上階からの騒音について

[ＨＳ（男）]

千葉のとあるマンションに住んでます。　上階には単身（ご主人を亡くされた）のご夫人
が独りで住んでます。たぶん趣味だろうと思いますが、皮工芸でもやっているのでしょう
ドスン・ドスンと言う音が間断なく！余りうるさいので、西洋式に下から天井をゴンゴン
と突いたら！静かになるどころか倍になって帰って来ました。その後は、朝５時になると
襖を閉める音がドス〜ン、家中を歩き回る音がドスドス！ある時は硬い靴でコツコツと
歩き回ります。　あまりに朝早くから騒々しいので「良いお年を召しているのですから・」
と手紙を入れましたら暫くは静かでしたが・・・・・・早く帰ったときに　ドスン・ドスン
でしたので、天井をコンコンとやったら！以前にも増して「ドンドン」のお返し〜参って
ます。私も独り者ですのと、相手がご夫人独りですので・・・・第三者に状況を聞いても
らって話を付けたいと思うのですが、どこにどのように相談すれば良いのでしょうか。
あまり酷いので、転居を考え、支度を始めました。　損害賠償は請求できますか？

[521: 匿名さん]

ここまでひどい状況になっていても、上階はお咎めなしなのかな？
目に見える怪我でもしない限り、ダメなんだろうか。

[522: 匿名さん]

そうですよね。精神的被害って目に見て解りずらいと言うか・・・
私も隣の騒音に悩まされてますが、時に心拍数が上がります。
このままだと、精神的にどうにかなる前にと引っ越しも思案中

苦情を言いに行った時にでも、お隣が逆切れして殴りかかってでもしてくれたら、
刑事事件に出来るのになーと思った事さえあります

[523: 匿名さん]

518さん、
とりあえず、あなたの所へ緊急避難するわけにはいかないのですか？

>母は、家に帰るのが怖いと言い、外出先でも音に怯えるようになっっているので、
長くはもたないと思います。

その状態だと、「長くはもたない」というより、既に限界に達していると思います。
私も騒音被害者です。
私の場合は、主人が一緒に住んでいること、最近少し音がおさまっていること、既に引越しを検討していることなどから、
何とかまだ部屋にいることに耐えられていますが、それでも主人が出張で留守のときなどは、
部屋から飛び出したい衝動にかられることがあります。
お母様は、その年齢で、お一人でそこに住んでいるということですから、その苦痛は大変なものだと想像がつきます。

とりあえず早急にどこかに避難をし、それから引越しなり対処を考えるべきだと思います。
本当に理不尽なことですが、お母様の健康にはかえられないですよ。

[524: 匿名]

他人事ではない。ご近所さんは選べないのだから環境適応能力を磨くしかないな。頑張ろ。

[525: 匿名]

賃貸ですか？
鉄筋コンクリートですか？

[526: 匿名]

管理会社の人から貼り紙だけでなく、もう少し強く上階に苦情連絡を入れてもらえないのかな？

[527: 匿名さん]

引っ越しを考えつつ、もう一度、管理会社に言ってみることです。
張り紙だけじゃ、まだまだ甘い。
1５年も住んできたのに、来たばかりの非常識な人のために出て行かなくちゃならないなんて、納得いかないでしょう。
それに、小さな音にさえ怯えている今の状態だと、新居も相当慎重に選ばないと。
法的に、なんとかできればいいのだけどね。
体調まで崩しているんだから、何とかならないものかな。
気の毒すぎる。

[528: 匿名]

苦情はあくまで受け手の主観によるものですから。
個人を特定せずに「静かにしましょう。」が普通です。
管理会社の限界です。

[529: 匿名さん]

遠回りになりますが、最後には特定の個人相手に言いますよ。

[530: 匿名さん]

確かに、管理会社がしてくれるのは、張り紙程度までですよね。
それに、たとえ管理会社や管理組合にお願いして、苦情の申し入れをしてもらったとしても、
その上階の人の態度では、騒音が改善されるとも思えません。
仮に、多少の改善があったとしても、今のお母様の状態では、もうそこに住むのは無理かとも思います。

あと、考えられることは、お隣さんと協力するとか。
そんなにひどい音と振動なら、お母様のお隣の人たちも被害を被っているかもしれません。
１軒だけからでなく、複数世帯からの苦情の方が、騒音主にもプレッシャーになるかも…。
とは言っても、そんなの全く気にしないような人なら、何人から苦情を言われようが効き目はないでしょうね。

