新しい物件での騒音について

[匿名さん]

この度新築マンションの購入を控えております。
マンションには一度も住んだ事がなくどれだけの騒音がするのか見当が付きません。
上階にお住まいの方からの音がどれだけするのかと、下の階の方へ迷惑をかけない為にも知りたいです。
ＬＬ４５採用で二重天井ボイドスラブ２８０ｍｍです。
上記に似たような物件にお住まいの方がいらっしゃったら教えて下さい。
担当者にはほとんど音はしませんと言われていますが、心配です。
よろしくお願いします。

[43: 匿名]

36です。
37さん！　私は、主なんです。主同士（男同士）で玄関で、話をしたのですが、その時は、「すみません！気を付けます」を言っておりました。
私は、冷静に話をしたからか？？今度は、「感情的に言ってみようかと・・・」妻は、諦めモードですが、上階の旦那の意識が変わらない限り、お子さまが成長しても、一生、足音に悩まされる事になりますから。
どないしましょう？
38さん！　なかなかの情報ですね！有り難う御座います。60代の怖そうな人とかいますかね？自分の親の代わりになって言ってもらうとか・・・私は面がわれているので、相手も雇ったか？と思うかも？
マンションで問題（管理組合に告げ口される/奥様の話題にならなければ）にならないのなら、一度は、試してみたいです。

[44: 匿名さん]

>36

３６さんの話の書き込みを読む限り、上の人の生活態度に問題があるというよりは、構造的な問題なんじゃないかという気がしますが…。上の階の人は掃除機を使うこともできないのでしょうか？

ちなみに、我が家に下の階の人に雇われたガラの悪い人が来たら、うちもガラの悪い人にお願いして下の階に怒鳴り込んでもらうなるかと思いますが、マンション内でのそうした報復合戦をお望みですか？

そんな状況に陥りたくないのであれば、上階で遮音カーペットを敷いてもらうようお願いしたり、他にやれることがあるのではないかと思うのですが…。

[45: 匿名]

44さん
勿論、掃除機のノズル音や、生活音はしょうがないと思ってますよ！（でも、新築なのに、雑に扱い過ぎ！）
もう一度、売り主・施工会社には言うつもり（相談）でした。
まあーいずれにせよ、気遣いが無いのは事実なので、作戦を練ってがんばります。
遮音カーペットの件も、検討させて頂きます。

[46: 匿名さん]

いやはやそんな攻撃的ではなくあくまで見た目のみですよ。実際本物も素人には礼儀正しいですから。
その方がかえって効果あります。脅すなんてとんでもないですよ。

[47: 匿名さん]

下の階の人に何度も「静かにしてと」お願いされても改めないから
怒鳴り込まれるわけでしょ？
で、＞４４は怒鳴り返すわけだ。すごいね。
ウチはこんなに気を付けているんだからウルサイ訳がないって思うのかな？
文章からは気を使う方だと読み取れるんだけども。
いや、攻撃をするつもりはないんだよ。
ちょっとおどろいたもんで。気を悪くしたなら誤るよ。すまん。
上階の住人は音に気を使って当たり前。下階の住人は音に寛大に構える余裕を。
上下階の関係だけじゃないけど。ま、キレイ事だけどね。
でもさ、今や女性がひとりでマンションを購入して住む時代だし、
なんでもやさんだっけ、いいんじゃないの？
こういう人にすごまれる前に、苦情には冷静に聞く耳持とうよってとこかな。

[48: 匿名さん]

ウチは来春入居です。
スレ主さんと同様、音に不安を抱いてます。
二重床・二重天井・スラブ２００mm・防振ゴムの物件です。
逆梁、アウトフレーム工法ですが、図面を見ると下がり天井が結構あります。
１４階建の４階だからでしょうか。(後で音にはこの工法は良くないと聞きました)
現住まいは３０年越えの団地ですから、どう考えても直張り、スラブだって
そんなにないハズ。
まさか今の住まいよりウルサイ事は無いだろうと思っています。
上階、両隣の住民の方にもよるでしょうが、まさか…！？

