上階からの騒音について

[ＨＳ（男）]

千葉のとあるマンションに住んでます。　上階には単身（ご主人を亡くされた）のご夫人
が独りで住んでます。たぶん趣味だろうと思いますが、皮工芸でもやっているのでしょう
ドスン・ドスンと言う音が間断なく！余りうるさいので、西洋式に下から天井をゴンゴン
と突いたら！静かになるどころか倍になって帰って来ました。その後は、朝５時になると
襖を閉める音がドス〜ン、家中を歩き回る音がドスドス！ある時は硬い靴でコツコツと
歩き回ります。　あまりに朝早くから騒々しいので「良いお年を召しているのですから・」
と手紙を入れましたら暫くは静かでしたが・・・・・・早く帰ったときに　ドスン・ドスン
でしたので、天井をコンコンとやったら！以前にも増して「ドンドン」のお返し〜参って
ます。私も独り者ですのと、相手がご夫人独りですので・・・・第三者に状況を聞いても
らって話を付けたいと思うのですが、どこにどのように相談すれば良いのでしょうか。
あまり酷いので、転居を考え、支度を始めました。　損害賠償は請求できますか？

[561: 匿名さん]

うちも上階の学生が頻繁に友達を連れ込んでドンドンしたり突然ギャーとか大声で笑ってうるさいから夜寝れない。
マンションの壁薄いから夜間は声がかなり響くんだよね。せめて窓くらい閉めて欲しいよ　

[562: 匿名さん]

マンションで音が聞こえるってだいたい嘘　本当は聞こえないけど聞こえる病気です。

[563: 通りがかりさん]

>>555 匿名さん

あ、今住んでて思います。

[564: 通りがかりさん]

>>539 匿名さん
そういうのはやめて普通に家に行けばいいんですよ。
確かにうるさいですけど、今、上の階の人に言おうかと考えてます。
精神病呼ばわりはされないけど騒音は事実ですね。
足音は確実に聞こえて、
夜は聞いてる音楽や、テレビ？も分かります

[565: 匿名さん]

>>560：匿名さん
>うちのマンションは２重床で乾式壁なのでものすごい音が伝わってきます。

直床も凄いです。天井の上に空気層があって二重天井？というのか..になっているので

直床二重天井というのでしょうか。下階から天井叩いても上階へは響きません

なので上階から下階へはやりたい放題になって足音響きますが、下階から上階へはやり返せない

理不尽過ぎる構造です。一方的にやられ続けるだけの構造

二重床でも直床でも、入居前には全ての物件で、音テストや音確認を義務付けるべきです

[566: 購入経験者さん]

うちは直床式です。凄いです。全ての音が聞こえます。

古いマンションなので、元は畳とカーペット貼りだったと聞いていますが、全く遮音性のないクッションフロアという物を貼り付けているようです。

規約無視。

[567: 購入経験者さん]

損害賠償は被害を受けてる方が立証しなければならない。

いつどのような音がしたのかというメモ、騒音計で数値を計る、また音を録音など。

数値を計ったり録音はかなり困難です。

特に足音は大きく響いていても、実際録音してみると全く音を拾えていなかったりします。

音の種類にもよるのかもしれませんが、プロ？が使うような物じゃないとダメなのかな～って思いました。

[568: 匿名さん]

>>567：購入経験者さん
>数値を計ったり録音はかなり困難です。
>特に足音は大きく響いていても、実際録音してみると全く音を拾えていなかったりします。

そうなんですよね・・・

これ、ほんとうに、マンション上階からの足音や床音を 本気で 録音しようとして

実際にやってみた人でないと わからないと思うのですが

マンションの足音は、録音も騒音計で測るのも難しいのですよ

実際、やってみるとわかります

https://www.skklab.com/archives/5174
日本騒音調査 ソーチョー

>住居の上階の足音が酷く、その音を測定しようとボイスレコーダー（オリンパスV-51）で録音したのですが足音が録音されず、

>次にサンコーの小型デジタル騒音計（RAMA11O08）を購入したのですが、上階の「ドスン、ドスン」という足音に数値が上がらず困っております。

>足音は「低周波騒音」のようなので・・・

市販の録音機器は低音の録音が難しく、騒音計(A特性の普通の騒音計）は低音に数値が反応しづらい(聴感補正機能で低音の数値は何10dBも引かれるようにできていて）

マンションの足音や床音等は、重量衝撃音で超低音(しかも固体伝播音）なので

こうした計機類で証明が簡単でなかったりして

上記のような専門の会社が、低周波測定器等を貸出してくれるようになってきましたが

上記は被害者側からみて、かなり良心的な会社のように感じられますが、それでもまだ低周波測定器の貸出(レンタル料）は、３日で10万円弱(普通の騒音計のレンタルは5万円弱/3日）