ほんとにお気の毒で、何とかならないものかと思いますが、解決は難しいですよね。
ダメ元で、内容証明を送ってみるとか、調停を申し込んでみるとか…。
そういう私は、そんなパワーはなく、引越しを検討中なんですが。

[531: 匿名さん]

母のことで、相談させてもらったものです。
皆さん、どうも有難うございます。母と相談しました。
うちに帰るのは怖い、でも離れたくない、という事でした。

マンションは、現役の人にとっては、住居ですが、母くらいの年代になると、大事な思い出の場になっていました。
他界した父が残したものであり、家族全員そろっていた、母の中では一番幸せだったとき住んでいたものなので、手放すことはできないと言うのです。
働きつづけてきたので、これからはお友達（同じマンションの）と旅行行ったり、のんびり景色を眺めて暮らすわ、と言っていたのを思い出して、なんでこんな目にあわなくてはいけないのかと、悲しくなりました。
以前の仕事を生かしてやっていた、カウンセリングのボランティアも出来なくなり、自信もなくして、すっかり老けこんでしまいました。

我が家の事情は言っても解決しませんね。愚痴ってしまいました。すみません。
近場の温泉に行ったりと、寝れる時間を少しつくるようにします。

私の夫は転勤族なので、母を連れて回るわけにもいかず、この夏から海外赴任になります。
母の状態、私の都合、そんなに、のんびりはできません。
引っ越すとしても、こんな状態になっている母が、マンションで大丈夫なのかも不安です。

[532: 深夜早朝お構いなし]

お気持ち良く分かります。こちらは３０代の無職の女性と６０歳代の母親です。昨晩も１１時頃から音楽をガンガン響かせ、体まで振動が伝わるほどです。隣の家にも響くらしく、お隣から小さめの音で警告音を出すと、上の女性はドスンドスンと歩いて近くの部屋まで行き、角材のような物を投げ出し、寝室の隣の部屋に避難している私の部屋の片隅でドンドンと床を物で叩くのです。
朝方は大体４時頃から音楽が鳴り始め８時過ぎまで続きます。
さっきまで大暴れしていました。母親は知らん顔です。
昼間は静かにしてます。これって確信犯的な一種の傷害罪ではないでしょか？　

[533: 匿名]

騒音プラス宗教で困ってます

[534: 匿名]

私も今マンションに住んでいます。何故か住人に恵まれず。
最近の若い夫婦は自己中で困っています。

考えの相違でしょうか、時代でしょうか。


また、若い夫婦の親も凄いですね。

[535: 匿名さん]

近所まで迷惑する騒音を出すヤツに頭の良いのは一人もいません。

最初から頭がバカと決めつけて対応に当たらないといけません。

常識や礼儀も通じない相当なバカ家庭なんですから、それ相応の対応をしましょう。

それ相応の対応で何千回も苦情書きでポストに入れるか、何千回も騒音がやむまで苦情を言いに行くか、何千回も天井を突つくか、玄関に出て来ないなら何千回もピンポンやドア叩きを繰り返してやって下さい。

[536: 匿名さん]

うちの管理会社は、ポストへ注意投函でも改善されない場合、疑わしき部屋へ個別に注意してくれますよ。
どんな生活習か、スリッパを履いてるか、石張りやフローリングなのに戸建やカーペット敷きの歩行癖がついていないか、など。反応もフィードバックしてくれて、騒音が減りました。

うちは恵まれてるのかな？一応、大手の管理会社ですが。

[537: 匿名]

根負けせずに天井を突ついて突ついて突つきまくってやればいいのです！

[538: 匿名]

わかりましたm(__)m


ステレオの音量を夜10時頃30にしてみますm(__)m

後、サイクロンの掃除機もかけてみますm(__)m

[539: 匿名さん]

マンションの天井と壁は叩くためにあるのだ。と分かりました。
今まで辛抱した分、一度キレたら止まりません。
こんな私に誰がした。上階、最近帰って来ないですけど、
新しくあみ出したゴンゴン叩きを是非味わって。

[540: ↑]

悪い事は言わん。
病院へ行った方がいいよ。

[541: 匿名さん]

病院に行くのは、上階の騒音主の方ですよね？

[542: 匿名さん]

