防犯、防災、防音掲示板「みなさんのマンション何が聞こえますか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 防犯、防災、防音掲示板
  3. みなさんのマンション何が聞こえますか?
 

広告を掲載

入居済み住民さん [更新日時] 2023-11-21 21:17:05
 削除依頼 投稿する

①隣戸の子供(2、3歳ぐらい)のキャーキャー言う声や歌を歌ってる声(昼間、お互いに窓は完全に閉めた状態で)

②隣戸の子供がフローリングをバンバンはしる振動というか音(上ではなく隣)、家具を移動するバンというような音

③夜中の静かな時間お隣のトイレのシャーというなんとなく水の流れる音

④上階の玄関の靴の音(ヒール音、その他靴を履く際の音)や玄関ドアの開閉音、共用廊下を歩いていく音(一番玄関から離れたリビングでもヒール音は響いてくる)

⑤夜中我が家の寝室の隣が、お隣の家の寝室らしく、夜中に子供が泣いて親があやしてる声

これ、ウチのマンション全部聞こえます。
分譲マンションで数千万のマンションですよ。
これはやはり欠陥マンションと言わざるを得ませんよね?

[スレ作成日時]2007-12-14 22:27:00

 
注文住宅のオンライン相談

みなさんのマンション何が聞こえますか?

535: 匿名 
[2013-10-19 12:52:58]
うちは上のお子さんの足音や
ドアの開閉など悩まされています。。
早朝からドタバタ走り回り、食卓のイスを引く時床にこすりつけているのか?ギ〜という音がいつも聞こえています。。
どこかの玄関ドアの音がいつも尋常ではなく、ある時にどこの家族だろう(汗)と窓からのぞいたら上の方だったり。

結局管理人さんを通して連絡しても
改善されませんでした。

言われてドアを普通に閉めるくらいがなぜできないんだろう、と思います。。
お子さんが一瞬走るのは譲って仕方ないとしても、連続して走り回っていたり、床をおもちゃ?かなんかでずっとたたいていたり。。
怒りを通り越してあきれてびっくりしました。
マンションの構造抜きにしても、モラルが無さ過ぎ。

私もそれが反面教師でイスやドア、前にも増して気をつけるようになりました。。
マンションに住むなら気をつけるべきだし
子供を持つ親ならばなおさら。
537: 匿名 
[2013-10-19 14:55:48]
535です。
535さんのように、私の場合は順序が逆ですが
すでに直接本人に最初にお願いにいって
そのとき注意するといってくださり、しばらくは静かでした。
でも数日だけ、、しばらくすると元通り。

もしかして自分が神経質になりすぎてしまったのか?もあったので悩んでいたのですが、遊びに来た友人の「上の音、すごいうるさいね」という言葉を聞き
すぐに我慢の限界がきました(苦笑
管理人さんに連絡したら、誰からとは言わないが苦情があったので気をつけるようにといってくださり、全戸のポストに注意を促す文書が配られ。

とはいえ最初のことがあったぶん、うちが管理人さんにいったのがすぐわかったのか、そのあと上の方がうちに訪ねてこられ…
気をつけてはいたが、申し訳ない。ただ子供がいるし、仕方ないときもある。これからうるさいときは直接にお願いしたい…と。でも結果同じ。。
お休みなどにも気を遣ってのお出かけなのかもしれないけれど、その度に響くほどのドアの開閉音(苦笑

ハッと気づいて、手を添えて最後閉めることまで細かく注意したくないし、こういうのって結局、無理なものなの?といまは我慢&諦めモード。。
クレーマーになりたくない&ここまできたら注意する自分に疲れてしまうというか。
もう近いうちの引っ越しを考えています。。




