マンション敷地内の一定の場所がお母さんと幼児、小学生の溜まり場となり奇声や騒音
がひどくなっています。マンション周囲に公園は沢山あるのになぜ敷地内で遊びたがる
のか、また奇声をあげても親は注意しないし、モラルが無いに等しいのです。
これらのスマートな対処の仕方をお教えください。（我慢するのは無しにして）
[スレ作成日時]2006-09-11 16:44:00
注文住宅のオンライン相談
静かな場所だと思っていたのに(マンション敷地内での騒音)
| No.2 |
by 匿名さん 2006-09-11 16:52:00
削除依頼
スマート注意しては？
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2006-09-11 20:17:00
うちのマンションでも敷地内で遊ぶ子供達に罵声を浴びせたり、上階から水をまいたりする輩がいましたが、住民の署名と抗議で追い出しました。敷地内とは住人同士が語り、子供が奇声をあげて遊ぶ場所なのですよ。あなたがおかしいのです。
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| No.4 |
by 匿名さん 2006-09-11 20:24:00
夜中まで騒いでいるのでなければ良いと思いますが。
小梨の私にとっては、ちょっと微笑ましく、羨ましいです。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2006-09-11 22:34:00
うちのマンションの隣が、小学校の運動場なんだけど、
子供らの大声やら奇声やらが、年がら年中聞こえてきます。 始めは慣れなくて「うるさいな」と感じることもあったけど、 すぐに慣れますよ。 毎年今頃の時期はもうすぐ運動会ということもあり、 練習とかでかなりうるさいですね。 でも段々慣れてくるもんですよ。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2006-09-11 22:43:00
管理組合に言って、注意を促してもらってはどうでしょう。
公園や小学校でうるさいのはわかりますが、 マンション構内でうるさいのはたまりませんよね。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2006-09-11 22:53:00
感じのいいものではありませんね＜敷地内での長時間ダベリング等
住民の質がその程度のマンションだと思って諦めるしかないですね |
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| No.8 |
by 匿名さん 2006-09-11 23:41:00
3番さんはちょっと配慮が足りないのではと感じます。
幼稚園児や小学生を遊ばせるのは悪くは無いと思いますが、 あまりに騒がしいようでしたらやはり近くの公園などに連れて行って 遊ばせるべきと思います。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2006-09-11 23:45:00
主婦が井戸端会議で情報を交換し合うのは古来からの風習ではないですか。
昔は家の前の道路だったのが、マンション敷地内になっただけ。 当然子供も回りにいるわけです。そして、こういう近隣が井戸端会議をしてるような 所には不審者も入りにくいと警視庁のホームページにも出ていました。 不審者だとすぐ気付かれてしまうからです。 防犯上にもいいわけです。多めに見ていいんじゃないですか？ 夜中だったら嫌ですけどね。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2006-09-11 23:51:00
ファミリータイプの比較的お求めやすいマンションですと
ありがちです。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2006-09-11 23:54:00
０８さん。子供を公園に連れていって遊ばせるのが目的なら最初からそうする
と思いますが、買い物から帰ってマンションの入口まで来た時にご近所さんと会ってちょっと 立ち話・・・。そうこうしてるうちにお隣さんも帰ってきて「あーらこんにちは」・・・。っていう 具合に井戸端会議って始まっていくものです。そこからじゃあ皆さん公園に行きましょうっていう具合にはなかなかいきませんねぇ。どこどこのスーパーが安いとか情報交換も大切ですし、子供は気にしてないようで目の片隅のほうで気にしていますから、井戸端会議許してね。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2006-09-12 02:03:00
モラルがあれば、他の人の迷惑になることがわかるはず。
挨拶程度ならともかく、話が続きそうなら誰かの部屋に入るべき。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2006-09-12 07:19:00
そんな程度を我慢できないなら集合住宅なんか最初から入るなよ。
当たり前じゃん。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2006-09-12 09:18:00
マンションやスーパーの出入り口や道の真ん中どこでも井戸端会議は始まるからね。
邪魔だなーと思いつつすみませんと謝って通してもらうしかない。 ほんの数十分なら気にしないで生活した方がいいよ。自分もその一員になる可能性も有るんだし。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2006-09-12 09:41:00
ほんの数十分でないから悩んでいるのに・・
井戸端会議の横で奇声をあげている子供の甲高い声がひどいんですよ。 >>13 集合住宅でなくともありえる現象だと思いますが。(上下階がどうのこうの言っている訳ではないのですから） 建設的な意見を述べてくださった皆様、ありがとうございました。 管理組合に言ってみます。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2006-09-12 09:44:00
＝＝＝＝＝終了します＝＝＝＝＝＝
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| No.17 |
by 匿名さん 2006-09-12 09:54:00
あなただって子供の頃はそうやっていただろうにねぇ・・・
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| No.18 |
by 匿名さん 2006-09-12 10:16:00
このスレは主婦が多いのか？
私は井戸端会議ならどっかの家でやってほしいと思うけど。 働いてるので暇な主婦の気持ちはわかりません。 ごめんなさい。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2006-09-12 10:35:00
井戸端会議って、昔からよくありますよね。
一戸建てだって、おばちゃん同士でよく話してるし・・ 通行の邪魔にならないようにして頂ければ問題ないのでは！？ |
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| No.20 |
by 匿名さん 2006-09-12 10:49:00
戸建の場合だとよくある風景ですね、
近隣の団欒はある種微笑ましく思えますが どうしてマンションだと一々クレームをつけたがるのだろう 周りの車の騒音なら目を瞑り、人の声だと目障りに思う 利己的で身勝手と思います。 だいたい室内に居たらそのような雑踏など聞こえないでしょ 和気藹々に微笑ましく思えるのも騒音と思えるのも 感じた人それぞれで友好的に相手を見ればむしろこっちも 気軽におしゃべりに参加ってことになったり、いちいち相手のことをどうこう言わなくなる また相手を疎ましく、お付き合いしたくない嫌な連中と思えば そのおしゃべりだって不愉快になりスレ主のような意見が出る。 だだこれらを排除した場合スレ主事体マンションでの些細な事でも 相手が不快なことは一切出来る立場にあらず、ある意味 より窮屈な生活を余儀なくされる、 つまり、スレ主がこれを排除した場合、ささいなクレームや相手が不快と 思う行動は一切出来ないた立場....... 近所（マンション敷地内）でご挨拶ダメ、マンション共用部でもおしゃべりはダメ ヒールで響く共用部を歩かない 玄関で集金・セールスが訪問したときの立ち話の禁止 階下へのドタバタ 訪問客へのモラル助言は必要、親戚の子供が遊びにきた場合などは大変 これらは言い過ぎかもしれませんが相手の目もまた厳しくなるのは当然で 些細なクレームもこっちが悪くないと思っても正す義務などが出てくる。 お互いが窮屈な生活を強いられる結果にもなる可能性もあるので まぁスレ主が我慢はなしといってるので スレ主さん個人がしっかり文句をいえばいいことです ここで多数意見を聞いても意味がありません。 それに管理組合も巻き込む事もすべきではありませんね。 いまのところスレ主個人が不快におもってるわけでしょ、だったら個人で注意すべきですね。 スレ主自身の問題なのに自分は手を汚さずじゃ卑怯であります。 管理組合を巻き込んでの騒動はむしろ無関係者に飛び火する可能性が あるので個人的に対応してください。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2006-09-12 11:56:00
03は釣り？別のところからきたぽい
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| No.22 |
by 匿名さん 2006-09-12 12:57:00
>>18
その考え、井戸端会議の人達と全く同じということに気付こうよ。。。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2006-09-12 13:12:00
20番さんの言うとおり、これは個人的に対応すべきことですね。
