静かな場所だと思っていたのに(マンション敷地内での騒音)

[匿名さん]

マンション敷地内の一定の場所がお母さんと幼児、小学生の溜まり場となり奇声や騒音
がひどくなっています。マンション周囲に公園は沢山あるのになぜ敷地内で遊びたがる
のか、また奇声をあげても親は注意しないし、モラルが無いに等しいのです。

これらのスマートな対処の仕方をお教えください。（我慢するのは無しにして）

[62: 匿名さん]

ちょっとちょっと６１さん。６０さんは釣りですよ。反応しないよーに（笑）。
６０さんもそんなこと書くから余計に独身のひととかに最近の親はとか勘違いされて
しまうじゃないですかー。皆さん子持ちの人でそんな人は滅多にいません（６０さんも実際は全然違ういい人だったりするんでしょ？）からご安心を。逆切れしそうな親なんて実際ほとんどいないですよ。皆さんうるさくしてすみません・・て言う人の方がほとんどですよ。でも、結果静かに出来るかはまた別問題なんだけどね。

[63: 匿名さん]

>>60
お前みたいな**親がいるから、こういう揉め事が耐えないんだよ！！
早く殴って、逮捕されたら？？

[64: 匿名さん]

たくさんある騒音スレをみていると、子供がいない夫婦はみなクレーマーみたいなイメージが私のなかで出来あがってしまって、同じマンションのニ軒おとなりにもいらっしゃるんですけど、なんかつい警戒してしまっています。

[65: 匿名さん]

子供がいる家族でも、よく他人にクレームしてますよ。
（うちのMSにいます…）
10人いれば10通りの騒音に対する受忍度があると思います。
『こういう家族構成だから…』って簡単にくくらない方が
いいですよ。

[66: 匿名さん]

やっぱり子供のいない人は、居住性に優れたシングルディンクス向けマンションに住むのが
いいのかもしれませんね。共有施設と言えばせいぜいエントランスのソファがあるくらいの。

[67: 匿名さん]

うちのマンションはエントランスのソファすらないけど
ガキとおばちゃんはエレベーター降りたところに貯まってうるさいしじゃま。

[68: 匿名さん]

ちょっとすみませんが通してください。の一言で解決。その間５秒くらいなんだから
多めにみてあげなよー。

[69: 匿名さん]

結局のところみんながみんな、他人に攻撃的なんだよね。

[70: 匿名さん]

>>68
いや、それが、どかないんだよ。

そういう親の子供に限って、注意しても知らん顔。
怒られたこと無いんだよね。
マジに、聞こえないのか？こいつは＊＊＊か？って。

[71: 匿名さん]

図々しい人が増えてますよ。特に大事に育てられた団塊ベビー世代。

本人達は自分の権利、子供の権利、権利権利と教えられて育った
から、義務を知らない。他人への配慮なんて、自分への配慮ばかり
求めてるから、考えたこともない。

だから、不幸にもあれは禁止、これも禁止と決めないと、いろい
ろな世代が生活する大規模マンションは摩擦だらけですよ。

[72: 匿名さん]

何で人の迷惑になりそうな場所で立ち話するかな〜。
私は「はじに寄らない？」とか「私達邪魔じゃない？」と言ってなるべく人に迷惑かけないように
してるけど。結局「邪魔とか煩いとか言ってる人はマンションを選べ」と言われて追いやられて
しまう。明らかに言いがかりだと言うならともかく、迷惑だと思っている人が多いのだから
少しは恥じらいを持って欲しい。

[73: 匿名さん]

ここのやり取り見てるとやはり常識の無い親が増えてるなーと思う。
「子供はうるさくて当たり前」
あのね、そりゃうるさいのが当たり前かもしれないけど、共用部分で大声上げていたり
回りに迷惑かけているなら注意するのが親としての常識でしょう。
自分だけ、自分の子供だけよければそれでいいっていうのは非常識