538: 匿名 
[2013-10-19 14:59:25]
フルートスレにあったレス。

正に同感。ピアノがうるさい。
苦情は無視。

家中に響き渡る騒音でしかないピアノ。

>78:匿名
[2013-08-19 16:38:27][×]
姪っ子が音大生でフルートを専攻しています。

はっきり言って、防音対策をやらないで練習するのは勘弁して欲しいです。
一生懸命やっているつもりなのでしょうが、うるさくて仕方ありません。

いつか姪っ子が自立して家を出て行くか、若しくは、フルートをあきらめて練習するのをやめるか、ずっと願っていますが、今のところそれもかなわず。

僕もピアノを弾きますが、毎日の練習はサイレントピアノでヘッドフォンを着けて練習しています。
僕はクラシック音楽が好きで、サントリーホールには年に20回以上、プロの演奏を聴きに足を運びます。
音楽に理解があるから騒音を我慢できるとは思いません。

防音対策ができない人は音楽なんかやめちまえ!
騒音を理解できない人に音楽は無理です。
もううんざり。
539: 匿名さん 
[2013-10-19 15:05:20]
隣人に直接お願いした1人です
難しいお願いをしたわけではありません
友達親子を呼んでの宴会、楽しいのはわかります、でも、窓を開けっ放してガハハ笑い、ベランダに出てはキャキャー、
子供は走り回り跳び跳ねる…
せめて9時までにして欲しいとお願いしました
わかりましたの言葉とは反対…今ではどんどん時間も遅くなり、お開きになるのは日付が変わる少し前、ハンディーカラオケまで購入したようで、決して上手くない歌声までプラスされた
直接お願いしても、自治会通しても変わらず
言ってわかる人ならまだいいけど、最初から人に迷惑をかける人間は、言われて直る人間では無い

540: 購入経験者さん 
[2013-10-19 16:22:55]
最近この国は、音、に対して無神経ですね。
煩すぎる駅ホームのアナウンス、バス車内アナウンス、最近の流行音楽、路上の立ち話、幼児~大学生の奇声、若者のカラオケパーティーのばか騒ぎ。。

私はそれが現実の日本なのだと諦めています。
日本社会に敬意をもってくれているアジアの友人がいるのですが、とても恥ずかしくて呼べません。
541: 匿名さん 
[2013-10-19 20:26:51]
ピアノの音を聴かされ、音から逃れられない苦痛
苦情を言ってすぐ出す音に配慮してくれたらまだよかったかも知れません
口先だけの嘘で時間を決めますなど何度も嘘をつかれるともう手遅れ
542: 匿名 
[2013-10-20 09:26:02]
消えろ消えろ消えろ!!隣のガサツクソ一家!!
543: 匿名 
[2013-10-20 09:33:48]
止まないピアノ。その場はいいことを言っても
最早嫌がらせとしか思えない。
544: 匿名さん 
[2013-10-22 23:48:42]
ピアノの練習するお子ちゃまにとってもサイレントピアノの方が伸び伸び練習できるはずです。
人に嫌悪されながら、憎悪されながら、何も知らず一生懸命練習する子供もかわいそう。
やはり、親の道徳観と感性の問題ですね。

