地盤について

[匿名さん]

是非皆様のご意見をお聞かせ下さい。
物件を決める（検討される）時、地盤は気にされますか？

[2: 匿名さん]

>>01
当然です。
これは一戸建て・マンションに限らないことです。
一戸建てだと、基礎の価格が異なってきます。
マンションでも同じ。特にマンションの方が影響大きいですね。

東京東部から千葉県にかけての海岸沿いのマンションだと、新生代第３紀層まで基礎を打ち込みます。深さ６０ｍくらいですよ。同じ所の一戸建てだと、ベタ基礎かな。

[3: 01]

やはり地盤って気になりますよね。
しかし、埋立地、海岸沿いは地盤が悪いと聞きますが、やはり災害時の
液状化、地盤沈下は必須なんでしょうか？

[4: 匿名さん]

必須、って言われると「しなくちゃならない」って感じがしちゃいますね(^^;)
（必至の間違いでしょうか）

と、そんなことはさておき「絶対」って事は誰も言えないと思うけど
可能性が高いことは確かでしょう。
個人的には、そんなリスクを負ってまで埋め立て地に家を買う気にはならないです。
でも、買った後生きてる間に大地震が来なくて無事に人生全うするかもしれないし
ある意味、賭けじゃないですかね？

[5: 01]

＞04さん
すいません必至です。。（恥ずかしい汗）

都内では何故か地盤があまり良くない所のマンション価格が上がってますね。
そういった傾向を見るとあまり関係ないのかな？と思ってしまいます。

[6: 匿名さん]

地盤沈下は普段からジワジワ進行してますよ。千葉の湾岸で年数センチくらいしてる。
TDRで一番旧いホテルなんかかなりひどいことになってました。でも別に建物が
倒れたりするわけじゃありません。基礎が深いですから。地面との段差とか電線、
下水道管なんかの整合に問題が出ます。地震のときに起こる液状化も、問題は
同じです。

[7: 匿名さん]

東京の埋立地のマンションを検討しているのですが、地盤が気になります。
埋立地の中でも良い、悪い地盤があるのでしょうか？
素人なので、教えて頂きたいです。

[8: 匿名さん]

埋め立てにも良し悪しはあります。それを判断するには、埋め立て前の
地図が必要です。海底地形がある程度わかるようなものが。

[9: 07]

>08さん
すいません、そういった地図はどこで手にはいるのでしょうか？
区役所（市役所）などでしょうか？

[10: 匿名さん]

>09
これはいかが？
http://www.jiban.co.jp/geodas/
私もマンション購入の際、利用しました。

[11: 09]

＞10さん
ありがとうございます。
これ便利ですね。

それにしても都内の埋立地の物件はかなり人気ですね。
やはり地盤を気にする人はあまりいないという事でしょうか？

[12: 匿名さん]

＞やはり地盤を気にする人はあまりいないという事でしょうか？

そんなこといったら、東京全体、地盤だめですから。山の手の方でも、表面化してない
活断層はある。東京に一極集中している日本の状況は、地盤を無視しているといって過言ではない。

[13: 匿名さん]

地盤と言うと支持地盤の深さだけを問題にする椰子が多いですが、支持地盤が浅くても、地盤に断層があってズレればお終いですから。はっきりいってどこがズレるのかは運です。東京は活断層だらけですよ。

[14: 匿名さん]

>>11
地盤よりもその他が勝ったんじゃない？本人的に、その方々は。

[15: 匿名さん]

埋め立て地は、区画整理されてきれいだし、道路にもゆとりがあるし、
お墓とかも無いから、見映えがするんですよ。
海が好きな人には、海が近いのも魅力でしょうしね。

ま、見た目に騙されたと捉えるか、何十年経っても大地震や大津波が
無ければ結果オーライなので、快適な暮らしを得たと捉えるか、それは
その人の価値観と楽観的(脳天気)か悲観的(堅実)かという性格の違いで
決まるのでしょう。

[16: 匿名さん]

大震災って本当に来るのでしょうか？

[17: 匿名さん]

交通事故には必ず遭うのでしょうか？みたいだな
大震災は必ずあるが、あなたが当事者になるかは誰にもわかりません

[18: 匿名さん]

都内で地盤が良い所はやはり価格が高いですね。

[19: 匿名さん]

>16

必ず来るでしょうね。
それがいつかはわかりませんが・・・

関東大震災クラスはあと100年くらいは来ないらしいですが、
阪神クラスはいつ来てもおかしくないらしいですから・・・

[20: 匿名さん]

阪神大震災の事例から見ても
かなり活断層のピンポイントでないと壊滅的打撃を受けていないです。
躯体そのものに打撃を受けたものは工法や構造（ピロティ）などに問題があったケースです。
液状化は六甲アイランドではさほど問題にならなかったです（島にかかった橋の
構造に問題があったため、孤島と化した時期が合ったが）
マンション内部の家具が倒れるなどは問題あるでしょう（埋立地に限らず）。

逆に活断層の真上だと、大阪でも打撃を受けています。
地盤沈下は埋め立て20年程度で落ち着くそうです。

地盤を気にする人は埋立地のようなところは向いていないでしょうね。
関東平野は火山灰中心で基本的に地盤がゆるいんでなかったか？
場所打ち杭など技術の発展で改善されていると思うけど。
来る来ないと「どこに来る」かで影響度合いもかなり違うでしょうし。
私も埋立地にしましたが、関東大震災クラスが来たら、震源地周辺の場合、
場所に関係なく、あきらめる、阪神クラスだと、家の中はともかく、液状化以外は
大丈夫でないか　と考えています。

[21: 匿名さん]

東京の活断層はかなりあるのでしょうか？
以前立川断層は聞いたことがあるのですが、それ以外は知らなくて・・
どこかで調べられるものなんでしょうか？

[22: 匿名さん]

関東大震災でも阪神淡路でも、一番の甚大な被害は液状化じゃなくて、
木造家屋の倒壊や出火延焼なのでは？
最近テレビでよく見る「数カ所の火事が合わさって炎の竜巻になる」やつのほうが怖い。
小学生のとき社会科の授業で「関東大震災直後に起きた火事の熱波から逃れようと
人が次々と川に飛び込んで、溺死した人がたくさんいる」って習ったけど、なるほどねって思う。
地盤の緩さも問題だけど、木造家屋密集地も結構問題だと思う。
液状化してもマンションが大丈夫なら家財道具はOK。
一方、家が焼けちゃえば全てを失うよ。

[23: 匿名さん]

活断層は至る所にはしっていますが、それがずれるのは数千年から数万年に一度
といわれています。ですので、もうこれにあたったら運が悪かったと考えざるを
得ないでしょう。問題は数十年から数百年の周期で起こるプレート型地震の対策
でしょう。総合危険度などを参考になるべく安全と考えられるな場所に住むべきでしょう。
地盤は固い方が良いに決まっていますが、延焼の危険や避難のしやすさについても考えましょう。
例えば新宿三丁目は台地上ですが、古いビルが林立しているので、大地震の時には
上からガラスの雨が降ってくるそうです。最近のビルのガラスなら心配ないらしいけど。

[24: 匿名さん]

活断層情報
http://www.aist.go.jp/RIODB/activefault/cgi-bin/Search.cgi?TYPE=K
阪神大震災
http://homepage3.nifty.com/nobukoba/jisin.htm
これはマンションでなくとも起こりうる被害ですが。。。

[25: 匿名さん]

>「数カ所の火事が合わさって炎の竜巻になる」
火災旋風ですね。関東大震災のときは、これが各所でおき、一箇所で3万8千人も死んだこともあり、
戦時には東京大空襲の折発生し一晩に10万人も死んだという恐ろしいものです。

[26: 21]

>23　24さん
情報ありがとうございました。
地震は地盤もそうですが、やはり火災怖いですね。
阪神淡路ご経験された方は本当に大変だったんだなと今更ながら思いました。

皆さんご存知だと思いますが、私最近知ったのですが、火災保険は地震の際の火災は
保険の対象にならないそうですね。恥ずかしながら最近それを知って地震保険に入ろうかと
検討中です。

[27: 匿名さん]

ご存知だとは思いますが、ゆれやすさマップが中央防災会議より出されています。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/index.html
ゆれやすい＝安全性が低いではないですが、ゆれやすい所ならそれなりの対策が採られた
物件をお勧めします。
阪神大震災の写真にもあるように、建屋だけではなく家具，家電の地震対策も必要だと
思います。

[28: 匿名さん]

防災の日のＮＨＫスペシャルで、
今まで見逃していた巨大地震のリスクが３つ取り上げられていました。
旧耐震基準（昭和５６年以前）のマンションは柱が弱いため、
阪神淡路と同じように崩壊して低層階が潰れる可能性がある。

