今、マンション購入を検討中です。
昔と違い、現在の新築マンションの遮音性もかなり良くなってきたと聞きました。
MRを見学しに行った時、当社の今まで販売したマンションで音の苦情が出たことがないから大丈夫と断言された会社もありましたが、実際はどうなのでしょうか？
妻が音楽の先生をしており楽器（グランドピアノ）をひきますが、音の問題が本当に発生しないか気になります。防音装置を付けると音が部屋にこもり良い音がでない（響かない）そうです。何か策はあるのでしょうか？策をご存知な方がおりましたら教えてください。
[スレ作成日時]2008-01-10 08:22:00
＼専門家に相談できる／
グランドピアノの防音
| No.2 |
by 匿名さん 2008-01-10 09:15:00
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削除依頼
では、ピアノ騒音で苦情が来たときは「ウソのセールストーク」で売りつけたと言うことで、買い戻しに応じる文書を出してくれたら買います！と営業に聞いてみて下さい。
100%拒否されるはずです。 他の防音スレやピアノスレを一度読んでみたらいかがでしょう？ そもそも、ここにわざわざ新しいスレ立てする意味も分からないし。 |
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| No.3 |
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| No.4 |
>>音楽の先生をしており楽器（グランドピアノ）をひきます
これでははっきりアドバイスできないかな？ 「音楽の先生」は、学校の音楽の先生？ 「楽器を弾きます」は、時々弾きます？ もし「音楽教室の先生で一日中弾く」なら×だろうけど。 学校の音楽の先生で常識的な時間帯に時々、常識的な音量で弾くなら△（周りの住人次第）じゃないか？ |
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| No.5 |
ピアノ教室のための家を新築しました。一般の工務店では防音対策は不可能だと思っていたので、その部分については専門業者に依頼するつもりでしたが、経験も豊富なのでうちに任せてくださいと強く言われ、信用してしまいました。その結果、建築士は何の知識も持ち合わせておらず、遮音シートやボードを多めに入れただけのもので、以前の家よりもはるかに音が漏れてます。
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| No.6 |
（株）アコースティックエンジニアリング
を紹介いたします。うちはそこでやりました。www.acoustic-eng.co.jp を見てご覧になったら？ ご自分で納得されてからなさるのがいいですよ。 |
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| No.7 |
ピアノ？無理無理。
ペダル踏む音まで響いてくるよ。 横は何とかなるが、下に響くから １Ｆならいいんじゃないかな。 |
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| No.8 |
かつて住んでいたマンション(大手ゼネコン)では、ピアノを弾いているお宅がいくつかありました。
ですが、グランドピアノの持ち主の下階の方(大学生)が、ノイローゼになってしまい、 ピアノを弾くたびに叫びだしたり暴れたりするようになってしまいました。 その方は、入居当初は感じのいい爽やかな好青年だったのですが。 私もピアノを弾くので、その事件はショックでしたが、 マンションで楽器を弾く場合はかなりの防音装置が必要なのだと思いました。 人によってはいい音でも、別の人には耐え難い騒音になってしまうんですね。 |
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| No.9 |
ピアノの先生やめさせるかマンション買うのやめろよ 他に選択肢なんかないぞ
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| No.10 |
同意。ピアノやるならマンションはやめて欲しい。
ってかスレ主は見てんのか？ |
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| No.11 |
つい最近、防音室（グランドピアノ）を入れて、マンション購入予定でしたが、床の耐重量を越えているのがわかり、結局マンション購入を白紙に戻しました。
やっぱり、ピアノ弾きにマンションは、難しいです。 |
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| No.12 |
奥様を大事に思われるならやめたほうがいいです。