私はオーディオが趣味ですが、子供の頃からの夢だった大型スピーカーでなく、現在はごくシンプルなシステムで楽しんでいます。
煙草の煙と同じで、一旦手元から離れると、最終的に外部にどのような形で及んで迷惑をかけるのかが判らないからです。
そんなことを気にしながら心からは趣味は楽しめないので、方向修正しました。
本格オーディオとしてどう、というのはまた別の話になりますが、あまり自分でも見ようとしなかったまた別の世界があって結果的に全方向でOKでした。
545: 匿名さん 
[2013-10-23 08:12:47]
とりあえず、楽しいのは分かるけど、窓は閉めろよって思います。自分達だけですから、楽しいのは。私も、少し神経質なところがあるかな?とは自覚してますけど、騒音主は無神経過ぎてイラつきます。私の隣も、無神経というか鈍感というか…わざとなのか知らないけど、うるさい方です。昨日も、夜中12時過ぎまで、部屋の片づけ的な音がしてて、うるさかったわ。こんな時間に、何してんねんと思ったら、寝付けなくて。
子どもがいるから仕方ないのは分かるけど、子どもがいるからこそ、必要以上に注意するべきです。
神経質こそマンション住むなよとか、よく掲示板でも目にしますが、無神経な人こそマンションには住まないで欲しいです。好きなだけ友達呼んで騒ぎたい、ピアノ弾きまくりたい、上下左右の家庭に気を遣えない等、このような家族こそ戸建てに行け。
546: 匿名さん 
[2013-10-23 15:38:12]
管理員に聞きました。
管理員を通さず、直接隣住民に騒音の苦情を言ってトラブルになっている部屋があると…
そしてウチの管理員は仕事ができない人で私も上階騒音の苦情をだしましたが、全く改善されませんでした。
管理員に何回うるさい…と相談しても「当人に言いましたから、もう私にできる事はありません。後でトラブルになると困るので個人で上階人に苦情を出さないで下さい」と最後に上から目線でおしまい。
賃貸マンションならとっくに引越しています。
いくら支払って分譲に住んでいるのか、分からないのか?
他人を思いやる気持ちのナイ人が増えすぎて、私が病気になりました。
少し便の悪い大きな敷地を購入して、小さな家を建設すれば隣人や騒音問題は大丈夫ですか?
547: 匿名さん 
[2013-10-23 17:36:37]
管理人は年寄ばかりでいる意味のないような仕事ぶりなのが多い気がしますが
管理会社からの天下りでしょうか。
ご近所に非常識がいれば、戸建でも同じですよ。
高額な金額で購入して病院代・薬代まで支払っているのだったら
泣き寝入りだけは絶対にしないほうがいいです
この状態をひっくり返してから新しいことを進めないと不良品つかまされて
二重の泣き寝入りになりますよ
548: 匿名さん 
[2013-10-26 14:16:48]
NO.546です。
547さん、ご意見ありがとうございます。
本題とは離れますが、入居当時から私はウチのマンションの売主・グループ会社の管理会社に暴言吐かれたり、工事の際は
共用廊下の決められた場所に置いてあるエアコン室外機を汚され壊されそうになり、ホースガタガタにされました。
何度苦情を出しても誰も説明や謝りにも来ませんでした。あり得ない対応です。
営業担当者は親切丁寧でよかったのですが…騙されたとしか思えません。
きっと私はクレーマー扱いで会社から全無視されている状況だと思います。
なので上階騒音も絶対無視され続けるのだと思っています。
但し、下階の人には迷惑をかけるつもりは全くナイので気をつけて生活しています。
他の方で何か良案があれば、投稿お願いします。
549: 匿名さん 
[2013-10-29 21:05:23]
ピアノの音をとにかく聞きたくない
もうやめてほしい
神経に響く
地獄の毎日
ピアノひきは非常識、頭がおかしいのか
550: 匿名さん 
[2013-11-01 17:38:16]
うるさい上階家族が引越して、新しい家族が(夫婦のみ入居)挨拶に来ました。
しかし毎日歩く音、椅子を引きずるようなヘンな音が耳触りでうるさいです。
マンション生活とはこの様な感じですか?
それともウチは欠陥マンション購入者ですかね?
戸建てに引越ししようか検討中です。
551: 購入経験者さん 
[2013-11-02 16:39:46]
おそらく一度大きな問題にしたことで、神経が過敏にはなっているでしょう。

また、マンションは全体が一体の構造なものですから、振動、音の伝搬は宿命ではないでしょうか。

例外もありますか、戸建てはまず大きな確率で、その問題から解放されます。
或いは転居困難なら、同じマンションの、最上階、またはルーフバルコニー下物件の空きを待って移るか、です。
553: 匿名さん 
[2013-11-05 01:37:19]
全部聞こえますよ。築五年以内のマンションですが。あと、上階の掃除機の当たる音とかすかに機械音。棚を締める音や会話。お風呂で椅子を引く音やお湯をためる音、トイレの排水音とか。ボイドスラブ270mmです。
何件か苦情も出てます。
ひどいマンションです。
でも欠陥マンションてどうして証明出来るのでしょうか!?
販売会社はもうつぶれました。施工会社はありますが何もしてくれないですよ。
554: 購入経験者さん 
[2013-11-05 22:20:04]
マンションというのは不透明の仕切りがあるので、認識しづらいかも判りませんが、床板、天井板、左右壁を仮に透明板、スケルトンだと想像ください。
すぐ隣に、上に、他の家族が住んでいるのを想像ください。
音、振動が聞こえても仕方がないと思います。