15でスレ主さんも言ってますが、こういうことは一軒家に住んでいても起こりますもんね。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2006-09-12 13:28:00
ウウ20
興奮してますか？大丈夫ですか？ 少々、乱暴な意見も見受けられますが・・・ まぁ、スレ主さんの状況についても あの文面だけではわかりにくいのでしょうがないとしても 「管理組合を巻き込むな」発言とか、この件を「スレ主さん自身の問題」であるように すり替えたりするのはいかがなものかと。 このスレ主さんだけがこういうふうに感じているのか もしくは同じように不快に思っている人が他にいるのかは まだわからないわけだし。 いずれにしても 1組合員であっても何らかの問題を抱えているなら 組合員全員でどうしたらよいか話し合うことが最も大切なことだと 個人的には、思っています。 しかし、こういう問題が発生するたび そういう行為をしている人間としていない人間の 意見の対立ばかりで お互いに歩み寄る建設的な意見がないのがかなしいですね。 |
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| No.25 |
by 匿名さん 2006-09-12 13:40:00
一戸建ての場合って、家の前の道路って自分の物じゃないけど
マンションの共用部って自分の物でもあるわけです。 それを他の人が占拠して騒音立てるのはいい気がしませんね。 しかも井戸端会議中って子供の面倒見ないから本当にじゃま。 |
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| No.26 |
by 匿名さん 2006-09-12 14:37:00
音や煙に神経質な人は
自分の方で対処するしかないと思うよ 現実は。 相手に期待する方が無駄。 引っ越すか窓を閉めるか。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2006-09-12 15:00:00
>>24
現時点では個人の問題ですよね。 今あるスレ主の書き込みの内容から判断するしかありません。 いろいろな家族が住む分、この問題は難しいのですよ、 スレ主さんに意見をもっと聞かなければ判りませんが もしこれを理事会などの議題に持ち上がり規制されれば ある意味、人によったらとても住みにくい環境なってしまいます。 やはり個人でまずはやんわりと言うべきでしょうね、 スマートなどいわれますが、人とのぶつかり合いになるかもしれませんので それ相当の覚悟で主張して欲しいものです。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2006-09-12 15:12:00
18の
>働いてるので暇な主婦の気持ちはわかりません。 こんな書き方じゃ荒れますよ、 主婦が暇と言い切れるほど貴方は主婦について理解してるのでしょうか、 働いているという立場から見下したものの言いかたをしてますよね。 攻撃的な意見を言うのなら こちらも貴方を追い詰める論だって出来ますよ、 言葉の使い方にはお気をつけあそばせ。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2006-09-12 15:27:00
１８ですが、主婦の気持ちを理解する気もないですよ。
別に追いつめる論をしたいなら勝手にすればいいじゃないですか？ ここのスレに何の関係が？ |
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| No.30 |
by 匿名さん 2006-09-12 16:09:00
以前どこかのスレッドで、井戸端会議があまりにうるさいので
管理組合に言って注意してもらい、 問題が解決したという旨の書き込みがあったのを思い出しました。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2006-09-12 16:18:00
主婦です。別に暇ではありませんが、井戸端会議って大切だと考えています。
子供がいると特に同じマンションの子供がいる世帯と仲良くしておくほうがいいと考えるからです。 子供が学校から帰る時間にたまたま帰宅が間に合わないなんていう非常事態のときでも 近所さんと仲良くしておくことで、お邪魔して遊ばせてもらっていたなんて経験もありました。 そういった良い関係を築くには例えくだらない話でもいいから、常日ごろからコミュニュケーションをとって置く事が大切だと考えているからです。怖い事件も多い最近ですし。 じゃあ、なぜ家で話さないのか？そうなるパターンもたまにはありますが、より話が長くなるのが目に見えてるし（笑）。特に夕方は結構忙しいものなんですよ。 主婦（特に子供のいる主婦）は暇そうに見えても一日ばたばたですよ。 近所づきあいも重要な主婦のお仕事ですよ。 それにマンション内に気軽に話しが出来るお友達ができると生活もぐんと楽しくなりますよ。子供も。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2006-09-12 16:56:00
良識のある大人の井戸端会議の話ではなくて、どこでも当然見られる子供のおこす現象です。
一緒にするほうがおかしいですよ。大人が我慢するべき事だと思いますよ、単純に。 スレ主様は恐らく子供が得意ではないと思われますが、こんなことでクレームつけたら その他の住民の方から「昔はいなかった非常識大人」の烙印が押されてしまうでしょうね。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2006-09-12 18:00:00
特に３，４歳までの子供は奇声を発します。それがもとで声帯にタコが出来た子も・・。
何ものどを痛めるまであんた・・（笑）。って思いますが。親でも突然耳元で叫ばれると 驚きます。前触れもなく突然発します（笑）。なぜ今ここで？と思う事もしばしば・・。 ５歳になって普通に話が出来るようになった現在直りました。動物からちょっぴりだけ 人間に近づいたみたいです。 全然関係ない話をしてしまいましたが、クレームはやめた方がいいかと思います。 皆さん和やかにやっているのに余計な敵を作らない方がいいかと思いますよ。 今後スレ主さんも子供が出来て同じような立場になるかもしれないのに。 立ち話も禁止なんて学生の寮じゃあるまいし、廊下にだれもいないマンションなんて寂しいけど。 立ち話が出来なければ、多分マンションの住民同士が仲良くなる可能性だってなくなりますよ。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2006-09-12 18:02:00
ちょっとちょっと、マンションは社宅や団地ではないんですから。
まあ、多少の世間話くらいはあってもいいですけど。 |
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| No.35 |
by 匿名さん 2006-09-12 18:09:00
立ち話にも程度があると思います。
夜勤で昼に寝ている人もいるかもしれないんですから、 共用部分での長い立ち話は控えるべきです。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2006-09-12 18:57:00
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| No.37 |
by 匿名さん 2006-09-12 19:12:00
ウチのマンションも決まったメンバーでいつも立ち話をしています。
もちろん、まわりでは子供がキャーキャーはしゃいでおります。 今は子供もいないので、その気持ちがわかりませんが、 （正直、そんなに話すことあるなら家へあげてゆっくりお茶飲めば良いのに…と思います） 子供ができたら自分もこうなるのかなーなんて、考えながら、 半ば面白く観察させていただいてます。 早朝や夜中でなければよいのではないでしょうか？ |
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| No.38 |
by 匿名さん 2006-09-12 19:13:00
マンションが社宅や団地ではない？
人間が住む集合住宅ということで全く同じだ。それとも人間の格が違うのか？ |
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| No.39 |
by 匿名さん 2006-09-12 19:38:00
キャーキャー騒ぐようなお子さんをほったらかしにするような親、
そういう住民が集う物件だったんですよ、残念ながら。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2006-09-12 19:57:00
あのぉ〜、その井戸端会議はどこでされるのでしょうか？
ロビー？集会室？はたまた提供公園？ もしやエントランスの郵便受け付近や廊下などではないでし・・・ょ・・・う・・・ えっ、そうや。そこでやってるで。ってか！ という人にはやっぱり、そのぉ、 もう少こ〜しその笑い声のトーンを落としてもらわれへんやろかとか その大きな体で廊下を塞いでしまわないで、と思っちゃったりするんですよ。 たま〜にそういう場面に遭遇してしまうと 小心者のボクとしてはそこを通るのが結構勇気のいることだったりして。 ところで井戸端会議は、書いて字のごとく その昔、井戸という人の集まる公共の場でご婦人方がいろいろ情報交換、 つまりは 「あらっ、タミちゃん、昨日の夜は激しかったわね」 「そうなのよ、レイコやんに教えてもらった○○○がきいたのよ」 「え、あの○○○が、そんなに・・・」 などと、いったとかいわなかったとか。 これがもし、天下の往来でやっていた日にゃ そこのけそこのけお馬が通る！ とお侍さんにひと太刀でエロ話斬りっ！となるやもしれません。 まぁね。これも程度のモンだとは思うのですけどね。 そんな白と黒しかないような「立ち話禁止令！」を要求するつもりは さらさらないのです。 ただ、程度によっては、そのぉ、迷惑な立ち話にならんともかぎらないというか 激しいタチ話にならんともかぎらないというか ということで腰の入った立ち話はやっぱり ロビーであるとか、集会室などでやっていただきたいと思う 小心者のボクでありました。 |