谷を埋め立てた造成地で地下水が多い場所では、
巨大地震で盛り土の地盤がズレて崩落してしまう恐れがある。

東京東部の０ｍ地帯の護岸が、液状化現象で堤防の一部が壊れて冠水する恐れがある。

地盤が大切だということが改めて判りましたね。

[29: 匿名さん]

埋立地に建てられている建造物は結構沈みます。
私が以前仕事で出入りしていた、横浜八景島なんか
１年で約１センチ沈んでいました。（現在は取引無いので解りませんが）
知り合いの建築関係者も、埋立地マンションはメンテが大変だと、
ぼやいてました・・・

[30: 匿名さん]

新しく買う人は土地の低いところや埋立地を
買わなければ良いだけのことですが、
昔から住んでいる人たち、特に東京下町の０ｍ地帯や埋立地などは、
何とかして地盤の悪い土地から抜け出して地盤の良い土地に移らないと
危険だと思います。

[31: 匿名さん]

液状化現象で命を落とすまでのことは滅多にないのではないでしょうか？
阪神大震災でも六甲アイランドなどで数十センチ冠水したとは聞きましたが。
怖いのは建物の崩壊と火災でしょうね。あと家具が倒れてくること。

[32: 匿名さん]

ピサの斜塔もなかなか倒れんね。

[33: 匿名さん]

>>29

直基礎の戸建なんかはそうなることがありますが、マンションなんかは埋立地では必ず
杭基礎にするので建物は沈みません。むしろ土地が沈下していって建物が浮き上がる
ことがあります。

[34: 匿名さん]

直基礎マンションだめか？うちやばいかな？

[35: 匿名さん]

岩盤に直付けなら無問題。

[36: 匿名さん]

地盤がしっかりしていて、
地盤調査会社のＯＫが無ければべた基礎には出来ないので、
大丈夫だと、思われます。
横須賀方面じゃ、岩盤だらけなのでべた基礎マンション多いですよ！
10階・15階当たり前！

[37: 匿名さん]

>>36

横須賀方面は活断層があり、
松田断層帯地震の震源地となる可能性もありますが、
マンション基礎が活断層の直上でなければだいじょうぶなのでしょうか？

[38: 匿名さん]

>>32
の例もあるし大丈夫でしょ！

[39: 匿名さん]

関東大震災の時の震源地は小田原沖と三浦半島の2箇所同時発生だったのではないか？
また、Ｍ８クラスの同一震源域の地震発生周期は過去２００年程度とも言われているようです。
まだ１００年以上ありますので、今のマンションを建て替える時か、
その次の時にもっと丈夫な構造にすれば良いのでは？

[40: 匿名さん]

地盤の悪い場所は周りより震度がＵＰします。
さらにマンションの高層階は地上より震度がＵＰしますから、
２段階くらい強くなる覚悟が必要ですね。
高層階を買う人は地盤をよく調べた方が良いと思います。

[41: 匿名さん]

港区の会社ビルです。
最上階の１２階にいますが、体感する震度は、＋１以上。
震度４でロッカ−の扉が開くことも
コワッ！

[42: 匿名さん]

阪神淡路大震災のときにマンションに住んでいて亡くなった方は僅か２０人くらい
に過ぎなかったそうです。過信はいけませんが、気にしすぎるのもちょっとですね。

[43: 購入検討中さん]

地盤の悪いところ：ＲＣの強度大、木造の強度小
地盤の良いところ：ＲＣの強度小、木造の強度大
いずれも、大きな地震が一度来れば、木造の仕口がゆるみ、
耐震性は大幅に低下します。日本の住宅の耐久性がないのは
地震が頻繁にあるからじゃないかな？

[44: 契約済みさん]

日本の木造は張りぼてですからね。

柱と呼べないような細い材木ばかり使用したり、
貼り合わせた材木を柱にしています。

まあ、まねは出来ませんが、京都にある寺院など
太い柱使った建物は、木造でも、よく持ってるのでは？

[45: 匿名さん]

能登半島沖地震、どうだったでしょうか？

[46: 匿名さん]

＞阪神淡路大震災のときにマンションに住んでいて亡くなった方は僅か２０人くらい
地震後、建て替えられずにいまの住居との二重支払いで苦しんでいる人はかなりの数でしょう。

[47: 匿名さん]

マンションに住んでなくなった方は、家具の下敷きになった人が何人かおられます。
テレビがリビングの端から端まで飛んでいきました。

埋立地の会社に勤務していますが、10年に一段づつ入り口の階段が増えます。
建物は支持層まで基礎打ちしているから大丈夫です。
関東で液状化はしょうがないでしょう。東海道（第二京浜）より海沿いは元海ですから、
また、川沿いは元沼地も多くありますので、丘の上以外は発生しうると考えても良いのでは？