注意したらクレーマー？
子供がいないからクレームをつける？？

なんか自分勝手な言い分ばかり。
注意されたら、普通はもう少し静かにしようか、子供いったん部屋に帰してからにしようかとか
そっちを考えるのが普通じゃないの？

外（部屋じゃないところ）なら何やってもいいと勘違いしてない？
住宅街の真ん中の道路とかでぎゃーぎゃー騒いでいれば近所から注意されても当たり前だよ。
共用部分の施設も同じこと。
どこまでを許容するかは個人差があるから事例ごとに違うんだろうけど、
何でもかんでも注意するほうがおかしいって理論にはあきれますね。
井戸端会議は必要でも、子供をほったらかして迷惑かけてもいいことにはなりません。

[74: 匿名さん]

[75: 匿名さん]

>>73さんのおっしゃる通りだと思います。
逆切ればっかで反省なんかした事がない低レベルな親が多い。
子供を言い訳にしてるけど、親本人が迷惑行為を垂れ流し！！
私も子持ちですが、子供は煩くてもＯＫとも思いません。
同じ子持ちの親としても、こんな人と同類とされるのも
本当に迷惑です！

[76: 匿名さん]

子なしはクレーマーだとか、
ここでそんなことをほざいているのは、ほんの１，２名だと思うな。
常識的な発言に対して、えらく固執して無駄吼えしてるんだよ。
痛いところ突かれているから。

[77: 匿名さん]

小なしに文句言う人って子供産んで後悔してるのかな？

[78: 匿名さん]

子供産んで後悔してるわけないじゃないですかー。
子供を失うこと考えただけですら恐ろしくなる状態だというのに。
そうではなくて、子供がいらっしゃらない御家庭があるとやっぱり、警戒というか煩くして
文句を言われたらどうしようと心配はあります。やっぱり産んでいない方に母の立場をわかりっこないし、
産んだものとしたら母の立場で子供が煩くするのは仕方ないって面はやっぱりありますので。ここでいう煩いっていうのは非常識な時間に共用廊下で騒ぐとかそういう事ではなくて、普通に昼間はしゃいでいても、子供のいらっしゃらない御家庭からしてみれば煩く思われてるのかなーと。文句が言いたいわけじゃなくて、心配なだけです。

[79: 匿名さん]

78さん、あの・・・はしゃぎ方によると思うのですが。
エントランスや廊下をバタバタ騒いで家に帰ったりするのと、
そこでずっと友達とたまって、バタバタ騒いで遊び「続ける」、
これは全然違います。

後者は昼間であろうと夜であろうと、迷惑行為ではありませんか？
しかも親がそばにいて注意もしないなんて。

子供だから走って騒いで、は当然。それをどうのこうの言ってるのではなく、
遊ぶ場所が問題。あとそれを注意できない親が問題だということを
このスレで討論しているのではないでしょうか

あと私は子持ちですが、
＞産んでいない方に母の立場わかりっこない
は言い過ぎだと思います。子がいなくても「母の立場の常識」はわかるのでは

[80: 匿名さん]

７９さんのような方がご近所さんだったらよかったのに。

[81: 匿名さん]

そりゃ７８さんみたいに
しつけが出来なくて情けない、親になりきれてない母親を持つお子さんだったら
＞煩くするのは仕方ない
でしょうね。

[82: 匿名さん]

共用廊下は足音が室内に響くから気をつけて歩いてくださいという
理事会からのお知らせが届いたばかりに、深夜おもいっきり
わざとかとおもう位足音を響かせ、こんな時間なのに子供は元気いっぱいに

奇声をあげながら走っている。
廊下側を寝室にしてる家が多いのに響くのわかってわざとやっているのには
許せない。
ただ、騒音一家は角部屋だから寝室の前を歩かれる事ないせいか
全然配慮がなく、ついにこの間掲示板の紙に○○○号室静かに歩け！と
書かれていた。

[83: 匿名さん]