>現在の新築マンションの遮音性もかなり良くなってきた とか、 >当社の今まで販売したマンションで音の苦情が出たことがないから大丈夫 とか、どれも根拠があいまいです。 グランドピアノを実際に搬入して、奥様に演奏させて、階下で音が全く聞こえない事を確認できるのならいいと思います。 本当に音楽を愛するのなら、その音で他人を苦しめるのはやめてください。 |
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| No.13 |
でも、本来、楽器演奏はマンションで楽しんでいいはずですよ。
購入の際、楽器演奏はしていいと、当たり前ですがデベからは必ずいわれます。 ピアノに限らず、バイオリン、管楽器、もちろん子供のリコーダーや鉄琴なんかもね。 常識的な時間帯に常識的に弾くのであれば、それを制限することはできないはずです。 問題は、「ピアノ教室」という点でしょうか。 毎日、昼前後から夕方過ぎまで色々な演奏をされるのでは、周辺住人はたまりませんね。 最近のマンションでは、規約で、個人教室などを禁止しているところも多いと聞きます。 「ピアノ教室」をしたいのであれば、戸建てしかないと思います。 しかも、戸建てでも防音装置をいれる配慮を持ってもらいたいと思います。 |
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| No.14 |
マンションでピアノを弾く場合は、防音室を設置したほうが弾く側も安心だと思います。
床荷重の計算は部屋全体で考えるので、重量制限をクリアするのはそれほど難しくはないと思います。 床荷重の計算の仕方について説明しているサイトもあるので、検索してみてください。 また、防音室を設置した場合の床の強度診断をしてくれる設計事務所等もあるようなので、心配な方は探して見られたらよいのではないでしょうか。 ただ、防音性能を高めれば高めるほど防音室自体の重量が重くなるので、そうなると重さの点で設置できなくなる可能性はあると思います。 また、床荷重の数値的な面はクリアできても、二重床の場合は防音室の重さで床が沈むことは考えられます。 次に、マンション購入にあたって、ピアノを弾いてもいいと言われても、積極的にピアノ演奏が認められているわけではなく、単に禁止されてはいないという程度のことが多いと思われます。 規約に、「当該マンションにおいてはピアノを演奏することができる。演奏できる時間は何時から何時までの間とし、その時間内に演奏する限りにおいては特段の防音対策は要しない。」とでもはっきり書いてあればいいのですが、そういうところは皆無でしょう。一部にある防音室付きのマンションであれは話しは別ですが。 たいがいは、楽器を演奏する場合は他の居住者に迷惑をかけないように、というような表現で間接的に楽器演奏を認めているケースが多いように思います。 この程度の規約内容では、ピアノの音をめぐるトラブルの発生は避けえないと思います。 やはり、ピアノ演奏が認められているマンションであっても、可能な限り、防音室の設置なり防音工事をしたほうがいいと思います。特に、音楽を仕事にしていてグランドピアノを弾くというような場合は、防音室を設置するなり防音工事をするなりの防音対策は不可欠と考えます。 ただ、小さなお子さんがピアノを習いたいと言ったような場合にどうするか。このような場合はケースバイケースで考える余地はあると思っています。 ともかく、マンションがこれだけ普及している現在において、ピアノを弾くならマンションに住むな！というのは酷な気がします。 一律にこうしろというのではなく、個々のマンションの事情も考慮した上で最善の方法を見つける努力をされればよいのではないでしょうか。 |
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| No.15 |
マンションでピアノが許されるなら当然ベランダでバーベキューしてもタバコすってもOKだよな
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| No.16 |
>>13
もちろん、マンションで全く楽器を弾くなというのは、また次元の違う話です。 スレ主さんの奥様は音楽の先生ということなので、音楽とはなんぞやということを、きちんと考えて頂きたいと思ったのです。 ただ、ご自分の収入のためだけに周りに迷惑をかけるなら、やめたほうが賢明でしょう。 本当に音楽の楽しさを伝えたいのなら、遮音性をきちんとご自分で確認なさってから行動なさるはずでしょう…と言う意味です。 |
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| No.17 |
新築マンションの購入を検討中の者です。
