グランドピアノの防音

[購入検討中さん]

今、マンション購入を検討中です。
昔と違い、現在の新築マンションの遮音性もかなり良くなってきたと聞きました。
MRを見学しに行った時、当社の今まで販売したマンションで音の苦情が出たことがないから大丈夫と断言された会社もありましたが、実際はどうなのでしょうか？
妻が音楽の先生をしており楽器（グランドピアノ）をひきますが、音の問題が本当に発生しないか気になります。防音装置を付けると音が部屋にこもり良い音がでない（響かない）そうです。何か策はあるのでしょうか？策をご存知な方がおりましたら教えてください。

[2: 匿名さん]

では、ピアノ騒音で苦情が来たときは「ウソのセールストーク」で売りつけたと言うことで、買い戻しに応じる文書を出してくれたら買います！と営業に聞いてみて下さい。
100%拒否されるはずです。

他の防音スレやピアノスレを一度読んでみたらいかがでしょう？　そもそも、ここにわざわざ新しいスレ立てする意味も分からないし。

[3: 匿名さん]

防音（ピアノ）のスレッドはこちら。
わが身ならピアノ教室の下はいやです。少なくとも防音室入れてください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45853/

[4: 匿名さん]

>>音楽の先生をしており楽器（グランドピアノ）をひきます
これでははっきりアドバイスできないかな？

「音楽の先生」は、学校の音楽の先生？
「楽器を弾きます」は、時々弾きます？

もし「音楽教室の先生で一日中弾く」なら×だろうけど。
学校の音楽の先生で常識的な時間帯に時々、常識的な音量で弾くなら△（周りの住人次第）じゃないか？

[5: 入居済み住民さん]

ピアノ教室のための家を新築しました。一般の工務店では防音対策は不可能だと思っていたので、その部分については専門業者に依頼するつもりでしたが、経験も豊富なのでうちに任せてくださいと強く言われ、信用してしまいました。その結果、建築士は何の知識も持ち合わせておらず、遮音シートやボードを多めに入れただけのもので、以前の家よりもはるかに音が漏れてます。

[6: 入居済みさん]

（株）アコースティックエンジニアリング
を紹介いたします。うちはそこでやりました。www.acoustic-eng.co.jp
を見てご覧になったら？
ご自分で納得されてからなさるのがいいですよ。

[7: 匿名さん]

ピアノ？無理無理。
ペダル踏む音まで響いてくるよ。
横は何とかなるが、下に響くから
１Ｆならいいんじゃないかな。

[8: 匿名さん]

かつて住んでいたマンション(大手ゼネコン)では、ピアノを弾いているお宅がいくつかありました。
ですが、グランドピアノの持ち主の下階の方(大学生)が、ノイローゼになってしまい、
ピアノを弾くたびに叫びだしたり暴れたりするようになってしまいました。
その方は、入居当初は感じのいい爽やかな好青年だったのですが。

私もピアノを弾くので、その事件はショックでしたが、
マンションで楽器を弾く場合はかなりの防音装置が必要なのだと思いました。
人によってはいい音でも、別の人には耐え難い騒音になってしまうんですね。

[9: 匿名さん]

ピアノの先生やめさせるかマンション買うのやめろよ　他に選択肢なんかないぞ

[10: 匿名さん]

同意。ピアノやるならマンションはやめて欲しい。
ってかスレ主は見てんのか？

[11: 匿名さん]

つい最近、防音室（グランドピアノ）を入れて、マンション購入予定でしたが、床の耐重量を越えているのがわかり、結局マンション購入を白紙に戻しました。
やっぱり、ピアノ弾きにマンションは、難しいです。

[12: 匿名さん]

奥様を大事に思われるならやめたほうがいいです。

>現在の新築マンションの遮音性もかなり良くなってきた
とか、
>当社の今まで販売したマンションで音の苦情が出たことがないから大丈夫
とか、どれも根拠があいまいです。

グランドピアノを実際に搬入して、奥様に演奏させて、階下で音が全く聞こえない事を確認できるのならいいと思います。

本当に音楽を愛するのなら、その音で他人を苦しめるのはやめてください。

[13: 匿名さん]

でも、本来、楽器演奏はマンションで楽しんでいいはずですよ。
購入の際、楽器演奏はしていいと、当たり前ですがデベからは必ずいわれます。
ピアノに限らず、バイオリン、管楽器、もちろん子供のリコーダーや鉄琴なんかもね。
常識的な時間帯に常識的に弾くのであれば、それを制限することはできないはずです。

問題は、「ピアノ教室」という点でしょうか。
毎日、昼前後から夕方過ぎまで色々な演奏をされるのでは、周辺住人はたまりませんね。

最近のマンションでは、規約で、個人教室などを禁止しているところも多いと聞きます。
「ピアノ教室」をしたいのであれば、戸建てしかないと思います。
しかも、戸建てでも防音装置をいれる配慮を持ってもらいたいと思います。

[14: 匿名さん]

マンションでピアノを弾く場合は、防音室を設置したほうが弾く側も安心だと思います。
床荷重の計算は部屋全体で考えるので、重量制限をクリアするのはそれほど難しくはないと思います。
床荷重の計算の仕方について説明しているサイトもあるので、検索してみてください。
また、防音室を設置した場合の床の強度診断をしてくれる設計事務所等もあるようなので、心配な方は探して見られたらよいのではないでしょうか。
ただ、防音性能を高めれば高めるほど防音室自体の重量が重くなるので、そうなると重さの点で設置できなくなる可能性はあると思います。
また、床荷重の数値的な面はクリアできても、二重床の場合は防音室の重さで床が沈むことは考えられます。

次に、マンション購入にあたって、ピアノを弾いてもいいと言われても、積極的にピアノ演奏が認められているわけではなく、単に禁止されてはいないという程度のことが多いと思われます。
規約に、「当該マンションにおいてはピアノを演奏することができる。演奏できる時間は何時から何時までの間とし、その時間内に演奏する限りにおいては特段の防音対策は要しない。」とでもはっきり書いてあればいいのですが、そういうところは皆無でしょう。一部にある防音室付きのマンションであれは話しは別ですが。
たいがいは、楽器を演奏する場合は他の居住者に迷惑をかけないように、というような表現で間接的に楽器演奏を認めているケースが多いように思います。
この程度の規約内容では、ピアノの音をめぐるトラブルの発生は避けえないと思います。
やはり、ピアノ演奏が認められているマンションであっても、可能な限り、防音室の設置なり防音工事をしたほうがいいと思います。特に、音楽を仕事にしていてグランドピアノを弾くというような場合は、防音室を設置するなり防音工事をするなりの防音対策は不可欠と考えます。
ただ、小さなお子さんがピアノを習いたいと言ったような場合にどうするか。このような場合はケースバイケースで考える余地はあると思っています。

ともかく、マンションがこれだけ普及している現在において、ピアノを弾くならマンションに住むな！というのは酷な気がします。
一律にこうしろというのではなく、個々のマンションの事情も考慮した上で最善の方法を見つける努力をされればよいのではないでしょうか。

[15: 匿名さん]

マンションでピアノが許されるなら当然ベランダでバーベキューしてもタバコすってもOKだよな

[16: 匿名さん]

>>13
もちろん、マンションで全く楽器を弾くなというのは、また次元の違う話です。

スレ主さんの奥様は音楽の先生ということなので、音楽とはなんぞやということを、きちんと考えて頂きたいと思ったのです。

ただ、ご自分の収入のためだけに周りに迷惑をかけるなら、やめたほうが賢明でしょう。
本当に音楽の楽しさを伝えたいのなら、遮音性をきちんとご自分で確認なさってから行動なさるはずでしょう…と言う意味です。

[17: 匿名さん]

新築マンションの購入を検討中の者です。

今住んでいる賃貸マンションの上層階にピアノを弾くかたがいらっしゃいますが我慢しています。
生活音と違って、ピアノの音はよく聞こえ、何度も何度も同じ演奏を繰り返し練習しているので、時折、精神不安定になりストレスになっています。

検討中のマンションの管理規約には、音の問題は当事者間で話し合いすることとなっています。
また、音が出るような改築工事をする前に、上下左右の住居に事前に届け出し、近隣への配慮をすることが定められています。

販売会社としてはピアノの使用を制限すると売れないから、管理規約などでは制限できないのでしょう。ペットも同様で、ペット可能のマンションが大多数をしめているようです。

新築マンションの上層階に、ピアノを弾かれる方が入居するかは事前に確認できないため、個人的には、ピアノを弾く方が入居されないことを祈っています。

悪い事例として、友人の奥さんが、マンションでピアノ教室を開き、近所から多数の音の苦情が入り、居づらくなり、戸建てに引っ越したと聞いています。

良い事例として、戸建てでも防音対策した部屋にピアノを置くなど、近隣とのトラブルに配慮している知人もいます。

最新のマンションであっても生活音でトラブルとなっているケースが散見されるため、ピアノを弾く時間を制限するなどしないと、お互いに気まずい雰囲気になるんじゃないかと思います。

販売員の立場としては、規約の通り音のトラブルは当事者間で調整してもらうとして、売れれば良いという考えもあると思います。特にマンションに住んだことのない販売員では、マンション居住者の気持ちは分からないのではないでしょうか。

近隣とのトラブルに発展するリスクがあるので、可能な限り対策すべきだと思います。

[18: 匿名さん]

私のマンションにもグランドピアノ持ち込んでるお宅が２件あり１件は防音対策きっちりしてピアノ教室開いてます。最初は「マンションでピアノ教室？」と不思議に思いましたが何の苦情も出てません。総会でもピアノ教室の事取り上げて話すると言ったことないですし。時間厳守で近隣住民に迷惑かけない様に心がけてると思います。
ピアノ教室開いてるお宅と階は違いますけどピアノの音聞こえてきた事すらありません。

もう１件は隣人。厄介な隣人は防音対策も何もせず朝早くから夜酷い時で１０時半、夜中ピアノ弾く事あって私は体調崩してしまいました。少し暖かくなってくると窓開けて大きい音でピアノガンガン弾いてる。寝室やリビング迄ピアノの音が聞こえてきてゆっくり出来ない。ＴＶ見てるとＴＶの音迄もピアノの音で消されて非常に迷惑。防音対策してくれてたら少しは違ったのかも。
上の階や下の階は勿論「こんな所迄？」てな感じで音はつたっていくんです。

＞防音措置を付けると音が部屋にこもりよい音が出ない（響かない）
とありますが最低限防音対策して近隣住民に迷惑かけない様にするのがピアノ弾く側のルールってものじゃないでしょうか？配慮がなければピアノ弾くな。と言いたいですね。
防音措置しないでピアノ弾くから苦情でたりすると思います。
ピアノの音最初は我慢してると思います。限度を超えるとピアノの音が原因でストレスとなりイライラしたり体調崩す人もいる事を頭に入れておいて下さい。

[19: 匿名さん]

以前住んでたマンション、お隣りがピアノ教室でした。
防音対策はしてましたが夏に窓を開けられると音漏れがする。
近隣住民に全く迷惑を掛けないなんて無理ですよ。
インターフォンの押し間違えする生徒や、エレベーターボタンを悪戯する生徒もいました。

その教室、生徒が段々と減ってしまい
出張授業専門になったから被害は減りましたがね。

[20: 匿名さん]

防音対策していても窓開けてピアノ弾かれたらさすが音漏れするでしょう。
ピアノ教室やってた人が金儲けの為にだけにピアノ教室開いて近隣住民の事は頭にとめてもなかったと思いますよ。
先生が生徒にきちんと指導も出来なかった。マンション住民に迷惑かけない様に部屋番号を絶対間違えない、エレベーターで面白がって遊ばない１からの教育が出来てなかった。
住民から苦情出る事間違いない。生徒も減って当たり前。何でそうなったか気付くのに早かれ遅かれはあると思うけど。被害が減って良かったと思いますよ。

ピアノ弾く事分かってるのであれば防音対策は必ず必要。
騒音に巻き込まれるのはこりごり。平穏に暮らしたいの願ってるのにピアノの音がしただけで体調崩してしまう。

[21: 匿名さん]

他のスレで言い尽くされていますが、規約で明示的にピアノ禁止とされていなくても、グランドであれアップライトであれ、マンションで防音対策なしにピアノを弾くのは非常識きわまりないことです。
うちは小さいグランド（Ｃ１）があり、平均すると１日当たり１０分も弾きませんが、本格的な防音・防振工事をしました。上下両隣にはピアノがあることを伝えていますが全然聞こえていないようです。