７９さん。７８です。いやーやっぱり子供がいらっしゃらない方にはわかりっこなと思いますよ。
この私がそうです。
子供がいない時代ちょっとはしゃぐ子供がいればまず子供を睨み、その次にあからさまに親を睨む（性格わるいですよね。子供嫌いだったんです）。どたどたと走る音が聞こえたら「あのー静かにして頂けません？」（そんなに一日中じゃなかったのにね。パパが帰ってきた時間でうれしかったみたい）。で、実際子供が生まれてみたら、そうか子供ってこうだったのねー。あのお母さんに悪い事したな。あの子供達にも可哀相なことしたな。と後悔。本当にごめんね。
同じ人でもここまで変わるのです。

[84: 匿名さん]

子供は嫌いでなくても、騒音が嫌いなことだってあるでしょう、子供嫌いだから子供が出す音が嫌なわけではないのです。

[85: 匿名さん]

ですな、我子を飢えさせてしまう親もいるんだしね。

[86: 匿名さん]

ん？

[87: 匿名さん]

私は子供が生まれても他人の子供の非常識な音
それ以外の音でも嫌な気分になることがある。
自分の子が出す音でもイライラすることもあるぐらいなので
音に敏感なたちなのだと思うけど
マンションのロビーでよくしゃべってる親いるけど
ほんと子供連れてそれぞれの家でやってくれって思う。
ついでにおしゃべりの最中子供から片時も目を離さないでくれ！！
それが出来ないなら無言で家に帰って〜

正直な気持ちです。

[88: 匿名さん]

>>83

あなたの意見が１００％ではない。
わかりっこない、と決め付けないで欲しい。
子供いる無しかかわらず、騒音は迷惑だと感じている人が多いのだから。

[89: 匿名さん]

結局、スレ主が管理組合に相談すればいいんじゃないの？？
それくらいならできるでしょ。

[90: 匿名さん]

子供が上げる声ですか・・
小学校１年は親の側で遊ぶので、うるさいですが、２年生、３年生になると
マンションの廊下なんかじゃ遊ぶのに不自由になって、自転車乗って外へ
遊びに行ってしまうので、大丈夫ですよ。

[91: 匿名さん]

今日整形外科の待合室で、男の子がギャーギャー走り回っていて・・・
それを見ながら母親も「○〜くん、早いねえ〜！」
テンションのあがりまくった子供は、母親に殴る蹴るの嵐。
それでも母親「こらっ！やったな〜！」と応戦体勢。

そこにはケガ人、神経痛めてる人、座っとくだけできつい状態の人もいる。
そんな中その子のカナキリ声が響き渡って、次第に周囲の表情が怒り顔になってきた

その時！
そのガキが、怪我で包帯グルグル巻いていた人の手を思いっきりチョップ！
まわりは声を失いました。叩かれた人は痛みも手伝ってか、声なき怒り爆発！

わかります？何も注意せず子供の好きなようにさせてる方。
何もないから結果オーライなだけなのです
このように直接誰かに被害を及ぼすことだってあります
そうなってからでは遅いでしょう？

マンションとは場所が違いますが、子供に注意をしない（しきれない）親が
こんな被害をもたらしているという事では同じです。
エントランスでも、親が子供から目を離して話に夢中になって
自分の子供が他人に怪我を負わせたらどうするおつもりなのですか？

その母親はそのあと
「携帯電話は使用しないでください！」って看護婦に怒られてましたよ
ヤレヤレってカンジでした。

[93: 匿名さん]

>>91


その子は分別のない子供だと思います、注意すべきです。
しかし、自宅で遊ぶのが何が悪いのでしょう。
どんどん騒いでいいではありませんか。
むしろ、騒がせて病院とのメリハリをつけさせることが教育なのではないでしょうか。

[94: 匿名さん]

＞むしろ、騒がせて

それがどうして家じゃなくちゃいけないの？

[95: 匿名さん]

家の中の教育ならば、人に迷惑かかってもいいという親のエゴまるだしですね。

[96: 匿名さん]

