安く丁寧な管理会社を探しています

[匿名さん]

安く丁寧な管理会社を探しています。
小さなマンション経営をしています。最近では、悪質な借主が居る為管理会社に頼もうと思っています。どこかありますか。

[2: 3年目理事]

>>スレ主
ここは「理事会板」なので、恐らく「賃貸版」のほうが適切なレスが多いと思います。

それと、
＞悪質な借主が居る為
なら管理会社には期待できないので、弁護士か仲介してる不動屋さんへの相談が先では？

[3: XYZ]

高層住宅管理業協会会員社一覧
http://www.kanrikyo.or.jp/member/index.html

[4: 匿名さん]

No.03 by XYZ　さん、

何でも良く知っておられますねー。
本当に感心しました。
もしかして、マン管か主任者のかたですか？

うち（400戸規模）の理事会のメンバーか理事長に来て欲しいくらいです。

[5: とし]

賃貸マンションのようですので、(社)高層住宅管理業協会加盟の管理会社とは提供するサービスが違ってくると思います。
もちろん大手だと、賃貸マンションの管理も行なっているところもあります。分譲マンションの場合と管理会社へのサービスのニーズも異なりますし、賃貸マンションの管理会社の業界団体も複数あるようですので、そちらも参考にしてみてはどうでしょうか。
知っている範囲では、
　(財)日本賃貸住宅管理協会
　賃貸不動産管理業協会
　全日本不動産協会
などがあります。

分譲マンションの管理業者の様に特定の団体に加入しなければいけないというものでもない様なので未加盟のところもあると思います。
参考まで。

[6: 匿名さん]

株式会社テスクという管理会社最悪ですよ！！！やめておいたほうがいいです！！！本当にまいりました。裁判かける予定です！！！！

[7: 匿名さん]

裁判ネタならどっかのスレに「歩」とか言うイソベン（弁護士？）が出没してたって探してみてはどう？

[8: 匿名さん]

株式会社テスクの設計は酷すぎ。対応も悪すぎ

[9: 匿名さん]

テスクは何が悪いの？

[10: 入居済みさん]

ちょっと趣旨は違うと思うけど質問してもいいですか？

トラブルには迅速に対応、未払いの随時報告、経費削減の提案等一見どこでもやっていそうだが、悪口の投稿はたく

さんあるがわりと「この管理会社がいい」と聞いたことがないです。

本当に評判がいい会社はあるのでしょうか？

なんかどこも市のように財政が破綻するように運営されて住民が途中で気づき管理会社と戦っているような気が

するのですが・・・・

[11: 匿名さん]

＞本当に評判がいい会社はあるのでしょうか？　なんかどこも市のように財政が破綻するように運営されて住民が途中で気づき管理会社と戦っているような気がするのですが・・・・

黙っていても全て上手くやってくれる商売があれば知りたいですね。
会社は契約に基づいてやるのですから良い契約内容をその通り実施するかどうかでしょう。
その為には、会社側ばかりではなく契約当事者の管理組合側の契約内容は勿論、契約通り実施しているかのチェック体制が必要です。契約期間も長くて二年ですから、契約内容の見直しやより良い管理会社への変更で対処することです。

[12: 匿名さん]

理事会内では、管理会社との契約内容が割高では…と持ち上がってきました。
委託契約は、包括でしていますがいくつかを変更したら、管理会社としては面白くありませんよね…
(任せてる部分の手抜きが生じたりとか…)
うまく管理会社を使うコツとかありますか？

[13: 匿名さん]

＞うまく管理会社を使うコツとかありますか？
①煽てながら、委託作業範囲を増やしていく。（委託費増額無しで）

②何かにつれ孫受けの実作業会社の担当者と顔なじみになり、いつでも直接委託できる準備をする。

まぁ他にもいくらでも使おうと思えば使えると思いますけど、
12さんの理事会が「割高」と考えた委託部分はどこらへん？何を根拠に？？
そこらへんをしっかり調べたり比較したりしないと．．．．

管理組合の理事会が「しっかり」してれば、管理会社もナメたりしませんし、手抜きなどしませんよ。
手抜きされるようなら、相当に管理組合が情けない状態だからです。

[14: 匿名さん]

>>12さん

まず、今の管理会社の提供するサービスには満足していますか？
今の管理会社が手抜きをしているということはないのですか？
仮に今の管理会社に価格面以外で問題がなければ、他の管理会社から見積を取り寄せればいいのですよ。
それをもって値下げ交渉して、応じなければ管理会社の変更も辞さない！と言えば良いのです。
半端に部分委託を考えるよりも、その方が管理会社には効果大ですよ。