[49: 匿名さん]

>47

もちろん、普通に苦情が来たら、いろいろと対策を講じると思いますよ。ただ、いくらこちらが騒音源だとはいえ、ガラの悪い人を送ってくるような相手にはもはや理屈じゃないでしょ。家族に危害を及ぼしそうな相手は、いかなる手段を使っても排除する…という話になってしまいかねないわけですよ。所謂、逆ギレって奴ですね。

まあ、そこまで極端な話にならなくても、上階の人が根に持つタイプなら、陰湿な嫌がらせを受けることにもなりかねません。もちろん、犯人が特定されないような形で、ね。

だから、何でも屋なんて使うべきではないし、とりわけ長く住むつもりであれば、そういう恨みを買うようなやり方は避けるべきだと思うわけですよ。騒音関係のスレッドを見れば、円滑に解決するための方法（たとえば、費用は折半で遮音カーペットを上階に入れてもらう等）も書いてあるわけですし、そういう穏便な手段を講じたほうが、長期的に見れば得策ではないかと思うわけです。

ちなみに、騒音関係のスレッドを見ていて気になるのは、もしかしたら施工上の理由で、ごくごく普通の生活をしていても、下にものすごく響いてしまう物件があるのではないか…ということですね。

運悪くこうした物件に当たってしまった場合、上階で暮らしている人は「なんで、普通に暮らしているのにそんなに文句言われなきゃ駄目なんだ！ひょっとして下の奴が神経質なだけなんじゃないのか？」と考えがちになるのではないでしょうか。

このような場合には、上で述べたような「逆ギレ」が生じやすい原因になるように思いますし、それはもはやマナーや心がけの問題というよりは、防音工事とかその次元の話になってくるのではないかなどと愚考するわけです。

長くなりましたが、こういう騒音問題について考える際には、マナーや心がけのレベルで対処可能な問題と、構造や施工のレベルの問題とを切り分けて考えたほうが良いのではないか、と思います。

[50: 匿名さん]

つまりパンチパーマにして丁重にお願いすれば問題ないですよ！

[51: 匿名]

48さん
正直、周りの環境次第だと思いますよ・・・
横からの音は、聞こえないので、問題は上階（斜め横含む）だけだと思われます！

[52: 匿名さん]

＞４９
４７です。
なるほど！実に分かりやすい丁寧な文章。
いや、自分の短絡的な理解力が恥ずかしいな。

感情的な問題はこじれると解決が難しい。
ソフト面とハード面、両方から考える事が大切だね。
お互い問題を解決する為に協力して、前向きに、あらゆる面から原因を追求していく
姿勢が大切だね。大人の解決だ。

[53: 匿名さん]

なんでもやに頼んだ３８です。
「柄の悪そうな常識人」って、あくまでも見かけに威厳のある人ですよ（^^；
すごむ、とは脅したわけではありません。
何でもやさんとは、細かい打合せをしました。
＞４９さんが心配するような、家族に危害を加えられそうな言動は論外でしょ。
法律にふれます（笑）
それに私だってずっと住み続けるんですもの。
ただし、相手にもよりますよね。
うちは上階の夫婦は“わからんちん”であっても、ガラは悪くないので、
その人達が話を聞き入れそうな人を派遣してもらったんです。
こわーい威厳たっぷりの会社の役員的なひとでした。
３回目のときは、私も同席しましたよ。何も言いませんでしたが。
ウチは女性だけ。ナメてかかってくる人だって多いんですよ。
なんでもやさんに頼まざるを得ない人は居ますでしょ。
こちらも最低限の自分の生活を守る必要はありますからね。

[54: 匿名さん]

女性だけだからナメられる、というのはやや被害妄想気味では…

[55: 匿名さん]