いや、出産と共に常識やら恥やらも排出してしまった人なのでしょう。
メリハリをつけるのは病院や家などの騒ぐべきで無い場所と公園などの遊ぶ場所なのにね。

[97: 匿名さん]

そのような時に観て見ぬ振りはやめ、殴ってやりましょう。

[98: 匿名さん]

敷地内で騒ぐのはどうかとおもいますが、家で騒げとは言いませんが、たまにお友達を呼んだりしたら興奮して騒いでしまうこともあると思います。皆さん子どものいる家庭に否定的ですが、たまにもだめなものでしょうか？
95.96.97さんは子育てされてて、またはされ終わってのご意見なのですか？

[99: 匿名さん]

子供のいる家庭に否定的ではありませんよ。
しつけの出来ていない子供のいる親に対して否定的なのです。

興奮して騒ぐような子供だったら、お友達を呼ぶのをやめればどうですか？

[100: 匿名さん]

>>93
>しかし、自宅で遊ぶのが何が悪いのでしょう。
えらい勘違いですな。
マンションの共用部分は貴方の「自宅」ではありませんよ。

この考えからして常識がないの方なのはわかりますが。
ま、それがたとえ部屋の中でも、騒げば近所迷惑になることぐらいは「常識」で
考えればわかると思いますけど。

[101: 匿名さん]

>>98
たまに騒ぐ程度なら、子供だから致し方ないでしょう。
ただし、そのときに親は注意すべきです。
そういうことを繰り返すのが躾けですよ。
子供だからしょうがないと放置していては大人になってもこのスレに出没しているような
「常識の無い親」というものが出来上がってしまいますから。

[102: 匿名さん]

>マンションの共用部分は貴方の「自宅」ではありませんよ。
コレだと言い方が悪いかな。

マンションの共用部分は「貴方だけの自宅」ではありませんよ。

としたほうがわかりやすいかも。
マンション住人全員の共有部分です。
ここまで書いてもまだ「自宅」で騒がせるのが何故悪いというのかな？
>>93
家は騒ぐ為の場所ではないことを自分の親からしつけられなかった？

[103: 匿名さん]

>>97
それでは、騒いでいる子供と同じです。他人に迷惑かからないようにしましょうね。

[104: 匿名さん]

>>98　＞皆さん子どものいる家庭に否定的ですが

もちろん仕方ないことだってあります、お友達が来て騒いでしまう事もあるでしょう。
日常茶飯事な迷惑行為と、そうでない事の違いくらいは周囲だって理解しています
ここで問われているのは、日常的な非常識＝親のしつけの無さ、の問題だと思います
もちろん常識的な親であれば、お友達が来て騒いでしまったら挨拶に行ってフォローなさるでしょうけど。。。

[105: 匿名さん]

確かにそうですね・・・。しかし、どのぐらいが迷惑をかけているのかが、わかりにくいです。
興奮して騒ぐような子供だったら、お友達を呼ぶのをやめればどうですか？
とありますが、子どもを育てていたら、そうＹＥＳかＮＯかに割り切れる問題ばかりではないのですが・・・。
走ってはだめ、飛んではだめ、大きい声はよくないなど注意はしていますが、自分の家でも窮屈にすごさなければならない都会の子どもは、かわいそうです。
９８番さん」のご意見は確かにそうだと思います。

[106: 匿名さん]

>>105
すごい田舎の一軒家で生まれ育ちましたが、家の中では、
走る、飛ぶ、大声を出すことなんて禁止されていましたよ。
自分の家だからって騒いでも叱られない子なんて昔はいませんでした。
自分の家でも窮屈にって、家で騒いではいけないのは当然のことなのではありませんか？

[107: 匿名さん]