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| No.41 |
by 匿名さん 2006-09-12 21:16:00
端的に言えば騒ぐ子供を叱れない親が沢山いるのだけれどどうすればいいのか？
が質問の内容でしょう。 今までのレスを見ていると井戸端会議主婦はコミュニケーションを言い訳に 騒ぐ子供を叱る気はないのでしょうな。 何を言っても無駄。 |
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| No.42 |
by 匿名さん 2006-09-12 21:47:00
井戸端会議がいいのか悪いのかだけを討論している時点でおかしい。
井戸端会議の途中に、自分の子供がマンション共有部分で大声＆ドタバタ暴れて、 他人に迷惑かけているという事を気づいて注意できる親の少ないことが問題。 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2006-09-12 21:58:00
これから「少子化だから子どもは社会の宝なのよ」と
もっと偉そうに出てくる親子が増えるんだろうね。 こんな子どもが増えても意味がないのに。 子ども産むのを考えちゃうよ。ホント鬱。。。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2006-09-12 22:10:00
>>43
あなたがそういう親にならなければ良いだけの話です。 |
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| No.45 |
by 匿名さん 2006-09-12 22:20:00
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| No.46 |
by 44 2006-09-12 22:33:00
>>45
その通りなんだけど、43さんの「子ども産むのを考えちゃうよ。ホント鬱。。。」という言葉に反応したんです。 >これから「少子化だから子どもは社会の宝なのよ」と >もっと偉そうに出てくる親子が増えるんだろうね。 >こんな子どもが増えても意味がないのに。 という文章と、次の >子ども産むのを考えちゃうよ。ホント鬱。。。 は、どういうつながりな訳？？ |
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| No.47 |
by 匿名さん 2006-09-12 23:13:00
自分の子どももまわりに影響されるだろうし
そうしたら親としてアチャーな子になる確率が高いからでしょ |
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| No.48 |
by 44 2006-09-13 00:11:00
そうでもないですよ、自分さえしっかりしていれば。
アチャーな子が周りにいっぱいいたとしても、 早実の斎藤くんのようにきちんと育つ子もいるのです。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2006-09-13 00:27:00
>>48
これから産むのと２０年も世代差があるからね、あの頃はまだマシだったんだよ。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2006-09-13 08:04:00
井戸端会議は全然悪いことだとは思わないが、人に迷惑をかけるのは悪いことだよ。
迷惑にならないように井戸端会議をするよう、個々が心がければ済むことなんだがな・・・・・ |
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| No.51 |
by 匿名さん 2006-09-13 10:57:00
電車の中や飲食店のなかじゃあるまいし、何故子供を叱らなきゃいけないんだ？
外で走り回って何がいけないんだろう？奇声っていうが、子供の声は全部奇声って言われそうだな。 同情買いの大げさな表現は誤解を招くよスレ主さん。 |
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| No.52 |
by 匿名さん 2006-09-13 11:01:00
今後このスレ主が言いそうなこと。
「耳障りな音がするから敷地内を革靴で歩くのはやめてもらうにはどうすればいいでしょうか？」 |
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| No.53 |
by 匿名さん 2006-09-13 11:20:00
子供のいる人、いない人、専業主婦、働いている主婦でそれぞれ感じ方が違いそうですね。
仕事をしていない時期があったのですが、昼間１人で家にいると近所の主婦の話し声や犬の 鳴き声などいろんな音が聞こえるのです。すごく静かな環境だと思っていたのに意外に煩いんだなと 驚きました。又仕事を始めると、朝も帰って来てからも忙しいし、一段落つくとＴＶを見たり主人が 帰ってきたりと周りの音はまるで気にならなくなりました。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2006-09-13 11:48:00
>>1
私ならこんなスレ（失礼）でねちっこく聞くより 素直に「他の方も居ますし、もう少し静かにしていただけませんかと」など とやんわり言えば言いだけの事で、自分自身で直接言う勇気もなく 結局管理組合に訴えることにしたようですが まずは自分で行動をおこすべきでは？ 自分のことで他人を巻き込むのは卑怯きわまります。 最近、こういったわがままな人が多いですね 自分では手を汚さず他人を使って自分を満たそうとする人は |
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| No.55 |
by 匿名さん 2006-09-13 11:52:00
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| No.56 |
by 匿名さん 2006-09-13 12:07:00
今少子化だから、子供が目立って悪く思われちゃうのかな？
一昔前なら、こんなことほとんど問題にならなかっただろうにね。 平和なんだなーと思います。 世界では生きるか死ぬかの生活（戦争とかね）をしている人もいて、そんな人たちの悩みにくらべたら 屁でもない（失礼）んだけどね。自分が置かれている状況をあまり否定的にとらえてしまうのって、不幸に なってしまうなーと思います。今あるもの、健康に一日一日生きられることに日々感謝しながら生きたらもっと幸せになれるのじゃないかな。さっきイラクの写真集をみてから、このすれ読んだもので。宗教家ではありませんよ。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2006-09-13 12:44:00
あなたの言ってることはとても大切なことです。もっともです。
でも日常生活を生きている上で、全てをそんな深いことと比較して考えたら 何もかも無問題になっちゃう 私たちは今ここで生きているんです。その中でのマナーは大切だよ。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2006-09-13 12:49:00
どちらの意見もナルホドだけど、52みたいなのはもう参加しなくていいよ・・・
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| No.59 |
by ?1/2?1/4?3ア 2006-09-13 13:09:00
いやぁ〜、56さん。
悩みってのはなかなかそう簡単にはいかない曲者なんですよね、これが。 他人にとってはホンの些細なことでも 当事者にとっては生き死にを賭けるちゅうことが 世間をみわたせばホラ、あちこちに 転がってるじゃありませんか。 54さんも、そうトゲトゲしくなさらなくても。 もちろん、54さんなら 「ちょっと、おばちゃんら、もおちょっと静かにしてんか！ 他の人に迷惑やろが！」 とすごむこともできるでしょうが やっぱり人それぞれ気性というモノがありまして 「そんなん、うちはよういえまへん」 とのたまわれるご婦人もいらっしゃるのですよ。 そういうご婦人の駆け込み寺として存在するこの名高い掲示板に 悩みを打ち明けたにもかかわらず 「そんなん、し〜いなや。うちらを巻き込まんといて」 とは、なんと殺生な。ということですわ。 まぁ、この問題は ところかまわず、迷惑な立ちション、もとい立ち話をする親と ところかまわず、奇声を発して騒ぎまくるクソガキ、もとい活発な お子さまたちに、ほんのすこ〜しだけ静かにしていただくには どうしましょ。ということでは・・・なかったっけ・・・ん？ なにはともあれ 子供を見れば親がわかるとは 昔の人はうまくいったものですよね。 ところで、うちのマンションにいるんですよ、 保育園児なんでしょうが、 あさ、出勤時に出会ってこっちがおはようというと おはようございます。とそのクリクリ頭をぺこんとさげる律儀なマルコメ坊主が。 親御さんに会ったことはないのですが なんとなくその親御さんに感謝をしてしまうというか なんというか・・・ オッと、昼休みが終わってるじゃないか。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2006-09-13 21:46:00
オレならマンションの敷地で遊ぶ自分の子供に「うるさくしないで」なんていうオバさんがいたら
二度と勘違いしないようにマジに殴ります。スレ主さん、オレの子供にアホなこと言わないように気をつけてね、あなたの身のために。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2006-09-13 22:40:00
このスレ見てると、自分の子供がうるさいのにそのことを注意されたら