[48: ビギナーさん]

丘の上でも地下水脈とかあると、どうでしょう？
能登有料道路は沢だったところが陥没してました。
支持層まで基礎打ちしてあれば、液状化でも耐えうるとなれば
やはり戸建てよりマンションのほうが安心でしょうか。
木造住宅はキラーパルスに弱いとの報道もありますし。

[49: マンコミュファンさん]

他スレでこんなもの見つけました。参考までに。
「東京都液状化予想図」
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

[50: 匿名さん]

丘陵地の土砂災害特別警戒区域に建設されているマンションを検討しています。
営業担当は「杭を地下35メートルの支持層に達するまで打っているのでマンションが傾くことはありません。大丈夫です！」とのことですが、マンション敷地すぐ横が急傾斜地のため、集中豪雨や地震時の土砂災害や地盤沈下が心配です。物件自体は大変気に入っているのですが・・・。たとえ傾くことは無くても土砂災害のリスクはありますよね。業者に何を確認すればいいのか教えてください。

[51: 大学教授さん]

地盤が弱く、液状化が起こるといわれる物件は敬遠されがちですね。
でも多くの物事がそうであるように、液状化も一長一短ですよ。
全面的に悪いわけじゃない。例えば
http://homepage2.nifty.com/yoshimi-y/menshin.htm
「液状化に起因する建物の沈下・傾斜は当然被害として認識されましたが，
一方で建物自体の構造的被害が少なかったことが特徴的でした。」
こういうことだって知られています。沈下や傾斜はデメリットですが、
揺れが大きいという認識は誤りかもしれませんよ。建物自体への被害は意外と小さいですし。
港区の14さんがよく揺れるというのは建物の構造とか、
12Fである影響が大きいのでは。

また、地盤マップを見て地盤が良ければ安心と言うのも営業の
売り文句ですが、信頼しすぎると裏切られますよ。
むしろこの極端な地盤信仰の方がおかしく思えますし、
営業に利用されているのではないでしょうか？例えば、
http://preven201.bousaiv.hiroshima-u.ac.jp/~pub/column/07_01.html
地盤が固くても、宅地造成に伴って切り土・盛り土斜面が形成されているのであれば
危ないわけです。自然台地だって亀裂が入ることがありますよ。

生兵法は怪我の元、とはよく言ったもので、素人の中途半端な知識がむしろ
営業のカモにされている感もあります。インターネットが普及して
簡単に知識を得られるようになり，みなさんよく勉強されるようになったし
意識が高まったのはいいことだと思いますが、やはり本当に心配なら専門家に
相談しましょう。チープ革命ってチープな知識を得るための革命じゃありませんよ。

[52: 契約済みさん]

>>50　さん
通常丘陵地の土砂災害特別警戒区域というのは、地盤沈下ではなく、
斜面の地滑り、崩落、土石流等を指していると思います。
建設にあったっては、当然それなりに配慮されているとは思いますが。

ですが、少なくとも、支持杭とは関係ないレベルの話です。

沈下したり、マンションが傾くことはないと思いますが、
私個人としては、崖の上と下には住みたくないですね。

[53: 匿名さん]

液状化マップは必ず確認しておいたほうが
いいでしょうね。
もし危険区域、要注意区域だったら
購入しないほうが賢明でしょうね。

[54: 匿名さん]

＞長野県飯綱町は震度計を設置した地盤が軟らかかったため、実際より大きな震度を観測していたことが分かった。

地盤が軟らかいと揺れ（震度）が２段階も大きくなってしまうとは！
軟弱地盤の怖さが身にしみました。
地盤の悪い場所は初めから避けるしか方法がないですね。

[55: 匿名さん]

大阪の地盤が最悪だったとは！

[56: 土地勘無しさん]

4万人の死傷者でしたっけ。
大阪って沼地や海を埋め立てた土地だったんですね。
だけで基礎をきちんとしてれば地盤は関係ないと思うんですけど。
マンションじゃなくて一般の戸建が問題なのでしょうか？
それともマンションも問題なのかな。
だからといって、別のとこに住むとか考えられないし。

[57: 匿名さん]

大阪の埋め立てた土地は、南海地震の長周期波も増幅される構造ですね。
南海は３０年内と予想されていますが、直下型の発生予想時期は？