今住んでいる賃貸マンションの上層階にピアノを弾くかたがいらっしゃいますが我慢しています。 生活音と違って、ピアノの音はよく聞こえ、何度も何度も同じ演奏を繰り返し練習しているので、時折、精神不安定になりストレスになっています。 検討中のマンションの管理規約には、音の問題は当事者間で話し合いすることとなっています。 また、音が出るような改築工事をする前に、上下左右の住居に事前に届け出し、近隣への配慮をすることが定められています。 販売会社としてはピアノの使用を制限すると売れないから、管理規約などでは制限できないのでしょう。ペットも同様で、ペット可能のマンションが大多数をしめているようです。 新築マンションの上層階に、ピアノを弾かれる方が入居するかは事前に確認できないため、個人的には、ピアノを弾く方が入居されないことを祈っています。 悪い事例として、友人の奥さんが、マンションでピアノ教室を開き、近所から多数の音の苦情が入り、居づらくなり、戸建てに引っ越したと聞いています。 良い事例として、戸建てでも防音対策した部屋にピアノを置くなど、近隣とのトラブルに配慮している知人もいます。 最新のマンションであっても生活音でトラブルとなっているケースが散見されるため、ピアノを弾く時間を制限するなどしないと、お互いに気まずい雰囲気になるんじゃないかと思います。 販売員の立場としては、規約の通り音のトラブルは当事者間で調整してもらうとして、売れれば良いという考えもあると思います。特にマンションに住んだことのない販売員では、マンション居住者の気持ちは分からないのではないでしょうか。 近隣とのトラブルに発展するリスクがあるので、可能な限り対策すべきだと思います。 |
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| No.18 |
私のマンションにもグランドピアノ持ち込んでるお宅が２件あり１件は防音対策きっちりしてピアノ教室開いてます。最初は「マンションでピアノ教室？」と不思議に思いましたが何の苦情も出てません。総会でもピアノ教室の事取り上げて話すると言ったことないですし。時間厳守で近隣住民に迷惑かけない様に心がけてると思います。
ピアノ教室開いてるお宅と階は違いますけどピアノの音聞こえてきた事すらありません。 もう１件は隣人。厄介な隣人は防音対策も何もせず朝早くから夜酷い時で１０時半、夜中ピアノ弾く事あって私は体調崩してしまいました。少し暖かくなってくると窓開けて大きい音でピアノガンガン弾いてる。寝室やリビング迄ピアノの音が聞こえてきてゆっくり出来ない。ＴＶ見てるとＴＶの音迄もピアノの音で消されて非常に迷惑。防音対策してくれてたら少しは違ったのかも。 上の階や下の階は勿論「こんな所迄？」てな感じで音はつたっていくんです。 ＞防音措置を付けると音が部屋にこもりよい音が出ない（響かない） とありますが最低限防音対策して近隣住民に迷惑かけない様にするのがピアノ弾く側のルールってものじゃないでしょうか？配慮がなければピアノ弾くな。と言いたいですね。 防音措置しないでピアノ弾くから苦情でたりすると思います。 ピアノの音最初は我慢してると思います。限度を超えるとピアノの音が原因でストレスとなりイライラしたり体調崩す人もいる事を頭に入れておいて下さい。 |
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| No.19 |
以前住んでたマンション、お隣りがピアノ教室でした。
防音対策はしてましたが夏に窓を開けられると音漏れがする。 近隣住民に全く迷惑を掛けないなんて無理ですよ。 インターフォンの押し間違えする生徒や、エレベーターボタンを悪戯する生徒もいました。 その教室、生徒が段々と減ってしまい 出張授業専門になったから被害は減りましたがね。 |
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| No.20 |
防音対策していても窓開けてピアノ弾かれたらさすが音漏れするでしょう。
ピアノ教室やってた人が金儲けの為にだけにピアノ教室開いて近隣住民の事は頭にとめてもなかったと思いますよ。 先生が生徒にきちんと指導も出来なかった。マンション住民に迷惑かけない様に部屋番号を絶対間違えない、エレベーターで面白がって遊ばない１からの教育が出来てなかった。 住民から苦情出る事間違いない。生徒も減って当たり前。何でそうなったか気付くのに早かれ遅かれはあると思うけど。被害が減って良かったと思いますよ。 ピアノ弾く事分かってるのであれば防音対策は必ず必要。 騒音に巻き込まれるのはこりごり。平穏に暮らしたいの願ってるのにピアノの音がしただけで体調崩してしまう。 |
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| No.21 |
他のスレで言い尽くされていますが、規約で明示的にピアノ禁止とされていなくても、グランドであれアップライトであれ、マンションで防音対策なしにピアノを弾くのは非常識きわまりないことです。
うちは小さいグランド（Ｃ１）があり、平均すると１日当たり１０分も弾きませんが、本格的な防音・防振工事をしました。上下両隣にはピアノがあることを伝えていますが全然聞こえていないようです。 |
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| No.22 |
防音対策しない、ピアノの騒音撒き散らす人は周囲に「少しの間位ピアノの騒音いいんじゃない」と言う非常識な甘い考えを持ってる。
ピアノ弾くのは構わない。肝心な防音対策しないでピアノ弾かれたら迷惑。うるさい。 防音対策してない家に苦情言いに行くと逆切れしたり、苦情言われたから後で嫌がらせしたり、話聞こうとしなかったりする事が多い。当たってる事言われるからでしょう。 当たってる事言われたくないのであれば防音対策して近隣住民にピアノある事伝言してからピアノ弾いた方がいいと思うけど。 |
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| No.23 |
>>No.21 by 匿名さん
>本格的な防音・防振工事 どのような工事か教えてくれますか。上下両隣に全然聞こえないなんてすごいです。 |
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| No.24 | ||
| No.25 |
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| No.26 |
２１さん
２３さんではありませんが、情報をありがとうございます。 私もサイトを見てみました。 これで音を気にせずにすむようになるなら、考えてもいいかなと思っています。 具体的には個別に違うと思いますが、部屋はどの位狭くなりましたか。 できましたら、教えていただけないでしょうか。 |
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| No.27 |
私は、ピアノを仕事にしているので数時間は弾きます。
新しいマンションにグランドピアノを持ち込んでいますが もちろん、防音室にしました。 グランドピアノは、上から出る以外にも 反響版から床に向って音がでます。 一番音が響くのは低音で、マンションなどのコンクリートの場合 固体振動となって様々な方向へ響いていきますので １階であっても、床の防音はするべきです。 （１階で弾いているのに、最上階に聞こえていたり・・ 全く関係ない、斜め方向のお部屋に響いたり・・） 費用も時間も手間もかかりましたが、 お隣さんや上階の方々に伺ったところ、 全く聞こえてこないとのことですので、 良かったと思います。 （もちろん、夜遅くや朝早くは弾きません） ちなみに、私の家は５．５畳の部屋を防音にして Ｃ３のサイズが入りました。 壁面は、上下横共に約１５ｃｍは内側に入ったと思います。 なので、５畳〜５畳弱になっていると思います。 |
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| No.28 |
＞部屋はどの位狭くなりましたか
戸境壁の厚みは躯体（コンクリートの構造壁）＋約２０ｃｍとなりました。ノーマルでも野縁＋石膏ボードで７ｃｍくらいにはなりますので、差し引き１３ｃｍほど厚くなると見ておけばいいでしょう。 外壁は断熱材を入れた程度なので厚さはほとんど変わっていません。コンクリート壁だけでも空気伝搬音はかなり遮断されますので、建物の外に漏れる音はまず問題ないでしょう。暗騒音に消されるレベルですから。ただし窓、サッシは弱点ですので二重サッシとしました。 床は固体伝搬音を遮断することに気を遣いましたが、高さにはほとんど影響ありませんでした。天井の高さもほとんど影響ありません。 なお、防音区画の広さは約２３畳。リンク先には２０畳で約８２０万円との費用の目安が示されていますが、全部リフォームのついでにやったこと、外壁と（自室内の）間仕切壁は簡素化したことで、ノーマルだと１０００万円のところが１３００万円になった程度（＋３００万円）で済んでいます。 |
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| No.29 |
補足です。
防音工事はしましたが、さらに厚さ約１ｃｍの防音防振カーペットを敷き詰めています。もちろんピアノの足の下にはインシュレーター。 稀ですが、夜弾くときは、ピアノ本体は鳴らさず内蔵電子ピアノ（サイレント機能）を使います。 |
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| No.30 |
21さん、
23です。せっかくお答えいただきましたが不信点二三あります。 >床は固体伝搬音を遮断することに気を遣いましたが、高さにはほとんど影響ありませんでした。天井の高さもほとんど影響ありません。 壁は20cm内側になったが天井や床はこれよりづっと小さい寸法だけ内側になったようですが一階建ての建物に防音工事をされたのですか。このbbsはマンション対象のはずです。限られた土地を有効利用しないこの変なマンションはどこにあるのですか。ミヤンマーとかですか。 ご紹介いただいた業者は材料屋です。工事はご自分またはどのような業者を使われたのですか。 >約１ｃｍの防音防振カーペットを敷き詰めています。もちろんピアノの足の下にはインシュレーター。 稀ですが、夜弾くときは、ピアノ本体は鳴らさず内蔵電子ピアノ（サイレント機能）を使います。 全然聞こえないのではなくて聞こえてるとおっしゃていませんか。ピアノの振動や響きに悪影響のある防音防振マットやインシュレータがしっかり防音された部屋でなぜ必要なのですか。また、夜はサイレントにするのは何のためですか。 はっきりいうと作り話に聞こえます。 |
