ディンプルキー、もう効果なし？

[匿名さん]

今朝、テレビでやってたけど、ディンプルキーが早くもダメになってしまったみたいですね。
特殊な鍵を差し込んで、かなづちでコンコンたたくと１秒で開錠。しかもマンションの場合、
全世帯開錠になってしまいます。
テレビでは井筒監督が「不用意に不安をあおるな」みたいなことを言っていましたが、
世田谷事件のように、容赦のない中国人犯罪者が町にいれば、
とっても危険でることにかわりなし。

[21: ご近所さん]

キーに付いてる番号から個人の情報は引き出せるものなのかな？
安いキーよりディンプルキーとかの方が企業や鍵の代理店に
個人情報が残っていそうな気がするのですが、、、
これだけいろいろな情報が流失して騒ぎになっていると
あまりキーだけを信用していても怖い気がしますね

[22: 匿名さん]

予備のキーを警備会社に預けるマンションの方が不安ですよ。
番号じゃなくて現物を預けるのですから。
警察官でさえ他人の家に入り込む時代なのに、
アルバイトや中途採用の多い民間企業を過信してもね。

[23: 匿名さん]

そんなマンションってあるんですか？
知らなかった、うちも調べてみよう。

[24: 入居済み住民さん]

警備会社と契約してるとこはそうなんでは？私は預けませんでしたが。

[25: 匿名さん]

ＭＲでは、予備の鍵預けの件を説明しないで、
マンション契約の重要事項説明の時になって初めて、
鍵を警備会社に１本預ける事になってますと、
言い出すデべも多いですよ。

[26: 匿名さん]

バンピング〜の特集を、今日のテレビ朝日、夕方のニュースでやりますよ。

ディンプルキーの危機ですね。

[27: 匿名さん]

テレビ朝日のニュースを見たけど、
バンピングーーは、やり方を説明しただけじゃない。
あれなら説明しないほうがマシかも。

[28: 匿名さん]

バンピングは日本では実行された事実はありませんよ。
海外のほうではたくさん行われてるそうです。そもそもバンピングする鍵はどこで作成できるのですか？鍵のかけ忘れの人が泥棒に入られてよくピッキングされただバンピングされただ言ってるみたいですよ！

[29: 匿名さん]

バンビング対策済みとか言ってるディンプルキーあるけど、あれはどのくらい効果あるんだろうね。
どういう対策してあるか分からないから判断できない。
絶対に不可能なのか、それとも素人相手なら効果あるというだけなのか。

[30: 匿名さん]

一見ディンプルで、実はディンプルではないロータリーキーをMIWAが売ってるけど、
そういうシリンダーの方が無難。

空き巣側だって研究してるんだから、作成は海外でして日本に持ち込み
その内に日本だってバンピングが流行るでしょう。
更に別な破り方が出てくるかもしれないけど。

[31: 匿名さん]

バンピングはマスターキーを作って衝撃を与えながらキーをまわすとディンプルがうまくあってまわる仕組みです。一番効果的な防犯は複数の異なる鍵をつけることですね！
あとは鍵付きドアガードと鍵付きドアチェーンが効果的！開けられても中に鍵がまたありますから！ＮＨＫでも特集してましたよ！

[32: 入居済み住民]

うちのマンションは昨年交換しましたよ。
交換前にバンピングを知って、勉強しました。
多分自分でも加工できると思います。
頑張ればヤスリで削りだせるでしょう。

痕跡が残らないので、バンピングキーを押収しない限りばれませんし、
業界・警察とも公表したがらないはずです。
カム送りの時以上に隠すでしょう。

全館１ドア２ロックに変更し、約3.5万円/戸かかりました。
美和のPRで、修繕会計から支出しました。

[33: 匿名さん]

美和のPRが、一見ディンプルで実はロータリーキーね。
新築マンションの多くが採用してます。

[34: 匿名さん]

ＰＲって本当に大丈夫なんですか？またピッキング騒動のときみたいに
幹部が出てきてわが社の昔の鍵はピッキングされるから早めに新しい鍵に替えてくださいって言ってたのがすごく印象に残っているから大丈夫なのかな？どこのメーカーも大丈夫って言ってるなかで過去にそういうことを言ってる会社って微妙…
みなさんはどう思われますか？