>走ってはだめ、飛んではだめ、大きい声はよくないなど注意はしていますが
これって何処でも同じじゃないの？
都会であろうと田舎であろうと、家の中でやっていれば怒られるのが普通じゃない？
こういうことは公園や遊び場でやることだって躾けはいつから消えて行ったんだろう。
別にお友達を呼ぶのをやめなくても、きちっと注意すればよいことでしょう。
一度や二度で子供が言うことを聞くとは思えないから、迷惑かけたかな？と思ったら
ご近所さんにあったときにでも
「子供がうるさくて申し訳ありません。お友達が来るとはしゃいじゃって。
ご迷惑かけてませんか？」
とそれとなく挨拶しておくようにする。

それだけのことじゃないの？

[108: 匿名さん]

>>105
>どのぐらいが迷惑をかけているのかが、わかりにくいです。
いやはや・・・
あのね、じゃ自分はどうなのか考えればわかるんじゃないの？
たとえばいきなり上の階から「ドスン！！バタン！！」って聞こえてきたら？
迷惑と感じない？
急に廊下で「ギャ〜〜〜〜〜」と声がしたら？
迷惑してないといえる？

普通は「他人がどう思うかな」と客観的に見れるのが常識がある大人でしょう。
いちいちここのラインを超えたら迷惑、それまでは許容範囲ってのを決めないと
行動できないんですか？

人間は迷惑かけられてないのに「迷惑でしたか？」と気を使われてもそんなことは無いが
明らかに迷惑なことに対して知らん顔していると「非常識」と思います。
ここまで言えば、普通わかりますよね。
ちょっとでも迷惑だったかと心配だと思ったら、声をかけること。

ちょっと棘のある言い方ですが、まずご自分が思っているよりも回りは迷惑に感じている
ことも多々あると思って行動に移してください。

[109: 匿名さん]

107さんの言うとおりだと思います。
友達を呼ばなければいい、というのは極論すぎます。
家ではこういう遊び方をするんだよ、と教えてあげるのは大人です。
子供は大人に言われてないからわからないんです。外の遊び、家の遊び、を。

ただ、子供はすぐにいう事聞いてはくれないでしょうから、
その場合はご近所さんにお詫びのフォローに行くべきだと思います。何度でも。

私はその姿を子供にも見せました。子供を連れて謝りに行かせたら、
「お家でドンドンやったらいけないというのはこういう事なんだよ」
という私の言葉も、ぐっと聞き入れてくれるようになりましたよ。

[110: 匿名さん]

105です。皆さんのおしゃっていることはもっともだと思います。私もそのように考えています。階下の方に会えば、いつもご迷惑かけてすみませんと声をかけるようにはしています。
上の階の方も２歳と３歳の男の子がおられるそうで、時々音がしますが、何をしている音なのかはわかりません。でもうちもしてるだろうなと気をつけるようにはしています。
ですが、私に限ってかもしれませんが、子育てしていると正論どおりというか、こうすれば、こうなるというようには実際いかないことが多いので、皆さんの子育ては大成功されているなと、うらやましく思います。
家の中で、わざわざ走ったり騒いだりは怒られると思いますが、狭いマンション暮らしと比べて、田舎は部屋も広いし、離れた部屋で自由に遊べていいなというぐらいのつもりで書きました。

[111: 匿名さん]

110さん。それでいいのではないでしょうか？

子育てはyes,noと分けられることばかりではないのはとてもわかります。
そんな中、110さんが周囲の事を気にかけながら一生懸命対処なさっている姿も
手にとるようにわかりました。
あなたは常識的な方だと思います
そういう姿勢を見せていただけるだけで、周囲の対応は温かくなるものです。
最初はきかんぼうだった子供が、時間をかけながら大人になるのを（精神的にも）、
周囲は温かく見守ってあげれるのです。
私たちが子供のときって、そんな感じじゃなかったでしょうか？
親だけでなく、近所のおばちゃんたちからもいろいろ教わった気がします

ここで討論されているのは、子供に常識を教えようとしない親の事です
さらに一番怖いと思うのは、
メリハリを教えるために家でわざとはしゃがせるのが教育だ、
と平気で言える親がいることです