あぁ。なるほど、最近上階がいないのは、入院したのかもしれない。
一家4人とも全員。朝晩叩いてやるから早く帰って来い。

[552: 匿名さん]

バットで天井を叩いている。

[553: 匿名さん]

ここは分譲マンションの話し？

[554: 匿名さん]

540は何？集団ストーカーとやらの一味ですか

[555: 匿名]

すぐ精神病扱いするのはそうだよね。

みんな気がついてるのにね。

[556: ほむほむ]

分譲で騒音てマジなの？

ここの掲示板で散々安普請と言われている、長谷工直床マンションの１階に３年住んでるけど
騒音なんて一度も聞いたことない。

上階の住人は小学生と幼稚園児の男子だから
騒音条件としてはかなりあてはまると思うんだけど、すごい静かだよ。

[557: 匿名さん]

よかったね

[558: 匿名さん]

騒音のないマンションにお住いの方、とても羨ましいです。

[559: 検討中の奥さま]

たばこ

[560: 匿名さん]

>556
うらやましい。
うちのマンションは２重床で乾式壁なのでものすごい音が伝わってきます。
更に悪質なのは騒音主が何度注意してもわかっていて騒音をたてる。
住人の質が悪い
頭の中が中学生以下のレベルの親子が住んでいることも問題なのかもしれません。
社会人として働いたことがある人だったら神経使って生きてるはずなのに
とにかくやることなすこと頭おかしいとしか思えません。窓全開だし、
大声・奇声ばかまるだし、最近ニュースで話題になった
いい年こいてきもい会見をしたのと頭の中の構造がいっしょです。
大嘘つきなのも同じです。

[561: 匿名さん]

うちも上階の学生が頻繁に友達を連れ込んでドンドンしたり突然ギャーとか大声で笑ってうるさいから夜寝れない。
マンションの壁薄いから夜間は声がかなり響くんだよね。せめて窓くらい閉めて欲しいよ　

[562: 匿名さん]

マンションで音が聞こえるってだいたい嘘　本当は聞こえないけど聞こえる病気です。

[563: 通りがかりさん]

>>555 匿名さん

あ、今住んでて思います。

[564: 通りがかりさん]

>>539 匿名さん
そういうのはやめて普通に家に行けばいいんですよ。
確かにうるさいですけど、今、上の階の人に言おうかと考えてます。
精神病呼ばわりはされないけど騒音は事実ですね。
足音は確実に聞こえて、
夜は聞いてる音楽や、テレビ？も分かります

[565: 匿名さん]

>>560：匿名さん
>うちのマンションは２重床で乾式壁なのでものすごい音が伝わってきます。

直床も凄いです。天井の上に空気層があって二重天井？というのか..になっているので

直床二重天井というのでしょうか。下階から天井叩いても上階へは響きません

なので上階から下階へはやりたい放題になって足音響きますが、下階から上階へはやり返せない

理不尽過ぎる構造です。一方的にやられ続けるだけの構造

二重床でも直床でも、入居前には全ての物件で、音テストや音確認を義務付けるべきです

[566: 購入経験者さん]

うちは直床式です。凄いです。全ての音が聞こえます。

古いマンションなので、元は畳とカーペット貼りだったと聞いていますが、全く遮音性のないクッションフロアという物を貼り付けているようです。

規約無視。

[567: 購入経験者さん]

損害賠償は被害を受けてる方が立証しなければならない。

いつどのような音がしたのかというメモ、騒音計で数値を計る、また音を録音など。

数値を計ったり録音はかなり困難です。

特に足音は大きく響いていても、実際録音してみると全く音を拾えていなかったりします。

音の種類にもよるのかもしれませんが、プロ？が使うような物じゃないとダメなのかな～って思いました。

[568: 匿名さん]