「子供は騒ぐのが当たり前でしょ！」などと逆ギレしそうな親が多そうですね。 郊外の割安な共有施設が充実している大規模マンションにありがちなことです。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2006-09-13 23:04:00
ちょっとちょっと６１さん。６０さんは釣りですよ。反応しないよーに（笑）。
６０さんもそんなこと書くから余計に独身のひととかに最近の親はとか勘違いされて しまうじゃないですかー。皆さん子持ちの人でそんな人は滅多にいません（６０さんも実際は全然違ういい人だったりするんでしょ？）からご安心を。逆切れしそうな親なんて実際ほとんどいないですよ。皆さんうるさくしてすみません・・て言う人の方がほとんどですよ。でも、結果静かに出来るかはまた別問題なんだけどね。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2006-09-13 23:07:00
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| No.64 |
by 匿名さん 2006-09-13 23:12:00
たくさんある騒音スレをみていると、子供がいない夫婦はみなクレーマーみたいなイメージが私のなかで出来あがってしまって、同じマンションのニ軒おとなりにもいらっしゃるんですけど、なんかつい警戒してしまっています。
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| No.65 |
by 匿名さん 2006-09-13 23:23:00
子供がいる家族でも、よく他人にクレームしてますよ。
（うちのMSにいます…） 10人いれば10通りの騒音に対する受忍度があると思います。 『こういう家族構成だから…』って簡単にくくらない方が いいですよ。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2006-09-13 23:26:00
やっぱり子供のいない人は、居住性に優れたシングルディンクス向けマンションに住むのが
いいのかもしれませんね。共有施設と言えばせいぜいエントランスのソファがあるくらいの。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2006-09-14 13:00:00
うちのマンションはエントランスのソファすらないけど
ガキとおばちゃんはエレベーター降りたところに貯まってうるさいしじゃま。 |
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| No.68 |
by 匿名さん 2006-09-14 13:31:00
ちょっとすみませんが通してください。の一言で解決。その間５秒くらいなんだから
多めにみてあげなよー。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2006-09-14 13:48:00
結局のところみんながみんな、他人に攻撃的なんだよね。
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| No.70 |
by 匿名さん 2006-09-14 17:09:00
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| No.71 |
by 匿名さん 2006-09-14 17:13:00
図々しい人が増えてますよ。特に大事に育てられた団塊ベビー世代。
本人達は自分の権利、子供の権利、権利権利と教えられて育った から、義務を知らない。他人への配慮なんて、自分への配慮ばかり 求めてるから、考えたこともない。 だから、不幸にもあれは禁止、これも禁止と決めないと、いろい ろな世代が生活する大規模マンションは摩擦だらけですよ。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2006-09-14 17:21:00
何で人の迷惑になりそうな場所で立ち話するかな〜。
私は「はじに寄らない？」とか「私達邪魔じゃない？」と言ってなるべく人に迷惑かけないように してるけど。結局「邪魔とか煩いとか言ってる人はマンションを選べ」と言われて追いやられて しまう。明らかに言いがかりだと言うならともかく、迷惑だと思っている人が多いのだから 少しは恥じらいを持って欲しい。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2006-09-14 17:29:00
ここのやり取り見てるとやはり常識の無い親が増えてるなーと思う。
「子供はうるさくて当たり前」 あのね、そりゃうるさいのが当たり前かもしれないけど、共用部分で大声上げていたり 回りに迷惑かけているなら注意するのが親としての常識でしょう。 自分だけ、自分の子供だけよければそれでいいっていうのは非常識 注意したらクレーマー？ 子供がいないからクレームをつける？？ なんか自分勝手な言い分ばかり。 注意されたら、普通はもう少し静かにしようか、子供いったん部屋に帰してからにしようかとか そっちを考えるのが普通じゃないの？ 外（部屋じゃないところ）なら何やってもいいと勘違いしてない？ 住宅街の真ん中の道路とかでぎゃーぎゃー騒いでいれば近所から注意されても当たり前だよ。 共用部分の施設も同じこと。 どこまでを許容するかは個人差があるから事例ごとに違うんだろうけど、 何でもかんでも注意するほうがおかしいって理論にはあきれますね。 井戸端会議は必要でも、子供をほったらかして迷惑かけてもいいことにはなりません。 |
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| No.74 |
by 匿名さん 2006-09-14 21:28:00
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| No.75 |
by 匿名さん 2006-09-14 22:30:00
>>73さんのおっしゃる通りだと思います。
逆切ればっかで反省なんかした事がない低レベルな親が多い。 子供を言い訳にしてるけど、親本人が迷惑行為を垂れ流し！！ 私も子持ちですが、子供は煩くてもＯＫとも思いません。 同じ子持ちの親としても、こんな人と同類とされるのも 本当に迷惑です！ |
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| No.76 |
by 匿名さん 2006-09-15 08:46:00
子なしはクレーマーだとか、
ここでそんなことをほざいているのは、ほんの１，２名だと思うな。 常識的な発言に対して、えらく固執して無駄吼えしてるんだよ。 痛いところ突かれているから。 |
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| No.77 |
by 匿名さん 2006-09-15 09:57:00
小なしに文句言う人って子供産んで後悔してるのかな？
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| No.78 |
by 匿名さん 2006-09-15 11:31:00
子供産んで後悔してるわけないじゃないですかー。
子供を失うこと考えただけですら恐ろしくなる状態だというのに。 そうではなくて、子供がいらっしゃらない御家庭があるとやっぱり、警戒というか煩くして 文句を言われたらどうしようと心配はあります。やっぱり産んでいない方に母の立場をわかりっこないし、 産んだものとしたら母の立場で子供が煩くするのは仕方ないって面はやっぱりありますので。ここでいう煩いっていうのは非常識な時間に共用廊下で騒ぐとかそういう事ではなくて、普通に昼間はしゃいでいても、子供のいらっしゃらない御家庭からしてみれば煩く思われてるのかなーと。文句が言いたいわけじゃなくて、心配なだけです。 |
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| No.79 |
by 匿名さん 2006-09-15 14:02:00
78さん、あの・・・はしゃぎ方によると思うのですが。
エントランスや廊下をバタバタ騒いで家に帰ったりするのと、 そこでずっと友達とたまって、バタバタ騒いで遊び「続ける」、 これは全然違います。 後者は昼間であろうと夜であろうと、迷惑行為ではありませんか？ しかも親がそばにいて注意もしないなんて。 子供だから走って騒いで、は当然。それをどうのこうの言ってるのではなく、 遊ぶ場所が問題。あとそれを注意できない親が問題だということを このスレで討論しているのではないでしょうか あと私は子持ちですが、 ＞産んでいない方に母の立場わかりっこない は言い過ぎだと思います。子がいなくても「母の立場の常識」はわかるのでは |
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| No.80 |
by 匿名さん 2006-09-15 16:01:00
７９さんのような方がご近所さんだったらよかったのに。
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| No.81 |
by 匿名さん 2006-09-15 16:09:00
そりゃ７８さんみたいに
しつけが出来なくて情けない、親になりきれてない母親を持つお子さんだったら ＞煩くするのは仕方ない でしょうね。 |
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| No.82 |
by 匿名さん 2006-09-15 17:08:00
共用廊下は足音が室内に響くから気をつけて歩いてくださいという
理事会からのお知らせが届いたばかりに、深夜おもいっきり わざとかとおもう位足音を響かせ、こんな時間なのに子供は元気いっぱいに 奇声をあげながら走っている。 廊下側を寝室にしてる家が多いのに響くのわかってわざとやっているのには 許せない。 ただ、騒音一家は角部屋だから寝室の前を歩かれる事ないせいか 全然配慮がなく、ついにこの間掲示板の紙に○○○号室静かに歩け！と 書かれていた。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2006-09-15 19:12:00