測定機器類は高いですよね。A特性しか測れない簡易騒音計等は安く売っていたりもしますが

FLAT特性の測れるものや精度のよい機種はかなり高くて

それに一人で計測して録音や録画をしただけで訴訟等の証拠になるのか

その数値が確実に上階等からの足音や床音だという証明は、また別に必要な気も(いくらかかるんだ...orz..）

[569: 匿名さん]

低周波騒音計も　１日/５００円～　ですが、いかがでしょうか。
http://j-marts.com/product_cat/low-frequency-sound-meter/

記録と証拠は解決の第一歩です。

[570: 匿名さん]

>>569：匿名さん
[2018-08-29 11:28:15]
低周波騒音計も　１日/５００円～　ですが、いかがでしょうか。
http://j-marts.com/product_cat/low-frequency-sound-meter/

１日/５００円？ て？！ 本当なの？！
と思って 電話して聞いてみましたら

１日/５００円～のレンタル料の他に、基本管理費というのが必要で、それが３５０００円かかり、その他に 保証料というのが１日/２４０円×日数分 必要だそうです。それと＋送料３０００円位(往復）だそうです。

この基本管理費というのは、その時の在庫状況によって、上がったり下がったりするそうです。

またもしも、レンタル中に壊れても 保証料を払っておくと 修理代は お客さんの全額負担ではなく 一定額を上限に払えばよいのだそうです

(騒音計の場合の修理代は３万円が上限だそうです。低周波測定器の場合は聞くの忘れました）

それから、それだけでは 記録出来ないので、記録したい場合は 他に レベルレコーダーというのを借りる必要があって

そちらの基本管理費が１１０００円
レンタル料が１日 ３５０円×日数
保証料が １日 １４０円×日数

かかるそうです。普通の騒音計のほうの基本管理費は１１０００円位だそうですが、基本管理費は その時その時の 在庫状況によって上下するので

メールで問い合わせてくれたら見積りを送るそうです。

でも・・・７年前位には、マンションの足音のような低音の録音には ２１万円／１週間 もかかるような

高額な会社しか見つからなくて(つД｀)゜。泣きっ面にはち みたいな 状況だったので・・

変わってきましたねぇ・・・(´○｀ ) ちなみに こちらの会社は 測定器などの個人向けレンタルを開始したのは １年ちょっと前位～だそうです。

広島の会社ですか.. 基本管理費が上下するのは少し不安ですが、今のところ こちらのレンタル会社 一番 安い？…のかな…？

>>568の会社は、マンションの足音など 今まで ほったらかしにされ 救われずに 放置されていた騒音被害者の問題や課題にも

真剣に取り組んでくれていて、とても良心的な感じを受けたのですが >>569の会社は 安さで勝負⌒・。っていう感じですね

でも 何と言うか 10年ほど前の 何の救いも無かった あの時の社会状況から 比べると

変わってきましたねぇ レンタル価格もかなり下がってきて 精密騒音計や管理(記録）ソフトが 今までよりは リーズナブルに借りられる

こうした手軽さが 騒音被害者を 絶望から救いだしたり 新たな騒音被害を 生み出さないための 抑止力になってくれたら 本当に ありがたいのですが

また 騒音計のことですが Ａ特性、Ｂ、Ｃ、ＦＬＡＴ(Ｚ）特性なども測れるかどうかは

型番からリオン社(騒音計のメーカー）のHP等で確認してください だそうです

それから、騒音計のほうの記録を取りたい場合は、管理ソフトというのを、別途借りて下さいだそうです。

[571: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

[572: 通りがかりさん]

>>562 匿名さん
マンションに住んだ事あって、言ってますか？
上の音はうるさいですよ音のしない時間もあるので、病気とかそんなの自分が騒音に悩まされた事が、無いからじゃないんですか。

[573: 匿名さん]

今日もまだうるさい
車はドライブレコーダで記録を残すように
天井固定の録音機能付きカメラをつけようと思う

[574: 匿名さん]

証拠になるの？

[575: ご近所さん]

なりませんね、振動音（20hz以下）は録音できませんから。

[576: 匿名さん]

>>572 通りがかりさん

何故マンションを買ったの？
生活音が我慢出来ないの？

[577: 匿名さん]

高音質で録音できるリニアPCMレコーダーが１万円程度から購入できます
周波数も２０Ｈｚ程度から記録可能ですので、機器が音を拾えない懸念がありません。

記録し証拠を残すことによって、初めて客観的にも騒音問題の改善を問うことができます。

[578: 匿名さん]

相手がまともな場合ね。

[579: 匿名さん]

証拠を取る暇があったら、相手を煽り倒したほうがいいって考えますから

[580: 匿名さん]

逆に加害者になるよ？

[581: 匿名さん]

苦情と煽りはやった方が勝ち

[582: 匿名さん]

そんな生活楽しい？

[583: 匿名さん]