密集地の戸建ても同様です。
単純に距離の問題です。

マンションにせよ、戸建てにせよ、ある程度、他者と距離をとれる物件を選ばない限り避けられない問題でしょう。

マンションであれば、その部屋の位置、戸建てなら単純に土地面積、ここをクリアしなければ静けさは得られません。

555: 匿名さん 
[2013-11-05 23:45:16]
「仕方がない」って無責任の代名詞のような言葉だね
556: 匿名さん 
[2013-11-06 02:12:02]
仕方無いと言うより、上下左右に非常識、馬鹿な人間が居なければそれなりに静かだと思いますが
煩いのが越してくると生活を滅茶苦茶にされます
557: 匿名さん 
[2013-11-09 17:21:04]
20年以上前、学生時代に住んでいた賃貸マンションは騒音問題まったくありませんでした。
結局、今のマンションはどの会社を選んでも仕方ないと覚悟しないといけないのでしょうか?
大金払ってなんかバカらしく思えてきました。
私の場合、本当は自分で言う事に抵抗ありましたが、管理会社は何も相談にのってくれないので今回は
直接上階に騒音の件、静かにするよう、何がどのように聞こえ耳触りなのかを伝え今後は仲良くしたい
ので…とお願いしてきました。
その結果、音はかなり気にならなくなりました。
でももうマンション生活に限界ですね。自分の家で家族がうるさいのであれば我慢もできますが、やはり
他人の騒音などには耐えられません。
毎晩夜中や明け方に帰宅する隣人(独身男性)のドアの開閉や友人を呼んでドンチャン酔っ払いの音、
おかしくなっています。
他人を思いやるという気持ちはナイと言う事ですかね?
558: 購入経験者さん 
[2013-11-11 15:28:43]
555さん
554です。構造上音が響くなら「仕方がない」でしょう。
うるさい大人が静かにしてくれますか。

集合住宅には構造上ついてまわるものなのです。
559: 匿名さん 
[2013-11-11 19:11:49]
「仕方がない」で済む価格ではないのでね
560: 匿名さん 
[2013-11-24 19:06:16]
うるさい隣人家族が出掛けていて、3日ほど静かだったけど、またうるさい日々が戻った(涙)
踵でドスドス歩く音、子供達がドタバタ走り回る音…
ドアや窓をバンバンと明け閉めし、何時だろうとキャーキャー叫ぶ
無音とは言わない、ただ少しの気づかいで、おさえられる音だってあるはず
自分達は自分達…
人のことは気にしな~い
そんなんじゃ、あんたんちの子供達は、どうしようもない人間に育つでしょうね
まあ、自分達がどうしようもない人間だから、子供達がそうなってもわからないか~
いつか後悔しろ!天罰は必ず下るんだから!
561: 匿名 
[2013-11-25 00:35:39]
同じく、うちの隣人にも下りますように。
562: 購入経験者さん 
[2013-11-25 07:00:23]
昨年マンションを購入しました(プラウド)。

お隣(角部屋なので1部屋のみ)も上も下も、静かです。

うちが騒音だしてご迷惑かけてないことを祈ります。

ただ、窓を開けると廊下で騒ぐ子供や鳴き声は聞こえますが、それは、人口密集地に住めば何処でもどんな形態でもありえますし(大豪邸除く)、個人的には気になりません。

というか、微笑ましいいです。自分だって子供の時は泣いていたのだから。
563: 匿名さん 
[2013-11-25 15:05:31]
こっちが窓を閉めてても聞こえてくる奇声・泣き声・騒ぎ声に迷惑してる人も多いんだよ。
またそういう迷惑な家にかぎって何故か窓を開け放して、騒音を垂れ流すからねぇ。
564: 匿名さん 
[2013-12-15 14:39:15]
友達親子を呼んで、夜中まで非常識宴会をしていた隣人
静かにします、早めに切り上げますなんて嘘ばかりいいやがって!
最近じゃあ、お泊まり宴会になってるじゃないか!
自分達は楽しいかも知れないが、永遠にドタバタ、ガタゴト聞かされる身にもなってくれ
どうやったらそんな音が出るのか知りたいくらい