７９さん。７８です。いやーやっぱり子供がいらっしゃらない方にはわかりっこなと思いますよ。
この私がそうです。 子供がいない時代ちょっとはしゃぐ子供がいればまず子供を睨み、その次にあからさまに親を睨む（性格わるいですよね。子供嫌いだったんです）。どたどたと走る音が聞こえたら「あのー静かにして頂けません？」（そんなに一日中じゃなかったのにね。パパが帰ってきた時間でうれしかったみたい）。で、実際子供が生まれてみたら、そうか子供ってこうだったのねー。あのお母さんに悪い事したな。あの子供達にも可哀相なことしたな。と後悔。本当にごめんね。 同じ人でもここまで変わるのです。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2006-09-16 12:06:00
子供は嫌いでなくても、騒音が嫌いなことだってあるでしょう、子供嫌いだから子供が出す音が嫌なわけではないのです。
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| No.85 |
by 匿名さん 2006-09-16 15:50:00
ですな、我子を飢えさせてしまう親もいるんだしね。
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| No.86 |
by 匿名さん 2006-09-16 18:31:00
ん？
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| No.87 |
by 匿名さん 2006-09-17 17:58:00
私は子供が生まれても他人の子供の非常識な音
それ以外の音でも嫌な気分になることがある。 自分の子が出す音でもイライラすることもあるぐらいなので 音に敏感なたちなのだと思うけど マンションのロビーでよくしゃべってる親いるけど ほんと子供連れてそれぞれの家でやってくれって思う。 ついでにおしゃべりの最中子供から片時も目を離さないでくれ！！ それが出来ないなら無言で家に帰って〜 正直な気持ちです。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2006-09-17 22:36:00
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| No.89 |
by 匿名さん 2006-09-18 00:02:00
結局、スレ主が管理組合に相談すればいいんじゃないの？？
それくらいならできるでしょ。 |
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| No.90 |
by 匿名さん 2006-09-18 17:21:00
子供が上げる声ですか・・
小学校１年は親の側で遊ぶので、うるさいですが、２年生、３年生になると マンションの廊下なんかじゃ遊ぶのに不自由になって、自転車乗って外へ 遊びに行ってしまうので、大丈夫ですよ。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2006-09-19 16:38:00
今日整形外科の待合室で、男の子がギャーギャー走り回っていて・・・
それを見ながら母親も「○〜くん、早いねえ〜！」 テンションのあがりまくった子供は、母親に殴る蹴るの嵐。 それでも母親「こらっ！やったな〜！」と応戦体勢。 そこにはケガ人、神経痛めてる人、座っとくだけできつい状態の人もいる。 そんな中その子のカナキリ声が響き渡って、次第に周囲の表情が怒り顔になってきた その時！ そのガキが、怪我で包帯グルグル巻いていた人の手を思いっきりチョップ！ まわりは声を失いました。叩かれた人は痛みも手伝ってか、声なき怒り爆発！ わかります？何も注意せず子供の好きなようにさせてる方。 何もないから結果オーライなだけなのです このように直接誰かに被害を及ぼすことだってあります そうなってからでは遅いでしょう？ マンションとは場所が違いますが、子供に注意をしない（しきれない）親が こんな被害をもたらしているという事では同じです。 エントランスでも、親が子供から目を離して話に夢中になって 自分の子供が他人に怪我を負わせたらどうするおつもりなのですか？ その母親はそのあと 「携帯電話は使用しないでください！」って看護婦に怒られてましたよ ヤレヤレってカンジでした。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2006-09-19 19:39:00
>>91
その子は分別のない子供だと思います、注意すべきです。 しかし、自宅で遊ぶのが何が悪いのでしょう。 どんどん騒いでいいではありませんか。 むしろ、騒がせて病院とのメリハリをつけさせることが教育なのではないでしょうか。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2006-09-19 20:37:00
＞むしろ、騒がせて
それがどうして家じゃなくちゃいけないの？ |
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| No.95 |
by 匿名さん 2006-09-19 20:39:00
家の中の教育ならば、人に迷惑かかってもいいという親のエゴまるだしですね。
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| No.96 |
by 匿名さん 2006-09-20 09:17:00
いや、出産と共に常識やら恥やらも排出してしまった人なのでしょう。
メリハリをつけるのは病院や家などの騒ぐべきで無い場所と公園などの遊ぶ場所なのにね。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2006-09-20 10:07:00
そのような時に観て見ぬ振りはやめ、殴ってやりましょう。
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| No.98 |
by 匿名さん 2006-09-20 10:54:00
敷地内で騒ぐのはどうかとおもいますが、家で騒げとは言いませんが、たまにお友達を呼んだりしたら興奮して騒いでしまうこともあると思います。皆さん子どものいる家庭に否定的ですが、たまにもだめなものでしょうか？
95.96.97さんは子育てされてて、またはされ終わってのご意見なのですか？ |
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| No.99 |
by 匿名さん 2006-09-20 12:50:00
子供のいる家庭に否定的ではありませんよ。
しつけの出来ていない子供のいる親に対して否定的なのです。 興奮して騒ぐような子供だったら、お友達を呼ぶのをやめればどうですか？ |
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| No.100 |
by 匿名さん 2006-09-20 13:48:00
>>93
>しかし、自宅で遊ぶのが何が悪いのでしょう。 えらい勘違いですな。 マンションの共用部分は貴方の「自宅」ではありませんよ。 この考えからして常識がないの方なのはわかりますが。 ま、それがたとえ部屋の中でも、騒げば近所迷惑になることぐらいは「常識」で 考えればわかると思いますけど。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2006-09-20 13:52:00
>>98
たまに騒ぐ程度なら、子供だから致し方ないでしょう。 ただし、そのときに親は注意すべきです。 そういうことを繰り返すのが躾けですよ。 子供だからしょうがないと放置していては大人になってもこのスレに出没しているような 「常識の無い親」というものが出来上がってしまいますから。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2006-09-20 14:01:00
>マンションの共用部分は貴方の「自宅」ではありませんよ。
コレだと言い方が悪いかな。 マンションの共用部分は「貴方だけの自宅」ではありませんよ。 としたほうがわかりやすいかも。 マンション住人全員の共有部分です。 ここまで書いてもまだ「自宅」で騒がせるのが何故悪いというのかな？ >>93 家は騒ぐ為の場所ではないことを自分の親からしつけられなかった？ |
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| No.103 |
by 匿名さん 2006-09-20 16:56:00
>>97
それでは、騒いでいる子供と同じです。他人に迷惑かからないようにしましょうね。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2006-09-20 17:06:00
>>98 ＞皆さん子どものいる家庭に否定的ですが
もちろん仕方ないことだってあります、お友達が来て騒いでしまう事もあるでしょう。 日常茶飯事な迷惑行為と、そうでない事の違いくらいは周囲だって理解しています ここで問われているのは、日常的な非常識＝親のしつけの無さ、の問題だと思います もちろん常識的な親であれば、お友達が来て騒いでしまったら挨拶に行ってフォローなさるでしょうけど。。。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2006-09-20 20:18:00
確かにそうですね・・・。しかし、どのぐらいが迷惑をかけているのかが、わかりにくいです。
興奮して騒ぐような子供だったら、お友達を呼ぶのをやめればどうですか？ とありますが、子どもを育てていたら、そうＹＥＳかＮＯかに割り切れる問題ばかりではないのですが・・・。 走ってはだめ、飛んではだめ、大きい声はよくないなど注意はしていますが、自分の家でも窮屈にすごさなければならない都会の子どもは、かわいそうです。 ９８番さん」のご意見は確かにそうだと思います。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2006-09-20 20:25:00