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| No.31 |
＞壁は20cm内側になったが天井や床はこれよりづっと小さい寸法だけ内側になったようですが一階建ての建物に防音工事をされたのですか。このbbsはマンション対象のはずです。
マンションです。正確に言えば、床材が厚くなった分だけ床下の空間が狭くなり、天井材が厚くなった分だけ天井裏の空間が狭くなりましたが、二重床、二重天井の空間の範囲で調整できたということです。床下、天井裏の空間に余裕がなければ室内に影響が出ます。説明が不十分ですみませんでした。 ＞限られた土地を有効利用しないこの変なマンションはどこにあるのですか。ミヤンマーとかですか。 東京都港区三田にあります。 ＞ご紹介いただいた業者は材料屋です。工事はご自分またはどのような業者を使われたのですか。 リフォーム業者に発注して施工しました。 ＞全然聞こえないのではなくて聞こえてるとおっしゃていませんか。 >>24のリンク先のＳ防音でも、（躯体と併せて）音圧レベルは１万分の１（−４０ｄＢ）程度にはなると思いますがゼロにはなりません。昼間はまず聞こえないレベルですが、閑静な（暗騒音レベルが低い）住宅地ゆえ、静寂な夜間だと「遠くで微かにピアノが鳴っているような・・・」という程度には聞こえる可能性があります。すなわち、一般には十分なレベルだと考えられますが完璧な防音ではありません。全然聞こえないのは>>29に書いたとおり念を入れているからでもあると思います。 ＞ピアノの振動や響きに悪影響のある防音防振マットやインシュレータがしっかり防音された部屋でなぜ必要なのですか。また、夜はサイレントにするのは何のためですか。 お隣にかなり就寝時間が早いという老夫婦がお住まいで、微かな音でも煩わしく思われるおそれがあるため気を遣っています。 静寂な夜間に思いっきり弾いても全然聞こえない（−６０ｄＢ／音圧レベル１００万分の１）ようにするには、壁の厚さが躯体＋４０ｃｍくらいになると思いますが、映画館のような仰々しい防音が必要になります。 |
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| No.32 |
横レスですが、>>30ってとんでもなく非礼な人ですね。
普通に疑問点を聞くだけでいいのに、わざわざ質問に答えてくれた>>21さんに ＞この変なマンションはどこにあるのですか。ミヤンマーとかですか。 ＞はっきりいうと作り話に聞こえます。 という態度はなんですかね。「防音工事なんて普通しないだろ。なに嘘ついて良い人ぶってるんだよ。」という本心が丸見えです。ちゃんと防音対策をする人がいるとおもしろくないようですね。 他方、>>21さんは、苦情をおそれてというより、近隣住民に不快感を与えることのないようにと本心から気遣っている様子がよくわかります。非礼極まりない>>30に丁寧に答えているあたりにも>>21さんのお人柄が表れています。マンションでピアノを弾かれる方が皆>>21さんのようであれば良いのですが・・・ |
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| No.33 |
わたしは21さんの話を作り話だと言うつもりはないのですが、少々腑に落ちないことがあります。
21さんは「平均すると１日当たり１０分も弾きませんが」と書いておられますが、グランドピアノを弾かれる方がそのくらいの時間しか弾かれないのでしょうか。そのくらいの時間しか弾かれないのに、あえてサイレント機能を使ってまで夜に弾かれるのでしょうか。また、そのくらいしか弾かないピアノのために１０００万円もかけてＳ防音の工事をされたのでしょうか。 |
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| No.34 |
>>32さん
好意的なレスいただきありがとうございます。 >>33さん どのような工事かとのご質問にお答えしているだけで、作り話だと思われたところでなんの利害もありませんが、淡々とお答えすれば以下のとおりです。 ＞グランドピアノを弾かれる方がそのくらいの時間しか弾かれないのでしょうか。 音大卒でも何でもなく趣味で弾いているだけです。実家を出てから１０年あまりはデジタルピアノで間に合わせていましたが、子供（現在５歳）には本物で習得させたいと思ってＣ１を買った次第。１日１０分というのは子供がちょっと練習している時間です。自身は今では週末にちょっと弾く程度。ずいぶん下手になりました。 ＞そのくらいの時間しか弾かれないのに、あえてサイレント機能を使ってまで夜に弾かれるのでしょうか。 夜帰宅してから、ちょっと弾いてみようかなという気分になることが稀に（月に１回程度かな）あるというだけのことです。 ＞そのくらいしか弾かないピアノのために１０００万円もかけてＳ防音の工事をされたのでしょうか。 >>28に書いたとおり全面リフォームのついでに行ったもので、「防音のみ」にかかった経費は、積算内訳から概算すると３００万円程度です。 １日１０分程度ゆえ、外壁、住戸内間仕切りは簡素化し、天井もＡ防音仕様に落として（スラブは厚いので上階への空気伝搬音は十分遮断できると判断）経費を節約しましたが、１日１０分程度ではあっても防音対策をしなくて良いということにはならないと思います。 子供が将来もっと弾くようになるかも知れませんし。 |
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| No.35 |
>>27 さん
21です。 >ちなみに、私の家は５．５畳の部屋を防音にして >Ｃ３のサイズが入りました。 >壁面は、上下横共に約１５ｃｍは内側に入ったと思います。 >なので、５畳〜５畳弱になっていると思います。 中京間といわれる標準サイズ(0.91mx1.82m)の5.5畳で正方形の部屋の場合15cm内側の面積は約4.5畳です。突っ込んでいるわけではなく単に計算してみたのでご参考に結果をご案内しているだけです。 正方形の5.5畳間の一辺の長さは3.0181286m これより両端が0.15cm づつ短い辺からなる正方形の面積は4.46畳です。 |
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| No.36 |
>>32 さん
>「防音工事なんて普通しないだろ。なに嘘ついて良い人ぶってるんだよ。」という本心が丸見えです。 それは私の本心と異なります。私の本心は以下のとおりです。 「これまでに建てられたような日本の集合住宅にどんな追加工事で防音をしたってグランドピアノの音漏れをなしにすることは不可能。どうせ作り話だろう。おもしろそうだから暇にまかせて聞いてやるかたいってみな」 |
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| No.37 |
みなさん
No.35 by 匿名はん 2008/06/10(火) 21:16 は 21さんではなくて23(匿名はん)です。失礼しました。 |
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| No.38 |
>>36 下劣な品性までご披露いただかなくてもよかったんですが
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| No.39 |
叩かれるかもしれませんが・・・
毎日10分なら防音必要ないでしょう 気づいたら終わってますよ 将来もっと弾くと見込んでのことだと思いますけど |
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| No.40 |
叩かれる事と思います。ピアノはうるさくて迷惑してます。音を小さくして弾いても聞こえただけで動悸がするのです。防音対策無しでピアノ弾くこと大間違い。夜９時も１０時それ以降にピアノ弾くとなれば大問題。私のマンションの近隣が無対策でピアノ弾いてるからマンションを１日も早く出て行かないかと毎日思ってます。ベランダ、寝室に行くとピアノの音が漏れてる。３年我慢してます。
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| No.43 |
最初から読んだけど、なんだかがっかりだ。
>>36 ピアノの防音＋部屋のリフォームに合計1300万も費やす財力に嫉妬してるだけでしょう。 私も聖人君子気取るつもりないから、少し気持ちもわからんでもないけどね。 |
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| No.44 |
ウチの近所に窓全開でトップライトのピアノを弾くお宅があるけど
グランドピアノで同じ事されたら、もっとうるさいんだろうなぁ～。 |
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| No.45 |
トップライトってなんだ？
アップライトじゃないのか？ |
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| No.46 |
いや、意表をついてダウンライトかもw
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| No.47 |
グランドピアノはアップライトと比べたらはるかに！！響きます！！
特に下の階に響いてきますよ。 マンションのコンクリートを伝い下の階のどの部屋にも響きわたります。 被害者が下の階の我が家です、よほどの防音をほどこしたマンションでなければ騒音問題に必ず発展することとなるでしょう。マンションでグランドピアノはやめた方がいいと思います。 |
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| No.48 |
マンションでグランドピアノ引く人って頭幼稚だわ。