[15: 匿名]

新しくなった今度のマンコミなんで書き込むところがちいさいの？総合的なスレもみれないし。

[17: 匿名さん]

マンション管理組合は絶対に新日本管財には依頼しないほうが良い。
騒音問題は厄介なので電話やメールしても
無視する。
それと対応や言葉使いが丁寧でない。
田舎の過疎地に一棟だけ建っているマンションと勘違いしているように
都会のマンションで無愛想そうでコミュニケーション取らない住人がいると
マンションは長年のコミュニティで成り立っているので、
説明するから集会所に来てくれなどと命令口調で言ってくる。
見た目で判断する。
社員はどこかの宗教集団に違いない。
マンション住人全員仕事内容、家族構成を知っている仲良し同士なんか
あり得ないのにそうあるべきだと考えている。

[19: 匿名さん]

>>18
同じ内容をコピペで、あちこち貼るのはご法度！！
見たくもないので、何度も見せられる人が多数でるでしょ？
そういうマナーを無視するから、「元」になっちゃうんだと思う。

[20: 孫請け業者]

→13番さん
反論なんですが…
①増額無しで作業範囲を広げると、結果的に孫請けにしわ寄せが来て、その分をサービス(泣き)を入れなくてはなりません…また増額があっても孫にまで恩恵がないのが現状です
(10分程度で終わる作業なら致しますが)
②孫請けが住民(管理組合)と直接契約をする事を｢親｣から禁止されてますし、※因みに｢親｣も元請けから禁止されている…この要件を破った場合には全物件の契約 解除って凄まじいペナルティがあるので厳しいと思いますね

[21: 匿名さん]

>>21
間に適当なダミー会社立てればいいんじゃないの？
役員の息のかかった業者を名目だけ元請にして、そこに下請で入るとか無理？

[22: 匿名さん]

スレ主さん　
　近所の評判のいい不動産屋に頼んだほうが、いいのでは？

[23: 理事]

簡単です。

ビル管理会社と契約すれば良いだけです。
どうせ、管理会社も
管理会社→ビル管理会社→点検業者
にしています。
地元のビル管理会社とか多くあるのでそこに依頼するといいですよ。

[24: 匿名さん]

安くて丁寧ななんて、経済原則を無視する事は出来ませんよ。

[25: 理事]

普通の価格、丁寧で十分です。

高くて、丁寧や高くておおざっばを避ける努力

[26: 入居済み住民さん]

日本ハウズイングはやめたほうがいいと思います。態度悪いし仕事もしません。

[27: 匿名さん]

固有名詞を使っての宣伝は止めましょう。

[28: 担当者]

まず、管理会社は適正化法等、法律で縛られており、基本的にはどの会社もできる事とできない事は同一のはず。
その前提で、委託料金に差があるのは①会社が儲けている（かなり）か、従業員の給与が安い（仕事用が著しく多い）かのどちらかである。
あまりに暴利を貪っている様な会社なら変更したほうがよいだろう。ただし、委託料金は安いが、利益が出ていなく、赤字ギリギリの相手を選びますか？それはそれで不安。
従業員の給料が安いために会社も利益が出せて、委託料金も安い。これも、そんな会社にいい人材は集まらず、質の良い管理は望めないと思う。
高かろう悪かろうは問題外。安かろう悪かろうもいかがなものか。
つまり、適正価格で適正管理が一番。その判断は自分が管理会社に勤務したとして、どこまで仕事をやるのが正しくて、その場合いくらの給料が適正なのかを考えて判断するしかないと思う。
今は適正化法で、区分所有者なら管理会社へ出向いてその会社の損益や、業務状況の閲覧を求めたら見せてもらえるよ。（というか、閲覧させなきゃ法律違反）
経常利益や、売り上げ対人件費率を見れば一目だぜ。
独立系は委託費は安いけど、利益出してるよ。なぜなんだ？どこで利益出してるんだろう・・・？
よく考えよう。

[29: 匿名さん]

>>23
（オフィスビルなどの）ビル管理会社がマンションの管理業務をしているケースってあるんですか？
といっても「○急コミュニティー：などではなく、都心の雑居ビル１室でやっているようなビル管理会社。
例：「（株）○○ビル管理」