>>105
すごい田舎の一軒家で生まれ育ちましたが、家の中では、 走る、飛ぶ、大声を出すことなんて禁止されていましたよ。 自分の家だからって騒いでも叱られない子なんて昔はいませんでした。 自分の家でも窮屈にって、家で騒いではいけないのは当然のことなのではありませんか？ |
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| No.107 |
by 匿名さん 2006-09-20 20:28:00
>走ってはだめ、飛んではだめ、大きい声はよくないなど注意はしていますが
これって何処でも同じじゃないの？ 都会であろうと田舎であろうと、家の中でやっていれば怒られるのが普通じゃない？ こういうことは公園や遊び場でやることだって躾けはいつから消えて行ったんだろう。 別にお友達を呼ぶのをやめなくても、きちっと注意すればよいことでしょう。 一度や二度で子供が言うことを聞くとは思えないから、迷惑かけたかな？と思ったら ご近所さんにあったときにでも 「子供がうるさくて申し訳ありません。お友達が来るとはしゃいじゃって。 ご迷惑かけてませんか？」 とそれとなく挨拶しておくようにする。 それだけのことじゃないの？ |
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| No.108 |
by 匿名さん 2006-09-20 20:38:00
>>105
>どのぐらいが迷惑をかけているのかが、わかりにくいです。 いやはや・・・ あのね、じゃ自分はどうなのか考えればわかるんじゃないの？ たとえばいきなり上の階から「ドスン！！バタン！！」って聞こえてきたら？ 迷惑と感じない？ 急に廊下で「ギャ〜〜〜〜〜」と声がしたら？ 迷惑してないといえる？ 普通は「他人がどう思うかな」と客観的に見れるのが常識がある大人でしょう。 いちいちここのラインを超えたら迷惑、それまでは許容範囲ってのを決めないと 行動できないんですか？ 人間は迷惑かけられてないのに「迷惑でしたか？」と気を使われてもそんなことは無いが 明らかに迷惑なことに対して知らん顔していると「非常識」と思います。 ここまで言えば、普通わかりますよね。 ちょっとでも迷惑だったかと心配だと思ったら、声をかけること。 ちょっと棘のある言い方ですが、まずご自分が思っているよりも回りは迷惑に感じている ことも多々あると思って行動に移してください。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2006-09-20 20:50:00
107さんの言うとおりだと思います。
友達を呼ばなければいい、というのは極論すぎます。 家ではこういう遊び方をするんだよ、と教えてあげるのは大人です。 子供は大人に言われてないからわからないんです。外の遊び、家の遊び、を。 ただ、子供はすぐにいう事聞いてはくれないでしょうから、 その場合はご近所さんにお詫びのフォローに行くべきだと思います。何度でも。 私はその姿を子供にも見せました。子供を連れて謝りに行かせたら、 「お家でドンドンやったらいけないというのはこういう事なんだよ」 という私の言葉も、ぐっと聞き入れてくれるようになりましたよ。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2006-09-20 22:13:00
105です。皆さんのおしゃっていることはもっともだと思います。私もそのように考えています。階下の方に会えば、いつもご迷惑かけてすみませんと声をかけるようにはしています。
上の階の方も２歳と３歳の男の子がおられるそうで、時々音がしますが、何をしている音なのかはわかりません。でもうちもしてるだろうなと気をつけるようにはしています。 ですが、私に限ってかもしれませんが、子育てしていると正論どおりというか、こうすれば、こうなるというようには実際いかないことが多いので、皆さんの子育ては大成功されているなと、うらやましく思います。 家の中で、わざわざ走ったり騒いだりは怒られると思いますが、狭いマンション暮らしと比べて、田舎は部屋も広いし、離れた部屋で自由に遊べていいなというぐらいのつもりで書きました。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2006-09-20 23:09:00
110さん。それでいいのではないでしょうか？
子育てはyes,noと分けられることばかりではないのはとてもわかります。 そんな中、110さんが周囲の事を気にかけながら一生懸命対処なさっている姿も 手にとるようにわかりました。 あなたは常識的な方だと思います そういう姿勢を見せていただけるだけで、周囲の対応は温かくなるものです。 最初はきかんぼうだった子供が、時間をかけながら大人になるのを（精神的にも）、 周囲は温かく見守ってあげれるのです。 私たちが子供のときって、そんな感じじゃなかったでしょうか？ 親だけでなく、近所のおばちゃんたちからもいろいろ教わった気がします ここで討論されているのは、子供に常識を教えようとしない親の事です さらに一番怖いと思うのは、 メリハリを教えるために家でわざとはしゃがせるのが教育だ、 と平気で言える親がいることです |
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| No.112 |
by 匿名さん 2006-09-20 23:32:00
111ですが・・・私が先ほど書いた
＞あなたは常識的な方だと思います は「ほう」ではなくて「かた」です。 不快感を与えては申し訳ないので、再度カキコさせていただきました |
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| No.113 |
by 匿名さん 2006-09-21 09:58:00
なんか偉そうに常識なんて言葉をつかってる人いるね、他人様の目に気お付けて生活してください。
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| No.114 |
by 匿名さん 2006-09-21 11:17:00
常識ってそんな偉そうな言葉ですかね？
113にはよほど縁遠い単語なんだろうな・・・・・・ |
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| No.115 |
by 匿名さん 2006-09-21 13:14:00
自分の常識は他人の非常識だそうだ。
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| No.116 |
by 匿名さん 2006-09-21 13:15:00
>>114
113は痛いとこつかれたけど反論もできないから逆切れしてるだけだから。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2006-09-21 13:24:00
×気お付けて
○気を付けて これも常識？ |
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| No.118 |
by 匿名さん 2006-09-21 18:11:00
110です。111さんのお言葉を感動して読んでおりました。あまりに非常識な人も中にはいらしゃるかもしれませんが、マンション暮らしの子育てしている親御さんは、同じように、多かれ少なかれ悩んだり、考えたりしていると思います。
確かに迷惑をかけてしまうことが多いと思いますが、暖かい目で見守って下さる方がいるというだけで、うれしいです。同じマンションに住んでいるので、お互い気をつけながら、仲良く暮らしていけたらいいですね。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2006-09-21 20:33:00
118さん、気を使うことないですって。
私は平気で遊ばせていますよ、文句を言う人のほうが非常識です。 ここはネットの掲示板ですよ、いいたいことを言っているだけで、 実際に文句を言う人なんてごく僅かです。 総会がどうの言っていた人がいますが、 世間の目は子供を育てる家庭の見方が大半です。 変人呼ばわりしてやりますよ。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2006-09-21 21:58:00
釣りかとも思いますが、一応正面から。
>総会がどうの言っていた人がいますが、 >世間の目は子供を育てる家庭の見方が大半です。 >変人呼ばわりしてやりますよ。 子供を育てる家庭の見方は1つじゃありません。 文句を言う人のほうが非常識という見方は、 少なくともメジャーではないと思いますよ。 そんな見方がメジャーになったら日本も終わり。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2006-09-21 23:12:00
＞世間の目は子供を育てる家庭の見方が大半です
の１１９さん。 そうですね、そのとおり。 でも付け加えるならば、「子供を正しく育てる家庭の見方」ですね。 惜しいな。 変人よばわりしまくって結構ですが、自分が世間からどう見られているか もう一度考えてみてください |
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| No.122 |
by 匿名さん 2006-09-21 23:18:00
子供が走る音スレでわめいてる人なんじゃないの？
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| No.123 |
by 匿名さん 2006-09-22 10:01:00
>>115
ですな、119気を付けてください。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2006-09-22 16:42:00
なんだかこんなスレがあること自体が悲しいです。
家のなかで大人しくしてる子供は理想ですけど、現実にはそんな子供滅多にみない（一人っ子で大人しい性格の子供もたまにはいますけどね）。兄弟がいればいさかいも絶えないし、すぐ興奮して暴れたり、友達がくれば思い切り騒ぐのが子供というものでしょう。親の躾って・・。確かに最近非常識な親も多いし（夜中のありえない時間にカラオケボックスに連れていったり、ゲームセンターにいたり、子供置いて一人パチンコに熱中したりね）。幼児が大人より騒がしいのは当たり前なのに、それを寛容でない大人のなんと多いことか。 昔の躾なんて言っても、昔は今ほど防音設備もしっかりしてないはずだけれど、近所のおばちゃんなんかも「子供は元気が一番よー！今は大変だけど頑張ってね。でも後から振り返ると今が一番いいのよー」なんて声掛けてくれる方おおいですよ。逆に子供のことに我慢ならん人って若い人の方が多くないですか？子供と触れ合う機会もあんまりなくて子供の本質を知らないというか・・・。すぐイライラして、神経集中して音を一生懸命聞こう聞こうとする。ちょっと騒ぐとすぐ躾が悪い。そんなに気にしてイライラして、ここで理想を述べてみてもちょっとはストレス解消になるとは思うけど、現実には解決してないことがほとんどでしょ？例えば、ちょっと気分転換に外に出てみることも出来るだろうし、アロマテラピーで癒されてみたり、もっと楽しい事を考えて自分も変わるようにしないと絶対損すると思います。自分はなにも悪くないのにどうして我慢を？と思うでしょうが、幼児が生活してる限り音はつき物だということを認識して、自分も変わらないとモヤモヤしたまま時間ばかり過ぎてもったいないと思いますよ。親の方も理想は理想として持っておかないと駄目だとは思いますが、一日中足音のことばかり気にしていられないでしょ？だったら、もう堂々と「幼児がいるので煩くなります。夜はなるべく速めに寝かしますが、なにぶん幼児ものでご迷惑おかけしますが、よろしくお願いします」ってちゃんと挨拶にいくべし。迷惑絶対掛けるのに挨拶に行かないのはおかしいですものね。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2006-09-22 17:28:00
＞ちょっと騒ぐと躾が悪い
ちょっとくらいではそんなコト思いませんよ ただ、エントランスやエレベーターという公共の場で 暴れまわっている子供を横で見ていて叱ろうとしない。 むしろ遊んで何が悪いのか。 そんな親がいるというのに、 どうして私たちだけがアロマテラピーなんかで癒しに逃げなくてはいけないのでしょう 確かに寛容な心は必要です。それにはヒーリングも必要でしょう。 ですが、同様にご両親も頑張ってくださいと言いたいですよ。 最後の２行は、本当にそのとおりだと思います そういう気遣いがあれば、周囲は寛容になれますよ。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2006-09-22 17:40:00
「子供だから仕方ない」と「子供だから当たり前」は全然違う。
当たり前って言う親は、悪いと思わずに子供を騒がせてるんでしょ？ 仕方ないっていう親は、少しは気を使ってるんでしょ？ そこがわかれば、周囲の反応は全然違うと思うけど。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2006-09-22 17:45:00
子供だから当たり前。子供だから仕方ない。どう読み比べてみても同じ意味にしか見えませんけど。
私日本人なんですけど、日本語分かってない？ |
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| No.128 |
by 匿名さん 2006-09-22 17:59:00
当たり前→ 100％当然。全く悪びれてない。
仕方ない→ 周囲の理解が欲しい この差じゃない？ |
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| No.129 |
by 匿名さん 2006-09-22 19:14:00
ここのスレの人は、そんな細かいニュアンスの次元ではないですよ。
『子供は騒ぐな、部屋の中でも静かにさせろ』が本音です。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2006-09-22 19:21:00
いまだに「子供が騒ぐのは当たり前」と言って躾をしないことを正当化したい人が
書き込んでるのね。 子供が騒ぐのが問題ではなくて、それを注意しようとしない親が問題だとみんな言っているのに 何でそこがわからないのか。 子供は周りが教えてあげることでそれが「やっていい事」なのか否かを判断できるようになります。 教えなきゃそれが周りに迷惑かけることだって言うのもわからないでしょ。 「それを寛容でない大人のなんと多いことか。」 つまるところ、我慢できない人が多くなってるって言いたいんでしょ。 あいてに「我慢」させなきゃいけないことは常識ではやるべきではないことじゃないの？ 子供はわからないから仕方ないけど、それをわかっている親が注意しないのはおかしいのでは？ 子供が騒ぐのは許容できても、それを注意しない親は許容できません。 「子供だから仕方ない」というのは子供に対して言えることで、親は大人なんだから 「注意しないのも仕方ない」とはなりませんよ。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2006-09-22 19:25:00
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| No.132 |
by 匿名さん 2006-09-22 20:49:00
みなさんのおっしゃるとおりですね。
119みたく当たり前って言ってる人って、もしかして 自分のかわいい子供が他人に認めてもらえない事にムカいてるの？ 違います違います。 親が許せないんですよ。125さんや130さんの言ってるあたりです。 でも、子供だから１度２度ではいう事聞かないでしょう。 ちゃんと注意し、しつけをしようという姿勢とフォローが見えるのなら 少しは周囲も聞き分けが出来るまで時間をもうけて、互いが歩みよっていくべきでしょう。 129さんのようなご意見もあって然りですが、 親の誠意さえ見えれば、「注意が効いてくるまで少し様子を見る」と思える人もいると思います。 くりかえしますが、ここでははしゃぐ「子供が」非難されているのではないのです。 親の事を言っているのです。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2006-09-22 23:42:00
病院、電車、図書館などの公共施設では静かにさせます。短時間だし、どうしても駄目なら連れて行かないという選択もできるわけです。しかし、家のなかでも静かにというのを要求されると、無理です（出来もしないのに努力するとか言い訳もしたくないので断言口調ですが、実際そうです。）。公園であそばせればいいとおっしゃりますが、公園でたくさん遊んでも、家では家で飛び回っています。そして、それをあえて叱るつもりもありません。時期がくれば叱っても叱らなくても走らなくなるのに意味ないですから。それよりも、小さなこに優しくとか、人をぶってはいけないとか、生き物の世話をさせ命の大切さを教えたり、幼児には・・・もっと本当に躾なければいけない事があるはずです。挨拶にも行くし、絨毯も敷くし、規則正しい生活をさせたいので９時までには寝かせますからそれ以降は静かです。しかし、上記の対策をしているにもかかわらず、文句をいう方がいらっしゃってもどうしようも出来ないです。
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| No.134 |
by 匿名さん 2006-09-23 00:16:00
１２９さんみたいな人がいるから困るんですよ。
子供は騒ぐな、家の中でも大人しくさせろっ・・・て。 自分の子供時代のことはすーっかり忘れてるご様子。 「お互い様」っていう言葉ありますよね、子供時代に（少なからず迷惑かけたはず）したことが今自分にも返ってきてる。そういうことも含めてお互い様。何も現在の上階、下階のことだけじゃないんですよ。今、迷惑を掛けている子供達も大人になって静かになった頃、今度はまた小さい子に迷惑を（悪気はまったくないんだけど）掛けられるわけです。そうやって繰り返されていくものです。それがお互い様ってことです。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2006-09-23 00:33:00
あの・・・このスレっていつから部屋の中で子供が騒ぐ云々になってしまったのでしょう。
それなら別にスレがありますよ。 エントランスで子供と大人が溜まって無法地帯なんて、 モラルがないにもほどがある エレベーターのボタン押し捲って遊ぶ子供にはホントにハラがたつ。 親は止めようともしない。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2006-09-23 00:41:00
どうしておかしいの？わかるけどなぁ。
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| No.139 |
by 匿名さん 2006-09-23 01:10:00
＞134
あのですね。 大人になるまでわからないような子と、 小さい時からちゃんと理解できてる子がいるでしょ？ その差は親次第なんですよ、親のサジ加減。 なのに「お互い様」ですって？ みんながみんな134のお宅のようじゃないですよ。 当たり前のようにご近所に迷惑はかけてる家庭ばかりじゃあないですよ？ 親にちゃんと教わっている子供は、 小さいうちからちゃんとわかろうとしてくれます。 それは子供を縛り付けてるのではありません。 なぜいけないのかをキチンと説明してあげれば理解してくれることです。 遊び方を自分で考えてますよ、子供なりに。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2006-09-23 01:20:00
＞時期がくれば叱っても叱らなくても走らなくなるのに