>>536 匿名さん
その大手が知りたい
自治会で管理会社変更の議題を提案したいわ！

[584: 匿名さん]

>>560 匿名さん
辛そう(-.-)
マンションも老朽化すると
安くした転売で
質が悪い人間が入居してくるとか？
大規模改修で防音のメンテナンスもできないかなと思う(-_-;)

これでは転売もできない！

[585: 匿名さん]

>>561 匿名さん
もしかして
隣の無愛想女子大生か？

[586: 匿名さん]

ハゲ散らかしてるヤツはだいたい煩い

[587: 匿名さん]

クレーマーはだいたい五月蝿い

[588: 匿名さん]

年末に越してきた三階のガラの悪い家族
毎日うるせーんだよ
どっか行け
出て行け

[589: 検討板ユーザーさん]

>>584 匿名さん
ですよね
上階に中古で入って来たレベルの低い住人のせいで
快適だった分譲マンション生活が
ボロアパートレベルの騒音地獄となりました

[590: 匿名さん]

広島市内のマンションに住んでます。
上階の騒音、盗聴されてる事に気付き、怖くて眠れません。
警察に相談する前に、証拠を掴むなら専門家に依頼する事も考えましたが費用も高いので悩んでます・・・

[591: 匿名さん]

盗聴？
あなたのメンタルは普通ですか？

[592: 口コミ知りたいさん]

噂の一般人を知りたいです

[593: 購入経験者さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[594: 入居済みさん]

騒音には音で対抗せよ！ぐっすり眠れる「ホワイトノイズマシン」を購入。

[595: 匿名]

マンション入居はギャンブルみたいなものですね。運次第？
高い買い物なのにね。
普通でいいんだよ、普通で。
非常識な騒音やめろ。アホなガキ、なんとかせー。

[596: 口コミ知りたいさん]

>>589 検討板ユーザーさん
同じです！
うちの場合は上階を中古で買ったのがうちのベランダにゴミを捨てまくる最低な人で、そこを賃貸にして入居してきた一家が24時間騒音出しまくる更に最低な人間たちです。管理会社の大京穴吹不動産に何度訴えても何もしない。
分譲マンションの住人と賃貸の住人のレベルがこんなに違うなんて知りませんでした。

[597: 匿名]

あー、ドンドンうるさいなぁ。何やったらこんな音出せるのか？管理会社から3回注意喚起され、貼り紙、お手紙入れられてもお構い無し。物凄いメンタルしてるよね。人に迷惑かかってますよ、と指摘されてもなおさない。動物でもまだ学習するでしょ。我が家のインコの方が知能高そうだもん。子どもばっかり増やして、恐ろしい。躾出来ないならお願いだから産まないで！

[598: 匿名さん]

近所の＊＊ストーカー女
最近、糖質(統合失調症w)俗に言うスイーツww気味だったがもっと病気が進行して、とうとう被害妄想が酷くなり加害者のくせにストーカーしていた記憶も忘れてとうとう被害者ブルようになった。つまり頭が完全に壊れたwwwお漏らしもするようになり、今では人が往来している所へ行くと罪悪感からか？倒れる有り様に変貌www
悪いことしたら自業自得へと転落するザマァ！www

[599: 匿名]

駐車場見たら車が無かったからやっぱり静か。頼むから一生帰宅しないでくれ。平和。
あなた方がいない時間帯はホントに普通に生活ができます。
普通に躾してくれるだけで随分改善されると思うのよー。
難しく無いよー。

[600: マンション比較中さん]

一生帰宅しないでください・づ～っと、づ～っと・・・

[601: 匿名さん]

>>599 匿名さん
全く同感です！時々買い物に出かけてくれる時は、本当にもう帰って来ないで下さいと心から思います…コロナのずっと以前から一日中一年中家にいる上階、勘弁して~！

[602: 匿名さん]

うちも、去年結婚して木造アパートに暮らしてたけど、上の階の＊＊夫婦プラス子供3人おって
｢子供がいるので、うるさいと思いますがよろしくお願いします｣と言われたけど、案の定めっちゃうるさかった。保育園行ってる間は平和なんだけど、朝と夕方から夜はもう走り回る飛び跳ねる音が毎日続いてノイローゼ寸前だった。しかも、今年になってこのご時世だったから家にいる事が多くなって騒音とほとんど隣合わせだった。そして、ある日、早朝6時半頃に上からのドスン！バタン！と飛び跳ねたのかなんなのか知らんが物凄い音がしてついに我慢の限界迎えて管理会社に騒音苦情言ったら3日後直接来て逆ギレされた。子供だから仕方ない、4歳、3歳０歳おるけどこっちだって口うるさく躾てるから！お金ないからここにいるだけで、あなた方が引っ越し代くれるなら即引っ越すけど！と剣幕な顔で言われたよ。もちろん、謝罪なし。一ヶ月後にはいつの間にか引っ越しってたけど
今でももやもやしてて胸糞悪い。