[30: 匿名]

そんなの沢山あるよ。清掃会社も管理会社、エレベーター保守会社も管理会社……

[31: 匿名]

しかし、法改正で廃業したとこも多いとか……

[32: 匿名さん]

住友不動産建物サービスという会社は、下請けや外注業者に対する対応が非常識・横暴・横柄です。下請けの清掃会社で働いている清掃人に対して「いつでも首にしてやる」と脅して無条件に指示に従わせ、従わない清掃人は即刻首にするという非情な会社です。こんな会社がマンション住民のために親切且つ真摯に管理業務を行うとは思えません。こんな管理会社に管理業務を委託されないのが賢明と思われます。

[33: 匿名さん]

宣伝は止めましょう。

[35: トトロ]

前期の監事をやっていた者ですが、会計でとんでもないミスをしていたのに気がつきました。
工事をいくつか実施したのは覚えていたのですが、汚泥引抜と配水管洗浄とが
ごっちゃになってしまい、実際にはやっていない工事費用283,500円が未払金として
計上されていました。どうやら役員が管理会社から送られてきた支払指示書の中身を確認せずに
ほったらかしにしていたようです。実施していない工事の支払指示書を送りつける管理会社も最悪ですが
すでに前期の決算と今期の予算は承認されています。今週の半ばには理事長が出張から帰宅予定です。
理事長と相談して何とかしたいのですが、こういった場合は決算のやり直しで臨時総会とかを開くことに
なるのでしょうか？教えてください。

[36: 匿名さん]

>>35さん
管理会社に聞いた結果を教えて下さい。

[37: 匿名さん]

管理会社の一番無難な選択方法。
独立系ではなく、デベ系でもない、大手。以上

別にいいって意味じゃなく、まだましってことね。
単純に年収がいい会社ほどいい人材が集まりやすい。

ついでに参考までに実際に見聞きした年収額。（モデル３０台前半主任クラス）
（情報のソース：私、業界１５年目、講習会や勉強会に積極的に参加しているため、他社の友人が多数いますので、実際直接聞いた額です）

財閥系　　　　６００～７００（残業が青天井で付くのでそれ以上もあり）
商社系　　　　５５０～６５０（基本的に財閥系とそう大差はないがボーナスがやや低い）
デベ系　　　　４５０～５００（ただし、最大手のあの会社は除く。あそこはもう、１ランク上）
独立系（大手）４００～４５０（ま、こんなもんです。基本的に残業代はもらえません。）
独立系・中小　３５０～４００（もっと低いケースもあり。３００切ってる人にもあったことある。）

さ、これだけの年収差で同じレベルの人材が雇用できますか？答えは無理です。
　

[38: 匿名さん]

管理委託契約はよっぽどのことがない限り更新される。
黙っていてもお金が転がり込んでくるシステムだから。
クレームがあっても即座に売り上げが下がることはない。
手間ひまかけてトラブル対処方法をマニュアル化しても
売り上げが上がらない。フロントにまかせておけばよい。
二流三流の管理会社はこういうことを無駄と考えている。
一流の管理会社というのが存在するとしたならこういう
ことを全社で取り組んでいる会社のことを言うのだろう。
但し会社が儲ける方法だけを日夜研究し悪のマニュアル
を完成させた一流の悪徳管理会社には注意することだ。

[39: 某社元フロント]

管理組合の皆様へ

理事長にも理事会にも委託契約更新の権限はありませんよ！
通常総会では必ず管理委託契約更新の件を諮ってください！
組合員は理事長・理事会にちゃんとやるよう言ってください！
それが悪徳管理会社から皆様を守る最低限のことだからです！

[40: 匿名さん]

>>32
住民にも横暴です。

[42: 匿名]

マジレスすると設備面はビル管理会社の方がレベル高い。
あとは質の高い管理員をどう呼ぶかだね。

[43: 匿名]

>42
大成サービスさん、御苦労様です。
ドサクサ紛れに宣伝しないでね。

[44: 匿名]

大成ってマンション管理の会社じゃないの？

[45: 匿名]

>>44さん
大成サービスの売上は、
ビル管理部門が6割で、マンション管理部門は2割弱に過ぎません。
基本、ビル管理会社です。

[47: 匿名さん]