当たり前。さすがに走って遊ぶのは小さいうちだけでしょうから。 たとえ放っておいても、大きくなったら走って遊ばなくなるでしょうが、 なぜ騒いじゃいけないのかを知らないままだと 将来「家で走っても当たり前だ」と平気でいう親になってしまいますね。 やはり早いうちに教育しておくべきでしょう。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2006-09-23 01:39:00
>時期がくれば叱っても叱らなくても走らなくなるのに
なんか子供がかわいそうだね。 何で大きくなるとほっておいても騒がなくなるのか考えたことある？ ある程度大きくなると自分で恥ずかしい思いをするからだよ。 「あんなにお兄ちゃんなのにこんなとこで騒いで・・・」とか言われるから 子供が「え？こういうことしてるとまわりからそういう風に見られるの？」 って恥ずかしい思いをしてやらなくなるの。 それより前にそれはいけない事だって教わっていればそんなことも無いんだろうけど まわりが言ってることがわかるようになって初めて気が付くの。 それって子供にとってすごくいやなことだと思いませんか？ 親がちゃんと注意していないばっかりに、ある程度大きくなってから友達からとか まわりの人から「うわ〜」って眼で見られて、それで初めて気が付くなんて。 結局、好き勝手させてるのは後々子供にとってもマイナスだと気が付いてね。 それこそ、家でどたばた平気で暴れるような友達を自分の家に上げようとは 思わないでしょ。他の友達とは家で遊ぶのに自分だけ上げてもらえないなんて 悲しいじゃないですか。 そういう思いを子供にさせることにだってなりかねない事もきちっと考えてるのかね。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2006-09-23 01:42:00
>>133
言ってることがむちゃくちゃ言い訳くさいね >小さなこに優しくとか、人をぶってはいけないとか、生き物の世話をさせ命の大切さを教えたり これと社会生活するうえでのルールを教えることは同列ですよ。 ぶたなければ迷惑をかけるようなことをやってもいいんですか。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2006-09-23 02:23:00
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| No.144 |
by 匿名さん 2006-09-23 12:13:00
あら？私１３４ですが、子供いないんですけどね（笑）。
そうじゃなくて、この順番でいうと５番（子供は家でも１００％静かにさせろ）って子供が いる家庭に要求する方がおかしいんじゃないかと思ったからあのようなレスを書いたのです。 私は子供がいませんが、子供がいないからといって騒音にピリピリしてる神経質な人ばかりでもないんですよー。子供連れの方が引越しの挨拶に来られた時（うちに子供がいないこと知って明らかに顔色が変わった。）、逆に「気にしないで普通に生活していいんですよ。子供だもん走りますよねー。」って。これくらいじゃないと。子育てもしにくい世の中なのに家の中でまで追い討ちをかけるようなこと可哀相じゃない。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2006-09-23 12:26:00
追加。我が家事情があって子供作らないのですが、おもいっきりファミリータイプのマンションを買ったので、「家でも静かにしてください」なんて我侭というか、子供の声があちこちから聞こえるのも想定済みですしね。子供が歌いながらダンスをしてるような声とかも聞こえて（子供番組みてるんじゃないかな）夕方なんかも微笑ましいですよ。
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| No.146 |
by 匿名さん 2006-09-23 13:30:00
子供だから１度で聞かないだろうが、それでも親は向合ってキチンと注意すべき
に賛成の男の子１人有りです。 １３４番さんのようにお子さんがいらっしゃらなくても寛大な方もいらっしゃいますし、 普通の子供持ちは結構よそ様の子供に寛大だし、多少騒ぐのは気になりません。 その子の、親御さんが一生懸命注意したり回りに気を使っていらっしゃるのを見ますと そんなに気にしなくてもと思います。 ただ、仕事柄何組かの親子がまとめている所によく行きますので色々と思うところはあります。 １：どの様に普段から接しているのか聞きたい位お子さんが静かでお母さんもすごく優しい声で 話している親子。 ごく稀ですがいらっしゃいます。 ２：時々大きな声を出したりはねたりしますがすぐお母さんやお姉さん・お兄さんがフォローして あやしている親子。 割と多い組合せで此方もつい微笑んでしまいます。 ３：子供が騒ぐと大声で注意（どなる）お母さんのいる親子。 以外にお母さんがうるさいし、ほとんど子供の方を見ていません。（携帯メールとか・・・） で、怒るときに、＊＊に怒られるよ！（この言い方は正直どうかと思います） 最近以外に多い。 ４：ほとんど子供に注意しない親子 もちろん子供はやりたい放題。 必ず１組はいらっしゃいます。 適当に独断で分類しましても結構色んなタイプの親子さんがいらっしゃいますが、 スレ主さんの所は４に近い方が多いのかも。 ちゃんと気をつけているので多少は許してと言うご意見の方は１〜２かな？^^ 繰り返しになりますが。 子供だから１度で聞かないだろうが、それでも親は向合ってキチンと注意すべき と言うご意見に賛成ですが、かと言ってそれほどよそ様のお子さんの事をうるさいとか は感じませんしかわいいな〜と思っております。 小さなお子さんの子育て中は大変ですしストレスもたまるとは思いますが、 ちょっと回りを見ていただくか、第３者の目線で自分とお子さんを見てみては いかがでしょうか？ |
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| No.147 |
by 匿名さん 2006-09-23 16:45:00
>>144
>「気にしないで普通に生活していいんですよ。子供だもん走りますよねー。」 この感覚ややり取りには賛成ですけど。 ただ、だからほったらかしていいと誤解している親が多い。 ここでもちらほら書き込まれているようですが。 許容してもらっているといっても、注意しなくていいということではないと思います。 >>146 実際に3のようなお母さんの実話。 電車の中で子供が騒ぎまわっているとき、親はそのままほったらかし。 いい加減文句言おうと思ったとき、最後尾車両だったため車掌さんが 小窓をあけて子供を注意してました。 そうしたら親が「ほら、車掌さんに怒られるから静かにしなさい」だって。 その後、数分たってまた子供が騒ぎ出した。 親が何か言おうとしたら、子供が 「あの人（車掌さん）見てないもん。」だって。 子供のご意見はごもっとも（笑） こういう親が育てた子供は心底かわいそう。 ばれなきゃいい、見つからなきゃ悪いことじゃない。 そんな考えで平気で万引きや援交なんかをやる子供になりそうで。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2006-09-23 17:04:00
「子供だから当たり前、注意したってわからない」って言ってる親ってさ
一番子供を ば か にしていると思うよ。 子供だってきちっと何度も注意していればわかってくれます。 それをわからないだろうから注意しないって、犬猫と同等ですか自分の子供は？ ある程度の歳になれば当然いろいろなお友達もできますから交流の中でいろいろな事を 吸収していきます。 でも、注意もしないで下地もできていない子供が正常な交流できるでしょうか。 お友達の家で騒いでいたら怒られた。 あそこの家の人は怖い、何で騒いだだけで怒られるのか？ そんな経験をしたお友達の家に行きたいと思いますか？ 多分、行きたがらなくなるでしょ。 怒られるから、怖いから他の人たちと一緒に遊ぶのはヤダと 引きこもることにもなりかねない。 あくまで極論ですけど、注意しないことが優しさではありませんよ。 きちっと「それをすると他人に迷惑がかかる」ということを教えてあげるのが優しい人です。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2006-09-24 11:57:00
多分ここに書いてる人たちは注意してるよ。。。
その中で「子供だから・・・」でしょう。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2006-09-24 21:51:00
[平気で遊ばせます」とか「注意したら子供が可哀想」って書いてる人、いますよ？
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| No.151 |
by 匿名さん 2006-09-25 00:39:00
やっぱり子供が居ない家庭がファミリー向けの物件買うのはハイリスクって事？
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| No.152 |
by 匿名さん 2006-09-25 03:40:00
騒音を気にする方ならハイリスクでしょう。気にしない方ならなんの問題もないでしょう。
私にはドタバタの子供がいますので、そういう方は逆に住んで頂きたくないですけどね。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2006-09-25 07:16:00
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| No.156 |
by 匿名さん 2006-09-25 09:53:00
管理組合の役員を何期かやっています。
音の問題は、管理組合に相談されても一番困る問題です。 せいぜい廊下や掲示板に張り紙をするか、総会出席者に口頭で苦情があることを 伝えるくらいでしょう。 規約でリフォームする場合の床材のグレードと事前届出制を決めるくらいしか出来ません。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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