私は気にしない~じゃなくて、少しは周りも気にしろ
そんなだから、溺愛している娘も、男の子以上に暴れまくるわがさつだわなんだよ
かわいいと思ってるのはあんただけ
近所じゃ、親ににて、愛想のないうるさいだけの女の子だって言われてるよ
というか、言ってもわからない、おバカな家族だと呆れられてるけどね

565: 匿名さん 
[2013-12-15 14:49:30]
うるさい隣人
友達親子をよんで騒ぐな
あんたたちだけでもうるさいのに、更に非常識でうるさい友達親子を呼ぶな

私達は仲良し~をアピールしてるつもりか、子供たちは同じ髪型お揃いの服
親達も同じ持ち物で揃えるなんて、ひ一昔の女子中学生か
子供たちも可愛いなら、お揃いの髪型でも服でもいいよ
どっちもどっちのレベル
周りのみんなは、どっちも無愛想で可愛くない、でも、お互いに引き立て役になってるから良いんじゃないの~
これで片方が可愛かったら悲惨だね
と笑ってるのに、親達はそれに気付かず自慢げ
まあ、そんなことは好きにしてくれてかまわないけど、大騒ぎするのだけはやめてくれ
566: 匿名さん 
[2013-12-15 17:02:20]
どこにでも、常識のない家族はいますね
568: 匿名さん 
[2013-12-17 21:42:08]
1時間程延々とドンドンドンと意味不明の音が続きたまにドカンドカンという音が
聞こえてくる。今夜のうるささは格別。
かかとになまりでも入ってるのかと思う程の足音が聞こえる時もある。
ガラガラガラガラ引き戸をむやみやたらに開閉する。
引きこもり系で土日もほとんど出かけない。
部屋だけじゃなくベランダでも昼夜かまわずやたらと音を出す。
掃除し始めると延々と30分以上掃除機かけまくる。
ほんとうるさい。年末年始位実家に帰れ。
569: 匿名さん 
[2013-12-18 18:36:02]
なぜ家の中で子供を走らせるのか
親がちゃんと注意すれば、幼稚園以上の子ならわかると思うんだけど
きっと親は何も言わないんだろうね
自由にのびのびと
聞こえはいいが、躾ができないだけだよね
小学校に行く歳で、キーキー奇声をあげて走り回る
普通の子なんだろうか
いや、悪い言い方だが、病気の方が諦めもつく、しょうがないと
人に迷惑をかけても気にしない親、その親に適当に育てられている子供
大きくなればなるほど、色々な問題を起こしそう
それでも自由にのびのびとなんて言ってられるのか
今の楽しみは、その子達が何か問題を起こして 、その時に始めて、自分の子育てや考えがまちがいだったと、後悔しまくる隣人を見ること
非常識な家族には、決して明るい未来はないはずだ

570: 匿名 
[2013-12-21 12:23:01]
ベランダで子供に縄跳びをさせる、左隣のクソ一家。体重をかけてバンバン着地する音は、まさに迷惑。右隣のガサツ妻は、今日も引き出しや扉をドタンバタン!最悪だ。
571: 匿名さん 
[2013-12-21 21:57:39]
今日も本当にうるさい。
さっきから何回引き戸ガラガラやれば気がすむんだか。
上が入居の挨拶に来た時に、ここは音がひどいのでうちは引き戸は
開けっ放しにしてますと。伝えたのに全くわかってない。
自分の部屋の床は下の天井になるなんて考えた事もないんだろう。
必要以上に音出さないと生活できないならマンションになんて住むな。
お互いに多少気を使って生活するのが集合住宅での暮らし方だろうに。
壁一枚でしきられてるんだから、音に気を使うのは当たり前の事だろう。
572: 匿名さん 
[2013-12-22 00:00:36]
それが理解できる人は、騒音主にはならないでしょう。
573: 匿名さん 
[2013-12-22 21:26:48]
バカガキ3匹飼いの長女のへったクソなピアノ