[603: 匿名さん]

>>602 匿名さん
騒音一家が引っ越して羨ましい。
うちの上の騒音一家も子供が走り回ります。
朝もドスドス、やはり夕方も。
くつろげるはずの我が家がこのようではたまりません。
1ヶ月以上前に管理会社に苦情、まだまだうるさいので数回お願いに行きましたがやはり走らせっぱなしの時があります。
こちらが出て行っても次に入居される方がまだ出ていくことになるので
あっちが出ていくべきだと思います。

[604: 匿名]

逆ギレとか、ホント意味が分かりませんね、厚かましい。
でも最終的に出て行ってくれたことは良かったですねー。
我が家も数回管理会社から注意してもらああましたが、未だにうるさいですよ。
自律神経やられかけてます、、、。
そうです、退去すべきは騒音主！

[605: 名無しさん]

>>603 匿名さん
日中の走り回る音とかは許容範囲というけど、正直言って限度はあると思うんですよね。
しかも、上の階はフローリングのままだと思われ(なにか対策してるのは聞かなかったし、椅子を引きずる音も聞こえる)子供に走るな！飛ぶな！だけ言われてもそりゃあなんでダメなのかを言わないとわからないと思うんですよね……。多分。
ていうか、なんで木造アパート壁が薄く音が響くとかわかってながらもそこで子供を作ってのびのびと育てたいなら木造なんかでなくメゾネットみたいな所に引っ越さないのか疑問でした。仮に木造アパートに住むなら騒音とか考えるなら少なくとも１階にすべきと思ったところもありましたが(まぁいろいろあるかもしれんが、親なら考えるだろう……)

次入ってきた人は、夫婦2人で2人とも共働きで日中居ない事が多いので平和。時々かかと落としみたいなドスンと音がすることあるが、前の家族よりかマシです。

[606: 名無しさん]

>>604 匿名さん
ホントにそれは思いました。
向こうの言い分は、
・子供3人いるが今の場所に住んでいいか確認したらOKだった
・隣も騒音が酷くて、何度苦情言おうか思った。
・あなた方だって夜中10時ぐらいにバタバタとうるさいから赤ちゃんが起きる(あなた方よりか雑にしてません)
・引っ越し代くれるなら即引っ越すけど！(○迫かよ)
3人子供おってあんな逆ギレするあんな親にはなりたくないと思いました。

そして、管理会社に苦情言っても平気な人もおれば直接来て逆ギレする人もいる。。
思いやりのなくお互い様がない変な世の中です。。。

[607: 匿名]

>>606 名無しさん
大変そうですね、心中お察し致します。
多少の生活音ならこちらもわざわざ言いませんからね。普通、うるさいので、と言われたら気をつけますけどね、何がそんなに難しいのか。
子どもさんにきちんとした躾、教育もされてないのでしょうね、知ったことではありませんが。
私たちは、普通の日常を送りたいだけなのですよね。

[608: 匿名さん]

>>607 匿名さん
わかります。
普通の生活がしたい。本当にそうです。
けたたましく走り回る子供の足音が脳天に降り注ぐ状態で、まともな生活が送れるわけありません。

[609: 匿名さん]

こちらにも、意見交換を兼ねて、投稿させて頂きます。

上階が引越して来てから、21時以降に、ドアの開け閉め音、22時～1時過ぎ迄の、「歩く音・走り回る・飛び跳ねる音」が発生してました。

多少は大目に見ていましたが、扉の閉める音に、心臓がバクつき、飛び起きる事も多々あったり、深夜による、子どもの飛び跳ねる・走る音に、苛立ちが募るばかりでした。

管理会社に、事細かく説明しましたが、注意喚起のお知らせのみで、改善には至らず…

相変わらず、深夜に亘る騒音の改善が見られないので、理事会に報告・理事長同席のもと、上階へ直接、苦情を入れました。
そこまでは、良かったのですが、上階の母親が、半ば逆切れに近い対応で、言い合いになった為、近隣住民から、110番通報される羽目に…
（こちらは、終始冷静に対応していたのですが…）

こちらは被害者なので、毅然とした対応、騒音に悩まされてる事を伝えました、今後何か報復等あれば、即110番して構わないとの事でしたが…

皆さんにお聞きしたいのですが、逆切れによる騒音の悪化、別の報復があった場合、やはり理事会に先に伝えるべきでしょうか？　それとも、110番で良いのでしょうか？

戸建に引っ越し、上階に住むも考えねばと思いますが、投稿を見る限り、何故被害者が、我慢したり、引っ越す必要があるのか理解できません。

今後のアドバイスも含め、ご教授頂ければ幸いです。

[610: デベにお勤めさん]

そく、110番ですね。