静かな場所だと思っていたのに(マンション敷地内での騒音)

[匿名さん]

マンション敷地内の一定の場所がお母さんと幼児、小学生の溜まり場となり奇声や騒音
がひどくなっています。マンション周囲に公園は沢山あるのになぜ敷地内で遊びたがる
のか、また奇声をあげても親は注意しないし、モラルが無いに等しいのです。

これらのスマートな対処の仕方をお教えください。（我慢するのは無しにして）

[22: 匿名さん]

>>18
その考え、井戸端会議の人達と全く同じということに気付こうよ。。。

[23: 匿名さん]

20番さんの言うとおり、これは個人的に対応すべきことですね。
15でスレ主さんも言ってますが、こういうことは一軒家に住んでいても起こりますもんね。

[24: 匿名さん]

ウウ20
興奮してますか？大丈夫ですか？
少々、乱暴な意見も見受けられますが・・・
まぁ、スレ主さんの状況についても
あの文面だけではわかりにくいのでしょうがないとしても
「管理組合を巻き込むな」発言とか、この件を「スレ主さん自身の問題」であるように
すり替えたりするのはいかがなものかと。

このスレ主さんだけがこういうふうに感じているのか
もしくは同じように不快に思っている人が他にいるのかは
まだわからないわけだし。
いずれにしても
1組合員であっても何らかの問題を抱えているなら
組合員全員でどうしたらよいか話し合うことが最も大切なことだと
個人的には、思っています。

しかし、こういう問題が発生するたび
そういう行為をしている人間としていない人間の
意見の対立ばかりで
お互いに歩み寄る建設的な意見がないのがかなしいですね。

[25: 匿名さん]

一戸建ての場合って、家の前の道路って自分の物じゃないけど
マンションの共用部って自分の物でもあるわけです。
それを他の人が占拠して騒音立てるのはいい気がしませんね。
しかも井戸端会議中って子供の面倒見ないから本当にじゃま。

[26: 匿名さん]

音や煙に神経質な人は
自分の方で対処するしかないと思うよ
現実は。

相手に期待する方が無駄。
引っ越すか窓を閉めるか。

[27: 匿名さん]

>>24

現時点では個人の問題ですよね。
今あるスレ主の書き込みの内容から判断するしかありません。
いろいろな家族が住む分、この問題は難しいのですよ、
スレ主さんに意見をもっと聞かなければ判りませんが
もしこれを理事会などの議題に持ち上がり規制されれば
ある意味、人によったらとても住みにくい環境なってしまいます。
やはり個人でまずはやんわりと言うべきでしょうね、
スマートなどいわれますが、人とのぶつかり合いになるかもしれませんので
それ相当の覚悟で主張して欲しいものです。

[28: 匿名さん]

18の
>働いてるので暇な主婦の気持ちはわかりません。

こんな書き方じゃ荒れますよ、
主婦が暇と言い切れるほど貴方は主婦について理解してるのでしょうか、
働いているという立場から見下したものの言いかたをしてますよね。
攻撃的な意見を言うのなら
こちらも貴方を追い詰める論だって出来ますよ、
言葉の使い方にはお気をつけあそばせ。

[29: 匿名さん]

１８ですが、主婦の気持ちを理解する気もないですよ。
別に追いつめる論をしたいなら勝手にすればいいじゃないですか？
ここのスレに何の関係が？

[30: 匿名さん]

以前どこかのスレッドで、井戸端会議があまりにうるさいので
管理組合に言って注意してもらい、
問題が解決したという旨の書き込みがあったのを思い出しました。

[31: 匿名さん]

主婦です。別に暇ではありませんが、井戸端会議って大切だと考えています。
子供がいると特に同じマンションの子供がいる世帯と仲良くしておくほうがいいと考えるからです。
子供が学校から帰る時間にたまたま帰宅が間に合わないなんていう非常事態のときでも
近所さんと仲良くしておくことで、お邪魔して遊ばせてもらっていたなんて経験もありました。
そういった良い関係を築くには例えくだらない話でもいいから、常日ごろからコミュニュケーションをとって置く事が大切だと考えているからです。怖い事件も多い最近ですし。
じゃあ、なぜ家で話さないのか？そうなるパターンもたまにはありますが、より話が長くなるのが目に見えてるし（笑）。特に夕方は結構忙しいものなんですよ。
主婦（特に子供のいる主婦）は暇そうに見えても一日ばたばたですよ。
近所づきあいも重要な主婦のお仕事ですよ。
それにマンション内に気軽に話しが出来るお友達ができると生活もぐんと楽しくなりますよ。子供も。

[32: 匿名さん]