私が住むマンションの管理人（日本ハウズィング）が悪質で困ってます！
共同スペースに大きな粗大ゴミ家具を置いて私物化し、野良猫の住処にしています。餌なども置いてあります。そのような私物化をするならば住民のための貴重なスペースとして使うべき！ゴミをポストに入れてきたり悪質な事もしてきます。自転車のタイヤの空気をパンクさせたりします。隠しカメラをつけて警察に通報したい位です！また、ゴミから個人情報を盗み出して個人の特定をしています。こんな悪質な管理会社許さない！管理人の教育をやり直して欲しい！もっとまともな管理人が欲しい！ひどすぎる！

[48: 匿名さん]

ゴミから個人情報を盗み出して個人の特定をしてくるのは犯罪行為です。警察に通報！

[49: 匿名さん]

日本ハウズィングは悪質な管理会社です！気を付けて下さい！！住民に対して管理人が脅迫、虐めをしてきます！ノイローゼになりそうです！助けて！

[50: 匿名さん]

管理会社に期待しすぎです。何処も同じです。
組合員、特に役員の管理意識が高ければ管理会社
のノウハウを活用する事が出来る。管理会社も
そんな意識の高いマンションの管理をしたがっている。
組合が駄目なら管理会社が優秀でも駄目になる。
組合員はそこの所を認識して役員を受けるべきである。

[51: 匿名さん]

どこも同じじゃない 以前住んでたマンションの管理人さんが凄く優しくて親切にしてくれた。会社名は秘密です。とにかく日本ハウズィングは悪質な管理会社！←もっと世間に広めたい。被害者が増えないように

[52: 匿名]

＞５０　賛成
管理組合のレベルが高ければ、管理会社は一所懸命に管理をします。
合人社、日本ハウズイングでも然りです。
自分たちで管理使用とせずに任せっきりで管理させるから、
好き勝手な管理をされ後でとやかく言わねばならなくなる。
理事になったら管理会社以上に頭を使い、管理会社をアゴで使いなさい。
ただし、アゴだけでは失敗します、それなりの能力も身につけておかないとネ。

[53: 匿名]

>>51
管理会社の評価において管理員の質など小さな事だ。
きちんとした会計処理や適切な工事や修繕の提案、それらの方が重要だ。
管理組合運営に携われば意味がわかるであろう。

[54: 匿名]

＞５３
管理委託契約の内容で、どの部分を重要視するかは個人の勝手です。
ただし、委託契約書に載せているどの部分も管理する上での
重要度合いは同じです。
あれこれと言うのではなく、全て手抜きせずに管理するのが当然です。
一所懸命しても１００点満点を取れる管理員さんは少ないかも知れませんが、
管理員業務や立会業務の態度を見ていれば、真剣さは解るものです。
会計報告がきちんとされるのは当然で、以上も以下もありません。
どのような理由でそれらが重要と言っているのか理解に苦しみます。

[55: 匿名]

>>54
あなたは日ハウの管理実態が優秀だと言うのかね？

[56: 匿名]

「日本ハウズイングの管理実態が優秀か」と
対象を一社に絞ってのご質問ですが、
デタラメな管理をしていると思った事も何度かあります。
逆に良く管理されていると感じたこともあります。
全部が優秀ではないと、一概に決めつける事は出来ないと思います。
管理組合の管理活動や方針を時間を掛け細部まで見て言っている訳ではありません。

このスレや他のスレに書き込まれているレスを読んで感じることは、
それほど悪徳な管理会社ならば、「さっさと変更すれば良いではないか」と感じることです。
管理会社は、変更されないように悪知恵を働かせて邪魔をしているのかも知れませんが、
多数決で自分たちが決めることです、第三者を呼びその意見を聞きつつ、
時間を掛けて一生懸命に動けば変更に同意する方が出てきます。
もっとも、変更に拘わる首謀者が集中的にイジメにあった事例も多数ありますが、
最初から第三者を交える事により、そのような動きにはならないと思えるのですが。

[57: 物件比較中さん]

退去の時に保証金を払ってるにもかかわらず退去の時に金を取られて
３０万払えないと言うと保証人にって言うからまるで＊＊＊と同じ
こんな管理会社があるので気をつけてさがしたほうがいい
清涼管理会社です。京都の　ここはぼったくりだ　他にもサイトで書かれていました。
たぶん被害にあった人はたくさんいるでしょう
もし借りられるなら入るときに調べてちゃんとしたほうがいいですよ
そしていろいろ知識をみにつけてほうがいいです。
私もこれからしうしょうと思います。
こんな出るのに金を取られたのははじめてです。