>>567：購入経験者さん
>数値を計ったり録音はかなり困難です。
>特に足音は大きく響いていても、実際録音してみると全く音を拾えていなかったりします。

そうなんですよね・・・

これ、ほんとうに、マンション上階からの足音や床音を 本気で 録音しようとして

実際にやってみた人でないと わからないと思うのですが

マンションの足音は、録音も騒音計で測るのも難しいのですよ

実際、やってみるとわかります

https://www.skklab.com/archives/5174
日本騒音調査 ソーチョー

>住居の上階の足音が酷く、その音を測定しようとボイスレコーダー（オリンパスV-51）で録音したのですが足音が録音されず、

>次にサンコーの小型デジタル騒音計（RAMA11O08）を購入したのですが、上階の「ドスン、ドスン」という足音に数値が上がらず困っております。

>足音は「低周波騒音」のようなので・・・

市販の録音機器は低音の録音が難しく、騒音計(A特性の普通の騒音計）は低音に数値が反応しづらい(聴感補正機能で低音の数値は何10dBも引かれるようにできていて）

マンションの足音や床音等は、重量衝撃音で超低音(しかも固体伝播音）なので

こうした計機類で証明が簡単でなかったりして

上記のような専門の会社が、低周波測定器等を貸出してくれるようになってきましたが

上記は被害者側からみて、かなり良心的な会社のように感じられますが、それでもまだ低周波測定器の貸出(レンタル料）は、３日で10万円弱(普通の騒音計のレンタルは5万円弱/3日）

測定機器類は高いですよね。A特性しか測れない簡易騒音計等は安く売っていたりもしますが

FLAT特性の測れるものや精度のよい機種はかなり高くて

それに一人で計測して録音や録画をしただけで訴訟等の証拠になるのか

その数値が確実に上階等からの足音や床音だという証明は、また別に必要な気も(いくらかかるんだ...orz..）

[569: 匿名さん]

低周波騒音計も　１日/５００円～　ですが、いかがでしょうか。
http://j-marts.com/product_cat/low-frequency-sound-meter/

記録と証拠は解決の第一歩です。

[570: 匿名さん]

>>569：匿名さん
[2018-08-29 11:28:15]
低周波騒音計も　１日/５００円～　ですが、いかがでしょうか。
http://j-marts.com/product_cat/low-frequency-sound-meter/

１日/５００円？ て？！ 本当なの？！
と思って 電話して聞いてみましたら

１日/５００円～のレンタル料の他に、基本管理費というのが必要で、それが３５０００円かかり、その他に 保証料というのが１日/２４０円×日数分 必要だそうです。それと＋送料３０００円位(往復）だそうです。

この基本管理費というのは、その時の在庫状況によって、上がったり下がったりするそうです。

またもしも、レンタル中に壊れても 保証料を払っておくと 修理代は お客さんの全額負担ではなく 一定額を上限に払えばよいのだそうです

(騒音計の場合の修理代は３万円が上限だそうです。低周波測定器の場合は聞くの忘れました）

それから、それだけでは 記録出来ないので、記録したい場合は 他に レベルレコーダーというのを借りる必要があって

そちらの基本管理費が１１０００円
レンタル料が１日 ３５０円×日数
保証料が １日 １４０円×日数

かかるそうです。普通の騒音計のほうの基本管理費は１１０００円位だそうですが、基本管理費は その時その時の 在庫状況によって上下するので

メールで問い合わせてくれたら見積りを送るそうです。

でも・・・７年前位には、マンションの足音のような低音の録音には ２１万円／１週間 もかかるような

高額な会社しか見つからなくて(つД｀)゜。泣きっ面にはち みたいな 状況だったので・・

変わってきましたねぇ・・・(´○｀ ) ちなみに こちらの会社は 測定器などの個人向けレンタルを開始したのは １年ちょっと前位～だそうです。

広島の会社ですか.. 基本管理費が上下するのは少し不安ですが、今のところ こちらのレンタル会社 一番 安い？…のかな…？

>>568の会社は、マンションの足音など 今まで ほったらかしにされ 救われずに 放置されていた騒音被害者の問題や課題にも

真剣に取り組んでくれていて、とても良心的な感じを受けたのですが >>569の会社は 安さで勝負⌒・。っていう感じですね

でも 何と言うか 10年ほど前の 何の救いも無かった あの時の社会状況から 比べると

変わってきましたねぇ レンタル価格もかなり下がってきて 精密騒音計や管理(記録）ソフトが 今までよりは リーズナブルに借りられる

こうした手軽さが 騒音被害者を 絶望から救いだしたり 新たな騒音被害を 生み出さないための 抑止力になってくれたら 本当に ありがたいのですが

また 騒音計のことですが Ａ特性、Ｂ、Ｃ、ＦＬＡＴ(Ｚ）特性なども測れるかどうかは

型番からリオン社(騒音計のメーカー）のHP等で確認してください だそうです

それから、騒音計のほうの記録を取りたい場合は、管理ソフトというのを、別途借りて下さいだそうです。