3匹のガキのドスドス走り回る音 女の子3人だと静かって 男の子3人の家より煩いわ

ピアノの音がうるさいって張り紙されてるでしょ エレベータの中に 

こいつらバカ一家がビニールプールしてる時に張り紙されてたのも無視してたよね バカすぎる

日本語も読めないくらいバカなんだね ベランダで親子そろってバカでかい声で話してるくせに

こんな奴らマンションに住むな 存在自体近所迷惑
574: 匿名さん 
[2013-12-23 03:13:55]
そんな家族は戸建てに住んでも近所迷惑です。
575: 匿名さん 
[2013-12-23 08:46:04]
今朝も7時台から「どーん どーん」って高いところから飛び降りてる音をさせてた
子供が3匹いたらなにやっても許されると思って生活してるみたいだけど
年中休みのその家と違って我々は休みくらいゆっくりしたいってわからない?
11時になったら糞ピアノを弾きだすだろうし ほんとに罰でも当たれよ 
576: 匿名さん 
[2013-12-25 01:25:06]
クリスマスイヴ
家族で楽しくお出掛け~
わかるよ、楽しい楽しいクリスマスイヴだもんね
でも、だからと言って深夜の帰宅なのに、子供はキャーキャー、ドタバタ
親までも、酔っているのか大声でばか笑い
楽しいのはいい、でも、時間を考えようよ
こっちは楽しい気分が台無し、いつも我慢してるんだよ
クリスマスイヴ位、幸せな気分にさせてくれ~
サンタさん、あいつらには、お仕置きと言うプレゼントをあげてくれー
577: 匿名さん 
[2013-12-27 21:53:43]
年の瀬も迫ったというのに、友達親子を呼んでの大騒ぎ
キャーキャードタバタ、少しの時間なら仕方がないと思うけど、全く親が注意しないもんだから、いつまでもいつまでもそのまんま
そのうち、酔っぱらった親までも、騒ぎ出す始末
何度もお願いしたよ
物凄く響くから、ドタバタはやめてほしい、走るのもジャンプするのも、ちゃんと注意してほしいと
でも、帰ってくる言葉は、そんなにうるさいかな~、うちには聞こえてこないし、そこまで聞こえてないと思うけど…だって
あんたんとこに音が聞こえないのは、我が家も周りも気をつけて静かにしてるからだ
常識ある生活をしてるから!
そんなこともわからないなんて、本当に育ちが悪すぎる
そんな人と仲良くなれる人だもんね、友達も友達だよ
平気で日付が変わるまで、人の家にいて騒げるんだから
もう、いい加減にしてほしい
頼むからどこかに行ってくれ
そうしない限り、我が家にも周りにも幸せな日々は来ない…
578: 匿名さん 
[2013-12-28 17:00:15]
子供を家の中でドタドタ走りまわらせて 何考えてるんだか
隣の音楽の音がうるさい? ばっかじゃないの
お前の家のガキ3匹の走り回る音と、ベランダプールの声の方が迷惑なんだよ
あとオヤジの野球を見ながら阪神を応援してる下品な声とか

音楽の音の方がまし。ばかじゃないの
579: 匿名さん 
[2014-01-01 19:44:13]
ドタバタ走り回る音を聞かされながら1年が終わり、そして、ドタバタ走り回る音を聞かされながら、新年を迎えた…
年がら年中、家の中を走り回らせてるんじゃないよ!猿じゃないんだから…
今年こそは、人間に成長させてくれ!
それが、あんたたちの今年の目標だよ
わかったか、お隣さんよー
580: 匿名さん 
[2014-01-11 23:26:43]
後輩のマンションはお隣の喘ぎ声が頻繁に聞こえるそうです。
583: 匿名さん 
[2014-02-18 10:26:06]
うちのマンションは基本的に静かなんですが、ただ1人早朝深夜関係なく玄関扉をバターン、外廊下をバタバタとヒール音を響かせて走る隣人。なぜこの短い廊下を走る? おかげで毎朝あなたに起こされますTさん。 子供じゃないんだからさぁ~周りの迷惑も考えようよ。
584: 匿名さん 
[2014-02-19 11:46:53]
配慮のできない子供のまま、大人になったのでしょう。
ウチの上にも住んでますよ。モンペ妻と共に。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる