上階からの騒音について

[ＨＳ（男）]

千葉のとあるマンションに住んでます。　上階には単身（ご主人を亡くされた）のご夫人
が独りで住んでます。たぶん趣味だろうと思いますが、皮工芸でもやっているのでしょう
ドスン・ドスンと言う音が間断なく！余りうるさいので、西洋式に下から天井をゴンゴン
と突いたら！静かになるどころか倍になって帰って来ました。その後は、朝５時になると
襖を閉める音がドス〜ン、家中を歩き回る音がドスドス！ある時は硬い靴でコツコツと
歩き回ります。　あまりに朝早くから騒々しいので「良いお年を召しているのですから・」
と手紙を入れましたら暫くは静かでしたが・・・・・・早く帰ったときに　ドスン・ドスン
でしたので、天井をコンコンとやったら！以前にも増して「ドンドン」のお返し〜参って
ます。私も独り者ですのと、相手がご夫人独りですので・・・・第三者に状況を聞いても
らって話を付けたいと思うのですが、どこにどのように相談すれば良いのでしょうか。
あまり酷いので、転居を考え、支度を始めました。　損害賠償は請求できますか？

[561: 匿名さん]

うちも上階の学生が頻繁に友達を連れ込んでドンドンしたり突然ギャーとか大声で笑ってうるさいから夜寝れない。
マンションの壁薄いから夜間は声がかなり響くんだよね。せめて窓くらい閉めて欲しいよ　

[562: 匿名さん]

マンションで音が聞こえるってだいたい嘘　本当は聞こえないけど聞こえる病気です。

[563: 通りがかりさん]

>>555 匿名さん

あ、今住んでて思います。

[564: 通りがかりさん]

>>539 匿名さん
そういうのはやめて普通に家に行けばいいんですよ。
確かにうるさいですけど、今、上の階の人に言おうかと考えてます。
精神病呼ばわりはされないけど騒音は事実ですね。
足音は確実に聞こえて、
夜は聞いてる音楽や、テレビ？も分かります

[565: 匿名さん]

>>560：匿名さん
>うちのマンションは２重床で乾式壁なのでものすごい音が伝わってきます。

直床も凄いです。天井の上に空気層があって二重天井？というのか..になっているので

直床二重天井というのでしょうか。下階から天井叩いても上階へは響きません

なので上階から下階へはやりたい放題になって足音響きますが、下階から上階へはやり返せない

理不尽過ぎる構造です。一方的にやられ続けるだけの構造

二重床でも直床でも、入居前には全ての物件で、音テストや音確認を義務付けるべきです

[566: 購入経験者さん]

うちは直床式です。凄いです。全ての音が聞こえます。

古いマンションなので、元は畳とカーペット貼りだったと聞いていますが、全く遮音性のないクッションフロアという物を貼り付けているようです。

規約無視。

[567: 購入経験者さん]

損害賠償は被害を受けてる方が立証しなければならない。

いつどのような音がしたのかというメモ、騒音計で数値を計る、また音を録音など。

数値を計ったり録音はかなり困難です。

特に足音は大きく響いていても、実際録音してみると全く音を拾えていなかったりします。

音の種類にもよるのかもしれませんが、プロ？が使うような物じゃないとダメなのかな～って思いました。

[568: 匿名さん]

>>567：購入経験者さん
>数値を計ったり録音はかなり困難です。
>特に足音は大きく響いていても、実際録音してみると全く音を拾えていなかったりします。

そうなんですよね・・・

これ、ほんとうに、マンション上階からの足音や床音を 本気で 録音しようとして

実際にやってみた人でないと わからないと思うのですが

マンションの足音は、録音も騒音計で測るのも難しいのですよ

実際、やってみるとわかります

https://www.skklab.com/archives/5174
日本騒音調査 ソーチョー

>住居の上階の足音が酷く、その音を測定しようとボイスレコーダー（オリンパスV-51）で録音したのですが足音が録音されず、

>次にサンコーの小型デジタル騒音計（RAMA11O08）を購入したのですが、上階の「ドスン、ドスン」という足音に数値が上がらず困っております。

>足音は「低周波騒音」のようなので・・・

市販の録音機器は低音の録音が難しく、騒音計(A特性の普通の騒音計）は低音に数値が反応しづらい(聴感補正機能で低音の数値は何10dBも引かれるようにできていて）

マンションの足音や床音等は、重量衝撃音で超低音(しかも固体伝播音）なので

こうした計機類で証明が簡単でなかったりして

上記のような専門の会社が、低周波測定器等を貸出してくれるようになってきましたが

上記は被害者側からみて、かなり良心的な会社のように感じられますが、それでもまだ低周波測定器の貸出(レンタル料）は、３日で10万円弱(普通の騒音計のレンタルは5万円弱/3日）

測定機器類は高いですよね。A特性しか測れない簡易騒音計等は安く売っていたりもしますが

FLAT特性の測れるものや精度のよい機種はかなり高くて

それに一人で計測して録音や録画をしただけで訴訟等の証拠になるのか

その数値が確実に上階等からの足音や床音だという証明は、また別に必要な気も(いくらかかるんだ...orz..）

[569: 匿名さん]

低周波騒音計も　１日/５００円～　ですが、いかがでしょうか。
http://j-marts.com/product_cat/low-frequency-sound-meter/

記録と証拠は解決の第一歩です。

[570: 匿名さん]

>>569：匿名さん
[2018-08-29 11:28:15]
低周波騒音計も　１日/５００円～　ですが、いかがでしょうか。
http://j-marts.com/product_cat/low-frequency-sound-meter/

１日/５００円？ て？！ 本当なの？！
と思って 電話して聞いてみましたら

１日/５００円～のレンタル料の他に、基本管理費というのが必要で、それが３５０００円かかり、その他に 保証料というのが１日/２４０円×日数分 必要だそうです。それと＋送料３０００円位(往復）だそうです。

この基本管理費というのは、その時の在庫状況によって、上がったり下がったりするそうです。

またもしも、レンタル中に壊れても 保証料を払っておくと 修理代は お客さんの全額負担ではなく 一定額を上限に払えばよいのだそうです

(騒音計の場合の修理代は３万円が上限だそうです。低周波測定器の場合は聞くの忘れました）

それから、それだけでは 記録出来ないので、記録したい場合は 他に レベルレコーダーというのを借りる必要があって

そちらの基本管理費が１１０００円
レンタル料が１日 ３５０円×日数
保証料が １日 １４０円×日数

かかるそうです。普通の騒音計のほうの基本管理費は１１０００円位だそうですが、基本管理費は その時その時の 在庫状況によって上下するので

メールで問い合わせてくれたら見積りを送るそうです。

でも・・・７年前位には、マンションの足音のような低音の録音には ２１万円／１週間 もかかるような

高額な会社しか見つからなくて(つД｀)゜。泣きっ面にはち みたいな 状況だったので・・

変わってきましたねぇ・・・(´○｀ ) ちなみに こちらの会社は 測定器などの個人向けレンタルを開始したのは １年ちょっと前位～だそうです。

広島の会社ですか.. 基本管理費が上下するのは少し不安ですが、今のところ こちらのレンタル会社 一番 安い？…のかな…？

>>568の会社は、マンションの足音など 今まで ほったらかしにされ 救われずに 放置されていた騒音被害者の問題や課題にも

真剣に取り組んでくれていて、とても良心的な感じを受けたのですが >>569の会社は 安さで勝負⌒・。っていう感じですね

でも 何と言うか 10年ほど前の 何の救いも無かった あの時の社会状況から 比べると

変わってきましたねぇ レンタル価格もかなり下がってきて 精密騒音計や管理(記録）ソフトが 今までよりは リーズナブルに借りられる

こうした手軽さが 騒音被害者を 絶望から救いだしたり 新たな騒音被害を 生み出さないための 抑止力になってくれたら 本当に ありがたいのですが

また 騒音計のことですが Ａ特性、Ｂ、Ｃ、ＦＬＡＴ(Ｚ）特性なども測れるかどうかは

型番からリオン社(騒音計のメーカー）のHP等で確認してください だそうです

それから、騒音計のほうの記録を取りたい場合は、管理ソフトというのを、別途借りて下さいだそうです。

[571: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

[572: 通りがかりさん]

>>562 匿名さん
マンションに住んだ事あって、言ってますか？
上の音はうるさいですよ音のしない時間もあるので、病気とかそんなの自分が騒音に悩まされた事が、無いからじゃないんですか。

[573: 匿名さん]

今日もまだうるさい
車はドライブレコーダで記録を残すように
天井固定の録音機能付きカメラをつけようと思う

[574: 匿名さん]

証拠になるの？

[575: ご近所さん]

なりませんね、振動音（20hz以下）は録音できませんから。

[576: 匿名さん]

>>572 通りがかりさん

何故マンションを買ったの？
生活音が我慢出来ないの？

[577: 匿名さん]

高音質で録音できるリニアPCMレコーダーが１万円程度から購入できます
周波数も２０Ｈｚ程度から記録可能ですので、機器が音を拾えない懸念がありません。

記録し証拠を残すことによって、初めて客観的にも騒音問題の改善を問うことができます。

[578: 匿名さん]

相手がまともな場合ね。

[579: 匿名さん]

証拠を取る暇があったら、相手を煽り倒したほうがいいって考えますから

[580: 匿名さん]

逆に加害者になるよ？