騒音おばはんみたいなのもおるし、近頃の女をなめたらいかんぜよ

[56: 匿名さん]

＞５４
あなたは相手がどんな人であっても、
きっとナメたりバカにしたりしない人なのでしょう。
だから被害妄想気味と感じ書いたのでしょうが、
偏見やら差別やら格差やら、そんなの仕事でも世間でもフツーにあるでしょ？
それは性別関係なく誰でも多少感じる時がありませんか？
トラブルの相手なら言動の端々を見れば、
どう見られているかぐらいわかります(笑)。
こう書くと、今度は自意識過剰となるかな？
スレタイから外れた話題ですね。申し訳ないのでこれにて失礼。

[57: 匿名さん]

男でもナメられるような人はいくらでもいますよ（笑）
「女だから」ナメられたに違いないなどという思いこみが激しい人は
あるいは人一倍他人の「騒音」にも敏感なのかしらん？

[58: 匿名さん]

＞５７
言い分おかしくね？
女だからってなめてかかるヤツいくらでもいるんじゃねーの？
思い込みが激しいと決めつけんのもどうよ。
第一、そんな被害妄想的に書いてねーと思うぞ。＞５３は
一般論のように思うけどな。
ま、どーでもいーか。
今度は俺にお鉢が回ってきそうだし。退さーん！

[59: 匿名さん]

>>58
ナメるとかナメられるとか、くだらん事書くなよ。

実際問題、女性の方が差別する事がおおいけどね。

[60: 匿名さん]

我家もＬＬ４５等級のクッション床ですが
上階の親のしつけが悪くて毎日運動会状態です。（深夜も）
足音以外にもわざとドンドンドンと叩いているような不自然な音が響いています。
階下に人が住んでいることを意識して生活していただきたいものです。
皆様も滑って転ぶといけないので「家の中では走らないように♪」とお子さんにしつけましょうね。

[61: 匿名さん]

49さんの言うとおりですね。騒音のことで悩んであちこちのスレを見ましたが、なんか納得しました。
　施工上・構造上の問題で起こる騒音を、「騒音主（にんげん）が悪い」と思い込むと、解決がよけい困難になるようなきがします。確かに人的要因が関係する場合もあるので、その時は話し合いで解決するしかないのですが……。とにかく怒りを近隣住民だけではなく、施工会社にぶつけるべきと思います。会社に施工図面を見せてもらうよう、言ってみようかな。

[62: 匿名さん]

わざと不自然な時間に下からドンドンされてから下に気を使うのやめました。
ドンドン音で知らせる前に一言言えばこちらも考えたのに。
下もドンドンやればやるほどこちらも五月蝿くなる事に気付いたみたいで
大人しくなったけど、、
構造上の騒音とか嫌がらせなのかの判断がイマイチつきません。
こちらがいつも寝る頃になるとドンドンやりだされたのがきっかけで
時間も深夜で明らかに天井を何かで叩いてる音。
床に布団敷いているからよく聞こえるので、寝る部屋を代えました。

[63: 匿名さん]

床に寝転がっていると下階の音、気になりますね。
やはり二重床とか二重天井とかが反響しているのかなと思います。
私は気になるから床に布団敷いて寝るのは無理だな。

[64: 二重床とか二重天井]

かなりいろんな記事を見たが、二重床とか二重天井はあまり関係なく、
騒音の問題は起こっていると感じます。
二重床の場合に特に騒音問題が多く発生しているのは、二重床に対する期待が強いため、
小さな音でも気にする二重床マンションの住人が訴えているからではないか。
気にしない人は、何も言わないから表沙汰にならない？

[65: 匿名さん]

家族でも音の反応違うからね。
旦那は気にしないけど、私はちょっとした音でも反応するよ。

[66: 匿名さん]

そんなんじゃ自分が疲れちゃいますよ〜
世界はアナタの為にある訳ではありません。

[67: 匿名さん]

最近の物件って何で他人の家の音が自分の家の音より響くか不思議

[68: 匿名さん]

入居して2ヶ月ほど・・・上からの騒音にまいってます。
しかし、それが真上からなのか、斜め上からなのか分からないのです。
何か判別できるような違いってないのでしょうか？

[69: 匿名さん]

>最近の物件って何で他人の家の音が自分の家の音より響くか不思議

やはり２重床が原因ではないでしょうか。
公団の直床では、こんなに響かなかったという報告をたくさん見ました。
殆ど例外なく、新築の２重床に引っ越した方です。

http://www.kekkannet.addr.com/q_a/6_0/1155.htm

[70: 匿名さん]

うちも入居して１ヶ月・・・６８さんと同様
騒音元が上なのか斜め上なのかわかりません。が、斜め上の騒音がここまでするものなのか？
毎晩まるで引越しでもしているかのような音がします。
椅子を引きずったりもしていて、フローリングが傷つくのを気にしないくらいの人だから
階下の事など気にならないんでしょうねぇ

[71: 匿名さん]

入居して２ヶ月です。

うちの階上だって酷いもんだよ。
ＤＩＹと子供が走っている音が酷い。
この時間だって、ハンマーでドンドンやって何かを作っているし。
管理会社に言ったら、一応はクレーム対応してくれたが、
今まで以上の騒音になってしまった＞＜

[72: 匿名さん]

>最近の物件って何で他人の家の音が自分の家の音より響くか不思議

これって、消費者救済しなくていいのか。

[73: 匿名さん]

＞この時間だって、ハンマーでドンドンやって何かを作っているし
内職か趣味か分からんけど、うちも同じような状況でイライラしてます。
でも騒音元が分からず苦情を言うにも言えない。
頼むからやめて欲しいです。

[74: 匿名さん]

うちは犬がいますし、騒音で人様に迷惑をかけるのも苦情を言われるのも嫌で１階にしましたが
階下の音も当然上に響くはずなのでそれ相応に気にかけて暮らしています。
階上はというとこちらの気も知らずやりたい放題。
回りが静かだと騒音を体感できないのだろうからこちらも音を出してやろう！と思っても
性格上そんなことも出来ず毎日イライラしています。
本当に、頼むからお互い静かに暮らしましょうと言いたいです。

[75: 匿名さん]

こんなにもクレームが多いと、上階の人は普通に生活してるつもりなのに
下に響いてるってことじゃない？
子供の多少のドタドタは別として（親が注意してもきかないとか、子供なりの注意がその程度）

[76: 匿名さん]

家のマンションの1階の住人は最悪だね。
イヌの躾けは全くなってないので、ヒステリックな無駄吠えをする。
ガキがそのイヌにチョッカイを出すもんで更に吠えまくる。
そのガキが下のガキにチョッカイを出し大泣きさせる。
専用庭の出入ドアは、バンバン閉めるので、その振動は凄い。
専用庭に駐車している車のドアの開閉の度に信じられない位の空気振動か周辺住戸に響き渡る。
専用庭前の車路でのガキ共の大騒ぎの嬌声プラス＊＊母親共の井戸端会議の声と＊＊笑い。
24時間強制換気システムと浴室乾燥暖房機の振動を伴うモーターの音。
ピアノの音も結構、真下の部屋だけじゃなく、あちこちから響いて来る。

[77: 匿名さん]

新築マンションに入居して間もなく、何かを叩くような音が聞こえてきます。
上下左右は音の発生に気づいた後の入居だったので違うのですが、
斜め下・2階上（我が家の上の上）・2戸隣（隣の隣）からも、
真上から聞こえてくるかのように聞こえてくるものなのでしょうか？
ちなみに、直床・直天井です。

[78: 匿名さん]

去年入居の新築最上階に住んでいます。
入居が早かったので、両隣、真下は未入居でした。
でも、引き戸や子供の足音が聞こえました。
入居していたのは、斜め下と隣の隣。私が思ったのは引き戸の音は斜め下から（リビングの壁が隣のキッチンの壁と同じ）、子供の足音は隣の隣から（隣の隣は挨拶にいらした時に小さいお子さんがいらっしゃいました）かなぁと。我が家は上がいない為、上からの音はありえないのでそう思いましたが、上がいらっしゃる家だとこういう音は上の家と思と思いました。マンションの場合、空気や壁や床、天井等を通って思いもしないところから音がなるものなんだと実感しました。マンションは音の発生源がほんとわからないですね。ちなみにうちは２重天井・２重床です。

[79: 匿名さん]

壁、床、天井の空間にセルロースファイバーを詰めてみてはどうでしょう？

[80: 匿名さん]

http://taisaku.house-sound.jp/
ボイドスラブは固体振動音に対する遮音性能が通常スラブより劣る場合があるので、音が気になる方にはお勧めできません。

[81: 匿名さん]

６８さん＞入居して2ヶ月ほど・・・上からの騒音にまいってます。
しかし、それが真上からなのか、斜め上からなのか分からないのです。
何か判別できるような違いってないのでしょうか？
↑
うちと全く同じです！！！うちも昨年新築分譲マンションを購入したのですが
上の階の住人の真夜中２時過ぎにもダダダダダ。。。とかかとを踏み鳴らして歩く足音や
ガタガタゴトゴトと言う物を動かす音で悩んでいます！
しかもヒドイ時でその音が真夜中の４時過ぎまで続くんです！！！！！
引越したばかりの頃は、どこも荷解きをしているのだろうから
仕方がないね？と思ってあげていたのですが、２ヶ月も過ぎてくると、これは荷解きでは無く
明らかに、上の住人の物音が原因だと分かったんです。
って言うか、管理に注意されたり、掲示板に張り紙までされても静かにしない人間てどう思いますか？
夜の１０時や１１時なら、１０００歩譲ってマダ許せますが、夜中の４時過ぎまでって！！！！！！！
他のお宅からクレームが出ていないのが不思議なくらいです。

私は今迄、マンションで騒音問題で悩まされた事もなかったので、神経質では無かったのですが
ここを買って住み始めてから、上の住人に殺意を覚えるくらいです！
常に寝不足気味だし、今日もウルサイのかなー？今夜は何時までガタガタやられるのだろう？
と考えると、毎日夜が来るのが怖いんです。　もう最悪です！ここに居るとノイローゼになりそうです！

それに、昼間は昼間で、隣りの年配のオバサンがゴム底のプラットホームタイプのスリッパを履いて
これまた部屋中をゴンゴンゴンゴンと歩き回るので、うるさくて落ち着いて本もＴＶも見れません。
いい加減静かにしろよーババー！(言葉が汚くてすみません)と叫びたくなります。
マンション程度の部屋で子供も居ないのに、何をそんなにバタバタする事があるのか？不思議でならない。
購入のさいに担当者が、ここの物件の作りは静かですよ！言ったが
実はそいつも隣りの物件を買って住んでいる。。。っが引越しの挨拶もいまだに無し！
しかもウルサイな〜と思うと、人を呼んでは夜中１時頃まで大騒ぎ！最低な独身ハゲ３０過ぎの元担当者！

[82: 匿名さん]

オバタリアンはじっとしていられない性質です、おふくろさんを思い出してみればわかる。

[83: 匿名さん]

周りの住人が「あそこの奥さんは昼夜関係なく奇声を上げる」
と、気味悪がっていたりして。

別スレで「最低限のマナー云々」と語ってる方が「独身ハゲ３０過ぎの元担当者」
なんてねー。
多数の人が利用する掲示板なのだから最低限のマナーを守れ！と言いたいです。
注意されても直せない奴の人間性を疑います。
（直すことが出来れば、直す過程を騒音問題にも応用できるかもしれませんね！）
最低限のマナーって何？という疑問も浮かぶんですけどね。

掲示板への書き込みはガス抜きになっていいかもしれませんが
効果はだんだん短くなっていきますよ。
家族の方に相談してますか？。

[84: 匿名さん]

塀とか物置とか建ててしまわれたら良いと思いますよ。
要は、風の流れ、空気の動きを変えてやれば良いでしょう。
ご家族に理解があるといいですね。

わたしもタバコの臭いだけで、不快感でいっぱいになる性質なので
スレ主さんのお気持ちはよく判ります。
外出先で苦痛を我慢するのと、
自宅で、隣家のために苦痛なのとでは全く違いますよね。
うまく解決できるといいですね。

[85: 匿名さん]

↑すみません。タバコの煙のスレの発言でした。誤爆です。

[86: 匿名さん]

>家族の方に相談してますか？。
何を？

[87: 匿名さん]

>何を？

言葉足らずですみません。
「81さんが悩んでいる騒音について」です。

[88: 匿名さん]

毎日コンコン…（内職？）と、金鎚で何か固い物を叩き続ける音が聞こえてくるのですが、
これって苦情言うの間違ってるのかなぁ？つまり、許される範囲の音でしょうか？
状況としましては、朝8時前〜と夕方15時〜20時の間が多く、
寝ていたら起きてしまうような音量です。作業に伴う他の音（工具か何か固い物を床に
ゴツッと置く音や、床に何か落ちて跳ねる音など）も聞こえます。
ひどい時は、深夜1時過ぎや朝の5時に聞こえてきます。
どなかた、こういう経験された方いらっさいませんか？悩んでます。

[89: 匿名さん]

＞８３
すみませんでした！不特定多数の人間が利用する掲示板言葉が悪すぎました。
１年近く音の問題で悩んでいて、管理組合の行動も全く効果がなく。
直接管理会社が注意しても直らない人間に対してウンザリで、
騒音問題の事例を探していた所でこの掲示盤を見つけたので言い過ぎたかもしれません。
●最低限のマナー
一般的に考えて、夜中の１０時や１１時頃からは静かに生活すると言うのが
マンションなどの集合住宅に住む人間のマナーではないのでしょうか？
(賃貸物件などで良く張り紙などして有りますが)
例えば、夜中のＴＶ、足音、ドアの開け閉めなど。
色んな生活パターンが有ると思いますが
普通は(何が普通？と言われそうですが)朝、仕事に出かけ
夜に帰って来てから、真夜中は寝てらっしゃる生活の方が殆どだと思います。

お互い様なのだから、少しくらい夜中に物音を出しても良いだろうと言う考えではなく
お互い様なのだからこそ、夜中は周りの迷惑にならない様に気をつけなくてはいけないね？
と考えて生活するべきではないのでしょうか？
ご自分が同じ目に有ったらどう思われますか？

＞８４さん
ありがとうございます。
タバコの問題も辛いですよね？
吸わない人でないと辛さは分かって貰いづらいですよね。

[90: 匿名さん]

気持ちすごくわかります。
私も皆さんと同じような状況で毎日憂鬱です。
ほんとに、お互いきちんと気を配って生活すれば気持ちよく暮らせるのにと思います。
やりたい放題の上階には本気で殺意を覚えますが、隣は隣で今もこの寒いのに窓全開で子供は奇声を上げて走り回り、それを母親が汚い言葉でどなりちらしてます・・・怖！
平和に穏やかに暮らしたいです。

[91: 匿名さん]

周りの住人が「あそこの奥さんは昼夜関係なく奇声を上げる」
と、気味悪がっていたりして。
多数の人が利用する掲示板なのだから最低限のマナーを守れ！と言いたいです。

それは83さんのところでしょう！

[92: 匿名さん]

ウチのマンションのスリッパおばさん、いつもウルサイウルサイって奇声を発して
廊下ですれ違う子供にまで、スリッパ履きなさいって言ってる