隣近所に迷惑かけていることわからない 年寄りババア どこかに消えて。 |
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| No.49 |
４年も？忍耐強いですね。
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| No.50 |
迷惑をかけてると思わないから困る。
顔はピアノみたいな顔 大笑い |
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| No.51 |
グランドピアノをマンションで防音せずに弾くとか もしそんな事があれば弾く方は常識のかけらもない
人の迷惑は知らない しかし自分が何かされたら大騒ぎするタイプ もっと配慮してやれば弾く方も良いんじゃないの？ わたくしはイヤな思いした事ありマンション出ました 引っ越す時に楽器不可の所に引越し |
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| No.52 |
高級マンションといっても大抵二重床などですからね
床の下は空気層 音も振動も伝わり方は半端ないですよね |
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| No.53 |
分譲マンションの7階で、グランドピアノを一年前に買って演奏しています。ショパンのわるつやノクターンなどが多いです。1日のうちに、昼間や夕方トータル30分?1時間ちょっと位しか弾きません。ワルツ3番などは、15分練習したら、お茶飲んだり、家事したり、30分?1時間位休憩してまた弾いたりするので、腱鞘炎にもならなくなりました。去年までは、電子ピアノで弾いてたので、よく腱鞘炎になり、困ってましたが、グランドピアノは、手に優しくから腱鞘炎にならないと聞いたので、搬入しました。もちろんピアノOKなマンションですが、真下と、西隣から、苦情が出ています。東隣は、うちもピアノあるし、音楽好きだから大丈夫よって言われます。他何軒か、騒音で迷惑かけてませんか？と聞いて回ったのですが、かすかに聞こえる時もあるけど、テレビつけたら、聞こえないし、全然問題無いと言われました。
西隣は、50代の男性で、ピンポーン押してうるさい、やめろと来られます。お母さんにきくと、息子は、平日8時30分頃帰ってくるから、それまではいいですよ。わたしは、びあのの音は、きにならないからとおっしゃいますが、息子がたまの有休かなんかで、お昼の12時頃に怒鳴り込んで来るので、どうしたものかと、悩んでいます。夕方暗くなってからは、息子さんの部屋に電気がつくので、くらかったら、まだ仕事だな。思いっきり弾けると思うのですが、、、。 あと、真下の方は、昨日おたくにあがりこんで、ナフコで買った裏がゴムの50センチ角のマットを敷いてあったので私も同じ物を明日買いに行って敷いてみますね。また、こうかを聞きにきますと言ってきたばかりですが、楽器店に相談すると、10万円位するピアノ専用のじゅうたんと、ゴムのサーキュレーターを勧められます。次の段階では、考えようと思いますが、隣の隣のかたが、建築士で、楽器店やマンションの防音工事色々した事がある人で、マンションは、どこにでも、言う人は必ずいる。お金をかけて、防音工事したからと言って、必ず苦情が出なくなるという訳ではない。どんな些細な音でも癪に触る人はいるそうです。相手次第という事のようなので、どのようにして、てなづけらようか思案中です。 |
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| No.54 |
ピアノOKというのは大抵、そのくらいの重量に耐えられる床です、という意味ですよ。
うちもピアノOKの物件ですが「ただし迷惑にならないこと」という但し書きがあり、防音してない人はどんどんクレームついてます。 防音室で完全に遮断してる人だけ平和に生き残ってる感じです。 当たり前なんですけどね。 |
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| No.55 |
あと、サーキュレーターでは防音はできませんよ。
53さん、作り話ではないですかね？ |
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| No.56 |
うちのマンションは個人でスタジオ作ってる方も居るみたいですから
きちんと作られているマンションであれば音の問題は気にしなくていいのではないですか きちんと作られてないマンションで楽器演奏は、表向きグレーゾーンなのかもしれませんが その実態は用途外での使用と言っても過言ではないでしょう |
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| No.57 |
防音にサーキュレーター勧められたってマジで？
扇風機じゃんｗｗ |
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