良識のある大人の井戸端会議の話ではなくて、どこでも当然見られる子供のおこす現象です。
一緒にするほうがおかしいですよ。大人が我慢するべき事だと思いますよ、単純に。
スレ主様は恐らく子供が得意ではないと思われますが、こんなことでクレームつけたら
その他の住民の方から「昔はいなかった非常識大人」の烙印が押されてしまうでしょうね。

[33: 匿名さん]

特に３，４歳までの子供は奇声を発します。それがもとで声帯にタコが出来た子も・・。
何ものどを痛めるまであんた・・（笑）。って思いますが。親でも突然耳元で叫ばれると
驚きます。前触れもなく突然発します（笑）。なぜ今ここで？と思う事もしばしば・・。
５歳になって普通に話が出来るようになった現在直りました。動物からちょっぴりだけ
人間に近づいたみたいです。
全然関係ない話をしてしまいましたが、クレームはやめた方がいいかと思います。
皆さん和やかにやっているのに余計な敵を作らない方がいいかと思いますよ。
今後スレ主さんも子供が出来て同じような立場になるかもしれないのに。
立ち話も禁止なんて学生の寮じゃあるまいし、廊下にだれもいないマンションなんて寂しいけど。
立ち話が出来なければ、多分マンションの住民同士が仲良くなる可能性だってなくなりますよ。

[34: 匿名さん]

ちょっとちょっと、マンションは社宅や団地ではないんですから。
まあ、多少の世間話くらいはあってもいいですけど。

[35: 匿名さん]

立ち話にも程度があると思います。
夜勤で昼に寝ている人もいるかもしれないんですから、
共用部分での長い立ち話は控えるべきです。

[36: 匿名さん]

＞33
親でも驚くような声なら他人だったらかなり煩く感じるんじゃないの？
廊下に誰も居ないマンションが寂しいって・・・邪魔なんですけど。

[37: 匿名さん]

ウチのマンションも決まったメンバーでいつも立ち話をしています。
もちろん、まわりでは子供がキャーキャーはしゃいでおります。
今は子供もいないので、その気持ちがわかりませんが、
（正直、そんなに話すことあるなら家へあげてゆっくりお茶飲めば良いのに…と思います）
子供ができたら自分もこうなるのかなーなんて、考えながら、
半ば面白く観察させていただいてます。
早朝や夜中でなければよいのではないでしょうか？

[38: 匿名さん]

マンションが社宅や団地ではない？
人間が住む集合住宅ということで全く同じだ。それとも人間の格が違うのか？

[39: 匿名さん]

キャーキャー騒ぐようなお子さんをほったらかしにするような親、
そういう住民が集う物件だったんですよ、残念ながら。

[40: 匿名さん]

あのぉ〜、その井戸端会議はどこでされるのでしょうか？
ロビー？集会室？はたまた提供公園？

もしやエントランスの郵便受け付近や廊下などではないでし・・・ょ・・・う・・・

えっ、そうや。そこでやってるで。ってか！

という人にはやっぱり、そのぉ、
もう少こ〜しその笑い声のトーンを落としてもらわれへんやろかとか
その大きな体で廊下を塞いでしまわないで、と思っちゃったりするんですよ。
たま〜にそういう場面に遭遇してしまうと
小心者のボクとしてはそこを通るのが結構勇気のいることだったりして。

ところで井戸端会議は、書いて字のごとく
その昔、井戸という人の集まる公共の場でご婦人方がいろいろ情報交換、
つまりは
「あらっ、タミちゃん、昨日の夜は激しかったわね」
「そうなのよ、レイコやんに教えてもらった○○○がきいたのよ」
「え、あの○○○が、そんなに・・・」
などと、いったとかいわなかったとか。
これがもし、天下の往来でやっていた日にゃ
そこのけそこのけお馬が通る！
とお侍さんにひと太刀でエロ話斬りっ！となるやもしれません。

まぁね。これも程度のモンだとは思うのですけどね。
そんな白と黒しかないような「立ち話禁止令！」を要求するつもりは
さらさらないのです。
ただ、程度によっては、そのぉ、迷惑な立ち話にならんともかぎらないというか
激しいタチ話にならんともかぎらないというか

ということで腰の入った立ち話はやっぱり
ロビーであるとか、集会室などでやっていただきたいと思う
小心者のボクでありました。

[41: 匿名さん]

端的に言えば騒ぐ子供を叱れない親が沢山いるのだけれどどうすればいいのか？
が質問の内容でしょう。

今までのレスを見ていると井戸端会議主婦はコミュニケーションを言い訳に
騒ぐ子供を叱る気はないのでしょうな。
何を言っても無駄。

[42: 匿名さん]

井戸端会議がいいのか悪いのかだけを討論している時点でおかしい。

井戸端会議の途中に、自分の子供がマンション共有部分で大声＆ドタバタ暴れて、
他人に迷惑かけているという事を気づいて注意できる親の少ないことが問題。

[43: 匿名さん]

これから「少子化だから子どもは社会の宝なのよ」と
もっと偉そうに出てくる親子が増えるんだろうね。
こんな子どもが増えても意味がないのに。
子ども産むのを考えちゃうよ。ホント鬱。。。

[44: 匿名さん]

>>43
あなたがそういう親にならなければ良いだけの話です。

[45: 匿名さん]

>>44
他の親子にもそうはなって欲しくないな
普通そう思うでしょ。

[46: 44]

>>45
その通りなんだけど、43さんの「子ども産むのを考えちゃうよ。ホント鬱。。。」という言葉に反応したんです。
>これから「少子化だから子どもは社会の宝なのよ」と
>もっと偉そうに出てくる親子が増えるんだろうね。
>こんな子どもが増えても意味がないのに。
という文章と、次の
>子ども産むのを考えちゃうよ。ホント鬱。。。
は、どういうつながりな訳？？

[47: 匿名さん]

自分の子どももまわりに影響されるだろうし
そうしたら親としてアチャーな子になる確率が高いからでしょ

[48: 44]

そうでもないですよ、自分さえしっかりしていれば。
アチャーな子が周りにいっぱいいたとしても、
早実の斎藤くんのようにきちんと育つ子もいるのです。

[49: 匿名さん]

>>48
これから産むのと２０年も世代差があるからね、あの頃はまだマシだったんだよ。

[50: 匿名さん]

井戸端会議は全然悪いことだとは思わないが、人に迷惑をかけるのは悪いことだよ。
迷惑にならないように井戸端会議をするよう、個々が心がければ済むことなんだがな・・・・・

[51: 匿名さん]

電車の中や飲食店のなかじゃあるまいし、何故子供を叱らなきゃいけないんだ？
外で走り回って何がいけないんだろう？奇声っていうが、子供の声は全部奇声って言われそうだな。
同情買いの大げさな表現は誤解を招くよスレ主さん。

[52: 匿名さん]

今後このスレ主が言いそうなこと。
「耳障りな音がするから敷地内を革靴で歩くのはやめてもらうにはどうすればいいでしょうか？」

[53: 匿名さん]

子供のいる人、いない人、専業主婦、働いている主婦でそれぞれ感じ方が違いそうですね。
仕事をしていない時期があったのですが、昼間１人で家にいると近所の主婦の話し声や犬の
鳴き声などいろんな音が聞こえるのです。すごく静かな環境だと思っていたのに意外に煩いんだなと
驚きました。又仕事を始めると、朝も帰って来てからも忙しいし、一段落つくとＴＶを見たり主人が
帰ってきたりと周りの音はまるで気にならなくなりました。

[54: 匿名さん]

>>1

私ならこんなスレ（失礼）でねちっこく聞くより
素直に「他の方も居ますし、もう少し静かにしていただけませんかと」など
とやんわり言えば言いだけの事で、自分自身で直接言う勇気もなく
結局管理組合に訴えることにしたようですが
まずは自分で行動をおこすべきでは？
自分のことで他人を巻き込むのは卑怯きわまります。
最近、こういったわがままな人が多いですね
自分では手を汚さず他人を使って自分を満たそうとする人は

[55: 匿名さん]

＞＞５４
こういう人がいると怖い怖い
手を汚すと表現するほどのこと？

[56: 匿名さん]

今少子化だから、子供が目立って悪く思われちゃうのかな？
一昔前なら、こんなことほとんど問題にならなかっただろうにね。
平和なんだなーと思います。
世界では生きるか死ぬかの生活（戦争とかね）をしている人もいて、そんな人たちの悩みにくらべたら
屁でもない（失礼）んだけどね。自分が置かれている状況をあまり否定的にとらえてしまうのって、不幸に
なってしまうなーと思います。今あるもの、健康に一日一日生きられることに日々感謝しながら生きたらもっと幸せになれるのじゃないかな。さっきイラクの写真集をみてから、このすれ読んだもので。宗教家ではありませんよ。

[57: 匿名さん]

あなたの言ってることはとても大切なことです。もっともです。
でも日常生活を生きている上で、全てをそんな深いことと比較して考えたら
何もかも無問題になっちゃう
私たちは今ここで生きているんです。その中でのマナーは大切だよ。

[58: 匿名さん]

どちらの意見もナルホドだけど、52みたいなのはもう参加しなくていいよ・・・

[59: ?1/2?1/4?3ア]

いやぁ〜、56さん。
悩みってのはなかなかそう簡単にはいかない曲者なんですよね、これが。
他人にとってはホンの些細なことでも
当事者にとっては生き死にを賭けるちゅうことが
世間をみわたせばホラ、あちこちに
転がってるじゃありませんか。
54さんも、そうトゲトゲしくなさらなくても。
もちろん、54さんなら
「ちょっと、おばちゃんら、もおちょっと静かにしてんか！
他の人に迷惑やろが！」
とすごむこともできるでしょうが
やっぱり人それぞれ気性というモノがありまして
「そんなん、うちはよういえまへん」
とのたまわれるご婦人もいらっしゃるのですよ。
そういうご婦人の駆け込み寺として存在するこの名高い掲示板に
悩みを打ち明けたにもかかわらず
「そんなん、し〜いなや。うちらを巻き込まんといて」
とは、なんと殺生な。ということですわ。
まぁ、この問題は
ところかまわず、迷惑な立ちション、もとい立ち話をする親と
ところかまわず、奇声を発して騒ぎまくるクソガキ、もとい活発な
お子さまたちに、ほんのすこ〜しだけ静かにしていただくには
どうしましょ。ということでは・・・なかったっけ・・・ん？
なにはともあれ
子供を見れば親がわかるとは
昔の人はうまくいったものですよね。
ところで、うちのマンションにいるんですよ、
保育園児なんでしょうが、
あさ、出勤時に出会ってこっちがおはようというと
おはようございます。とそのクリクリ頭をぺこんとさげる律儀なマルコメ坊主が。
親御さんに会ったことはないのですが
なんとなくその親御さんに感謝をしてしまうというか
なんというか・・・
オッと、昼休みが終わってるじゃないか。

[60: 匿名さん]

オレならマンションの敷地で遊ぶ自分の子供に「うるさくしないで」なんていうオバさんがいたら
二度と勘違いしないようにマジに殴ります。スレ主さん、オレの子供にアホなこと言わないように気をつけてね、あなたの身のために。

[61: 匿名さん]

このスレ見てると、自分の子供がうるさいのにそのことを注意されたら
「子供は騒ぐのが当たり前でしょ！」などと逆ギレしそうな親が多そうですね。
郊外の割安な共有施設が充実している大規模マンションにありがちなことです。

[62: 匿名さん]

ちょっとちょっと６１さん。６０さんは釣りですよ。反応しないよーに（笑）。
６０さんもそんなこと書くから余計に独身のひととかに最近の親はとか勘違いされて
しまうじゃないですかー。皆さん子持ちの人でそんな人は滅多にいません（６０さんも実際は全然違ういい人だったりするんでしょ？）からご安心を。逆切れしそうな親なんて実際ほとんどいないですよ。皆さんうるさくしてすみません・・て言う人の方がほとんどですよ。でも、結果静かに出来るかはまた別問題なんだけどね。

[63: 匿名さん]

>>60
お前みたいな**親がいるから、こういう揉め事が耐えないんだよ！！
早く殴って、逮捕されたら？？

[64: 匿名さん]

たくさんある騒音スレをみていると、子供がいない夫婦はみなクレーマーみたいなイメージが私のなかで出来あがってしまって、同じマンションのニ軒おとなりにもいらっしゃるんですけど、なんかつい警戒してしまっています。

[65: 匿名さん]

子供がいる家族でも、よく他人にクレームしてますよ。
（うちのMSにいます…）
10人いれば10通りの騒音に対する受忍度があると思います。
『こういう家族構成だから…』って簡単にくくらない方が
いいですよ。

[66: 匿名さん]

やっぱり子供のいない人は、居住性に優れたシングルディンクス向けマンションに住むのが
いいのかもしれませんね。共有施設と言えばせいぜいエントランスのソファがあるくらいの。

[67: 匿名さん]

うちのマンションはエントランスのソファすらないけど
ガキとおばちゃんはエレベーター降りたところに貯まってうるさいしじゃま。

[68: 匿名さん]

ちょっとすみませんが通してください。の一言で解決。その間５秒くらいなんだから
多めにみてあげなよー。

[69: 匿名さん]

結局のところみんながみんな、他人に攻撃的なんだよね。

[70: 匿名さん]

>>68
いや、それが、どかないんだよ。

そういう親の子供に限って、注意しても知らん顔。
怒られたこと無いんだよね。
マジに、聞こえないのか？こいつは＊＊＊か？って。

[71: 匿名さん]

図々しい人が増えてますよ。特に大事に育てられた団塊ベビー世代。

本人達は自分の権利、子供の権利、権利権利と教えられて育った
から、義務を知らない。他人への配慮なんて、自分への配慮ばかり
求めてるから、考えたこともない。

だから、不幸にもあれは禁止、これも禁止と決めないと、いろい
ろな世代が生活する大規模マンションは摩擦だらけですよ。

[72: 匿名さん]

何で人の迷惑になりそうな場所で立ち話するかな〜。
私は「はじに寄らない？」とか「私達邪魔じゃない？」と言ってなるべく人に迷惑かけないように
してるけど。結局「邪魔とか煩いとか言ってる人はマンションを選べ」と言われて追いやられて
しまう。明らかに言いがかりだと言うならともかく、迷惑だと思っている人が多いのだから
少しは恥じらいを持って欲しい。

[73: 匿名さん]

ここのやり取り見てるとやはり常識の無い親が増えてるなーと思う。
「子供はうるさくて当たり前」
あのね、そりゃうるさいのが当たり前かもしれないけど、共用部分で大声上げていたり
回りに迷惑かけているなら注意するのが親としての常識でしょう。
自分だけ、自分の子供だけよければそれでいいっていうのは非常識

注意したらクレーマー？
子供がいないからクレームをつける？？

なんか自分勝手な言い分ばかり。
注意されたら、普通はもう少し静かにしようか、子供いったん部屋に帰してからにしようかとか
そっちを考えるのが普通じゃないの？

外（部屋じゃないところ）なら何やってもいいと勘違いしてない？
住宅街の真ん中の道路とかでぎゃーぎゃー騒いでいれば近所から注意されても当たり前だよ。
共用部分の施設も同じこと。
どこまでを許容するかは個人差があるから事例ごとに違うんだろうけど、
何でもかんでも注意するほうがおかしいって理論にはあきれますね。
井戸端会議は必要でも、子供をほったらかして迷惑かけてもいいことにはなりません。

[74: 匿名さん]

[75: 匿名さん]

>>73さんのおっしゃる通りだと思います。
逆切ればっかで反省なんかした事がない低レベルな親が多い。
子供を言い訳にしてるけど、親本人が迷惑行為を垂れ流し！！
私も子持ちですが、子供は煩くてもＯＫとも思いません。
同じ子持ちの親としても、こんな人と同類とされるのも
本当に迷惑です！

[76: 匿名さん]

子なしはクレーマーだとか、
ここでそんなことをほざいているのは、ほんの１，２名だと思うな。
常識的な発言に対して、えらく固執して無駄吼えしてるんだよ。
痛いところ突かれているから。

[77: 匿名さん]

小なしに文句言う人って子供産んで後悔してるのかな？

[78: 匿名さん]

子供産んで後悔してるわけないじゃないですかー。
子供を失うこと考えただけですら恐ろしくなる状態だというのに。
そうではなくて、子供がいらっしゃらない御家庭があるとやっぱり、警戒というか煩くして
文句を言われたらどうしようと心配はあります。やっぱり産んでいない方に母の立場をわかりっこないし、
産んだものとしたら母の立場で子供が煩くするのは仕方ないって面はやっぱりありますので。ここでいう煩いっていうのは非常識な時間に共用廊下で騒ぐとかそういう事ではなくて、普通に昼間はしゃいでいても、子供のいらっしゃらない御家庭からしてみれば煩く思われてるのかなーと。文句が言いたいわけじゃなくて、心配なだけです。

[79: 匿名さん]

78さん、あの・・・はしゃぎ方によると思うのですが。
エントランスや廊下をバタバタ騒いで家に帰ったりするのと、
そこでずっと友達とたまって、バタバタ騒いで遊び「続ける」、
これは全然違います。

後者は昼間であろうと夜であろうと、迷惑行為ではありませんか？
しかも親がそばにいて注意もしないなんて。

子供だから走って騒いで、は当然。それをどうのこうの言ってるのではなく、
遊ぶ場所が問題。あとそれを注意できない親が問題だということを
このスレで討論しているのではないでしょうか

あと私は子持ちですが、
＞産んでいない方に母の立場わかりっこない
は言い過ぎだと思います。子がいなくても「母の立場の常識」はわかるのでは

[80: 匿名さん]

７９さんのような方がご近所さんだったらよかったのに。

[81: 匿名さん]

そりゃ７８さんみたいに
しつけが出来なくて情けない、親になりきれてない母親を持つお子さんだったら
＞煩くするのは仕方ない
でしょうね。

[82: 匿名さん]

共用廊下は足音が室内に響くから気をつけて歩いてくださいという
理事会からのお知らせが届いたばかりに、深夜おもいっきり
わざとかとおもう位足音を響かせ、こんな時間なのに子供は元気いっぱいに

奇声をあげながら走っている。
廊下側を寝室にしてる家が多いのに響くのわかってわざとやっているのには
許せない。
ただ、騒音一家は角部屋だから寝室の前を歩かれる事ないせいか
全然配慮がなく、ついにこの間掲示板の紙に○○○号室静かに歩け！と
書かれていた。

[83: 匿名さん]

７９さん。７８です。いやーやっぱり子供がいらっしゃらない方にはわかりっこなと思いますよ。
この私がそうです。
子供がいない時代ちょっとはしゃぐ子供がいればまず子供を睨み、その次にあからさまに親を睨む（性格わるいですよね。子供嫌いだったんです）。どたどたと走る音が聞こえたら「あのー静かにして頂けません？」（そんなに一日中じゃなかったのにね。パパが帰ってきた時間でうれしかったみたい）。で、実際子供が生まれてみたら、そうか子供ってこうだったのねー。あのお母さんに悪い事したな。あの子供達にも可哀相なことしたな。と後悔。本当にごめんね。
同じ人でもここまで変わるのです。

[84: 匿名さん]

子供は嫌いでなくても、騒音が嫌いなことだってあるでしょう、子供嫌いだから子供が出す音が嫌なわけではないのです。

[85: 匿名さん]

ですな、我子を飢えさせてしまう親もいるんだしね。

[86: 匿名さん]

ん？

[87: 匿名さん]

私は子供が生まれても他人の子供の非常識な音
それ以外の音でも嫌な気分になることがある。
自分の子が出す音でもイライラすることもあるぐらいなので
音に敏感なたちなのだと思うけど
マンションのロビーでよくしゃべってる親いるけど
ほんと子供連れてそれぞれの家でやってくれって思う。
ついでにおしゃべりの最中子供から片時も目を離さないでくれ！！
それが出来ないなら無言で家に帰って〜

正直な気持ちです。

[88: 匿名さん]

>>83

あなたの意見が１００％ではない。
わかりっこない、と決め付けないで欲しい。
子供いる無しかかわらず、騒音は迷惑だと感じている人が多いのだから。

[89: 匿名さん]

結局、スレ主が管理組合に相談すればいいんじゃないの？？
それくらいならできるでしょ。

[90: 匿名さん]

子供が上げる声ですか・・
小学校１年は親の側で遊ぶので、うるさいですが、２年生、３年生になると
マンションの廊下なんかじゃ遊ぶのに不自由になって、自転車乗って外へ
遊びに行ってしまうので、大丈夫ですよ。

[91: 匿名さん]

今日整形外科の待合室で、男の子がギャーギャー走り回っていて・・・
それを見ながら母親も「○〜くん、早いねえ〜！」
テンションのあがりまくった子供は、母親に殴る蹴るの嵐。
それでも母親「こらっ！やったな〜！」と応戦体勢。

そこにはケガ人、神経痛めてる人、座っとくだけできつい状態の人もいる。
そんな中その子のカナキリ声が響き渡って、次第に周囲の表情が怒り顔になってきた

その時！
そのガキが、怪我で包帯グルグル巻いていた人の手を思いっきりチョップ！
まわりは声を失いました。叩かれた人は痛みも手伝ってか、声なき怒り爆発！

わかります？何も注意せず子供の好きなようにさせてる方。
何もないから結果オーライなだけなのです
このように直接誰かに被害を及ぼすことだってあります
そうなってからでは遅いでしょう？

マンションとは場所が違いますが、子供に注意をしない（しきれない）親が
こんな被害をもたらしているという事では同じです。
エントランスでも、親が子供から目を離して話に夢中になって
自分の子供が他人に怪我を負わせたらどうするおつもりなのですか？

その母親はそのあと
「携帯電話は使用しないでください！」って看護婦に怒られてましたよ
ヤレヤレってカンジでした。

[93: 匿名さん]

>>91


その子は分別のない子供だと思います、注意すべきです。
しかし、自宅で遊ぶのが何が悪いのでしょう。
どんどん騒いでいいではありませんか。
むしろ、騒がせて病院とのメリハリをつけさせることが教育なのではないでしょうか。

[94: 匿名さん]

＞むしろ、騒がせて

それがどうして家じゃなくちゃいけないの？

[95: 匿名さん]

家の中の教育ならば、人に迷惑かかってもいいという親のエゴまるだしですね。

[96: 匿名さん]

いや、出産と共に常識やら恥やらも排出してしまった人なのでしょう。
メリハリをつけるのは病院や家などの騒ぐべきで無い場所と公園などの遊ぶ場所なのにね。

[97: 匿名さん]

そのような時に観て見ぬ振りはやめ、殴ってやりましょう。

[98: 匿名さん]

敷地内で騒ぐのはどうかとおもいますが、家で騒げとは言いませんが、たまにお友達を呼んだりしたら興奮して騒いでしまうこともあると思います。皆さん子どものいる家庭に否定的ですが、たまにもだめなものでしょうか？
95.96.97さんは子育てされてて、またはされ終わってのご意見なのですか？

[99: 匿名さん]

子供のいる家庭に否定的ではありませんよ。
しつけの出来ていない子供のいる親に対して否定的なのです。

興奮して騒ぐような子供だったら、お友達を呼ぶのをやめればどうですか？

[100: 匿名さん]

>>93
>しかし、自宅で遊ぶのが何が悪いのでしょう。
えらい勘違いですな。
マンションの共用部分は貴方の「自宅」ではありませんよ。

この考えからして常識がないの方なのはわかりますが。
ま、それがたとえ部屋の中でも、騒げば近所迷惑になることぐらいは「常識」で
考えればわかると思いますけど。

[101: 匿名さん]

>>98
たまに騒ぐ程度なら、子供だから致し方ないでしょう。
ただし、そのときに親は注意すべきです。
そういうことを繰り返すのが躾けですよ。
子供だからしょうがないと放置していては大人になってもこのスレに出没しているような
「常識の無い親」というものが出来上がってしまいますから。

[102: 匿名さん]

>マンションの共用部分は貴方の「自宅」ではありませんよ。
コレだと言い方が悪いかな。

マンションの共用部分は「貴方だけの自宅」ではありませんよ。

としたほうがわかりやすいかも。
マンション住人全員の共有部分です。
ここまで書いてもまだ「自宅」で騒がせるのが何故悪いというのかな？
>>93
家は騒ぐ為の場所ではないことを自分の親からしつけられなかった？

[103: 匿名さん]

>>97
それでは、騒いでいる子供と同じです。他人に迷惑かからないようにしましょうね。

[104: 匿名さん]

>>98　＞皆さん子どものいる家庭に否定的ですが

もちろん仕方ないことだってあります、お友達が来て騒いでしまう事もあるでしょう。
日常茶飯事な迷惑行為と、そうでない事の違いくらいは周囲だって理解しています
ここで問われているのは、日常的な非常識＝親のしつけの無さ、の問題だと思います
もちろん常識的な親であれば、お友達が来て騒いでしまったら挨拶に行ってフォローなさるでしょうけど。。。

[105: 匿名さん]

確かにそうですね・・・。しかし、どのぐらいが迷惑をかけているのかが、わかりにくいです。
興奮して騒ぐような子供だったら、お友達を呼ぶのをやめればどうですか？
とありますが、子どもを育てていたら、そうＹＥＳかＮＯかに割り切れる問題ばかりではないのですが・・・。
走ってはだめ、飛んではだめ、大きい声はよくないなど注意はしていますが、自分の家でも窮屈にすごさなければならない都会の子どもは、かわいそうです。
９８番さん」のご意見は確かにそうだと思います。

[106: 匿名さん]

>>105
すごい田舎の一軒家で生まれ育ちましたが、家の中では、
走る、飛ぶ、大声を出すことなんて禁止されていましたよ。
自分の家だからって騒いでも叱られない子なんて昔はいませんでした。
自分の家でも窮屈にって、家で騒いではいけないのは当然のことなのではありませんか？

[107: 匿名さん]

>走ってはだめ、飛んではだめ、大きい声はよくないなど注意はしていますが
これって何処でも同じじゃないの？
都会であろうと田舎であろうと、家の中でやっていれば怒られるのが普通じゃない？
こういうことは公園や遊び場でやることだって躾けはいつから消えて行ったんだろう。
別にお友達を呼ぶのをやめなくても、きちっと注意すればよいことでしょう。
一度や二度で子供が言うことを聞くとは思えないから、迷惑かけたかな？と思ったら
ご近所さんにあったときにでも
「子供がうるさくて申し訳ありません。お友達が来るとはしゃいじゃって。
ご迷惑かけてませんか？」
とそれとなく挨拶しておくようにする。

それだけのことじゃないの？

[108: 匿名さん]

>>105
>どのぐらいが迷惑をかけているのかが、わかりにくいです。
いやはや・・・
あのね、じゃ自分はどうなのか考えればわかるんじゃないの？
たとえばいきなり上の階から「ドスン！！バタン！！」って聞こえてきたら？
迷惑と感じない？
急に廊下で「ギャ〜〜〜〜〜」と声がしたら？
迷惑してないといえる？

普通は「他人がどう思うかな」と客観的に見れるのが常識がある大人でしょう。
いちいちここのラインを超えたら迷惑、それまでは許容範囲ってのを決めないと
行動できないんですか？

人間は迷惑かけられてないのに「迷惑でしたか？」と気を使われてもそんなことは無いが
明らかに迷惑なことに対して知らん顔していると「非常識」と思います。
ここまで言えば、普通わかりますよね。
ちょっとでも迷惑だったかと心配だと思ったら、声をかけること。

ちょっと棘のある言い方ですが、まずご自分が思っているよりも回りは迷惑に感じている
ことも多々あると思って行動に移してください。

[109: 匿名さん]

107さんの言うとおりだと思います。
友達を呼ばなければいい、というのは極論すぎます。
家ではこういう遊び方をするんだよ、と教えてあげるのは大人です。
子供は大人に言われてないからわからないんです。外の遊び、家の遊び、を。

ただ、子供はすぐにいう事聞いてはくれないでしょうから、
その場合はご近所さんにお詫びのフォローに行くべきだと思います。何度でも。

私はその姿を子供にも見せました。子供を連れて謝りに行かせたら、
「お家でドンドンやったらいけないというのはこういう事なんだよ」
という私の言葉も、ぐっと聞き入れてくれるようになりましたよ。

[110: 匿名さん]

105です。皆さんのおしゃっていることはもっともだと思います。私もそのように考えています。階下の方に会えば、いつもご迷惑かけてすみませんと声をかけるようにはしています。
上の階の方も２歳と３歳の男の子がおられるそうで、時々音がしますが、何をしている音なのかはわかりません。でもうちもしてるだろうなと気をつけるようにはしています。
ですが、私に限ってかもしれませんが、子育てしていると正論どおりというか、こうすれば、こうなるというようには実際いかないことが多いので、皆さんの子育ては大成功されているなと、うらやましく思います。
家の中で、わざわざ走ったり騒いだりは怒られると思いますが、狭いマンション暮らしと比べて、田舎は部屋も広いし、離れた部屋で自由に遊べていいなというぐらいのつもりで書きました。

[111: 匿名さん]

110さん。それでいいのではないでしょうか？

子育てはyes,noと分けられることばかりではないのはとてもわかります。
そんな中、110さんが周囲の事を気にかけながら一生懸命対処なさっている姿も
手にとるようにわかりました。
あなたは常識的な方だと思います
そういう姿勢を見せていただけるだけで、周囲の対応は温かくなるものです。
最初はきかんぼうだった子供が、時間をかけながら大人になるのを（精神的にも）、
周囲は温かく見守ってあげれるのです。
私たちが子供のときって、そんな感じじゃなかったでしょうか？
親だけでなく、近所のおばちゃんたちからもいろいろ教わった気がします

ここで討論されているのは、子供に常識を教えようとしない親の事です
さらに一番怖いと思うのは、
メリハリを教えるために家でわざとはしゃがせるのが教育だ、
と平気で言える親がいることです

[112: 匿名さん]

111ですが・・・私が先ほど書いた
＞あなたは常識的な方だと思います

は「ほう」ではなくて「かた」です。
不快感を与えては申し訳ないので、再度カキコさせていただきました

[113: 匿名さん]

なんか偉そうに常識なんて言葉をつかってる人いるね、他人様の目に気お付けて生活してください。

[114: 匿名さん]

常識ってそんな偉そうな言葉ですかね？
113にはよほど縁遠い単語なんだろうな・・・・・・

[115: 匿名さん]

自分の常識は他人の非常識だそうだ。

[116: 匿名さん]

>>114
113は痛いとこつかれたけど反論もできないから逆切れしてるだけだから。

[117: 匿名さん]

×気お付けて
○気を付けて

これも常識？

[118: 匿名さん]

110です。111さんのお言葉を感動して読んでおりました。あまりに非常識な人も中にはいらしゃるかもしれませんが、マンション暮らしの子育てしている親御さんは、同じように、多かれ少なかれ悩んだり、考えたりしていると思います。
確かに迷惑をかけてしまうことが多いと思いますが、暖かい目で見守って下さる方がいるというだけで、うれしいです。同じマンションに住んでいるので、お互い気をつけながら、仲良く暮らしていけたらいいですね。

[119: 匿名さん]

118さん、気を使うことないですって。
私は平気で遊ばせていますよ、文句を言う人のほうが非常識です。
ここはネットの掲示板ですよ、いいたいことを言っているだけで、
実際に文句を言う人なんてごく僅かです。

総会がどうの言っていた人がいますが、
世間の目は子供を育てる家庭の見方が大半です。
変人呼ばわりしてやりますよ。

[120: 匿名さん]

釣りかとも思いますが、一応正面から。
>総会がどうの言っていた人がいますが、
>世間の目は子供を育てる家庭の見方が大半です。
>変人呼ばわりしてやりますよ。
子供を育てる家庭の見方は1つじゃありません。
文句を言う人のほうが非常識という見方は、
少なくともメジャーではないと思いますよ。
そんな見方がメジャーになったら日本も終わり。

[121: 匿名さん]

＞世間の目は子供を育てる家庭の見方が大半です
の１１９さん。

そうですね、そのとおり。
でも付け加えるならば、「子供を正しく育てる家庭の見方」ですね。
惜しいな。
変人よばわりしまくって結構ですが、自分が世間からどう見られているか
もう一度考えてみてください