[35: 匿名さん]

バンピングって、かなづちでコンコンと叩くんでしょ？
ちょっと衝撃があるのだから、玄関のセキュリティ（セコムなどの）
を入れていたら大丈夫なのかと思ったんだけど、それでは不十分なんですか？

[36: 匿名さん]

PRに限らず、ロータリーキーばバンピングで叩いても無意味。
回す必要があるから。

セコムなどのセキュリティは、玄関ドアが不正開鍵されてから、
警備員が駆け付けるまで時間が掛かるので、
犯罪防止には役立ちません。
ニュースなどで、駆け付けた警備員が空き巣を捕まえた話は聞かないでしょう？

[37: 匿名さん]

まあ、そうなんだけど、
不正に開錠されたら大音量で鳴るらしいので、躊躇する犯罪者もいるかな？と
思いました。
止めるまで鳴りっぱなしみたいなので、管理人くらいは駆けつけてくれるかも？なんて
管理員も人間だから怖いかな？

[38: 匿名さん]

ピッキング・バンピングの対策方法を開示すればそれを研究する犯罪者がいるはず！
だからロックメーカーもなにも開示しないのでしょう。
一時期のピッキング問題のように大量に犯罪が行われた実績もないのに
バンピングと騒ぐのはいかがなものか…
現状過去のように被害がでてないですよね！

[39: 匿名さん]

>>37
ドアの開け閉め方を間違えると、
住人がいるときでも警報は鳴ります。
但し、ドアを閉めてしまうと外には聞こえない程度の音量です。

[40: マンコミュファンさん]

錠前のセキュリティは、一般誌や住宅雑誌よりも、無線専門誌に詳しく書かれていますね。
ピッキングもバンピングも、報道される以前から詳しく記述されていました。
カードキーなんか、同じ形のプラ版を差し込んで叩いたら解錠されたようですし。

[41: 賃貸住まいさん]

じゃあ賃貸のカードキーは無意味なの？鍵より防犯性は低いのですね。

[42: 匿名さん]

カード錠でありながら、非常時は普通のキーでも開けられるシリンダーが付いてますよね。
普通のキーでも開くなら、鍵以上の防犯性はありません。

[43: マンコミュファンさん]

>>41
>>42
40ですが、無線雑誌に出ていた叩いたら解錠というのは、42さんの仰る電気的な
カードキー（銀行キャッシュカードのような磁気情報）ではなく、通常のシリン
ダーの部分に横方向から小判型のカードを差し込んで、そのカード自体を回転さ
せて施解錠する錠前のようです。

[44: ぷろ]

カードキーといっても、磁気ストライプ、磁気チップ、パンチ、バーコード、非接触ＩＣなど、いろいろありますからね。一概に論じても無意味です。

磁気チップ式のものは、キー形状がカードというだけで、原理は普通のピンタンブラーシリンダーとおなじ。だからバンピングで開く可能性はあるわけで。他のものはそれでは無理。ただ、差し込むタイプのやつは、確かに違うものを差し込んでもやっちゃう可能性はある。
そういうのも含めて、キーによる不正開場で言うなら、フェリカに代表されるＩＣタイプが、現在のところその頂点。

で、鍵穴があるといっても、今時のシリンダーはそれなりの技術がないと、犯罪者の片手間ぐらいでは不正にはまわせません。むしろ、鍵穴がない錠前とか言ってる者の多くは韓国製で、場としてのスペック自体が低く、犯罪に遭わなくても勝手に壊れたりします。鍵穴がないと、その場合かなり大がかりなことをしないと開けらんないので、どの道バックアップのキーシリンダーはあるほうがいいのですが。

[45: 匿名さん]

＞36
違うだろう、捕まえなくても被害にあわなければOK
警報が鳴っても被害にあっているかな？

ただし、上をいく犯罪者もあり

[46: 匿名さん]

＞45
被害者の多くは、金品盗難より、入られたという事実が怖いんだよ。
まあ、侵入されるということで、過多にはならないにしろ、盗難被害は起きることは多いんだけどね。

[47: 匿名さん]

実際に不正侵入の警報を鳴らしてみた？
大音量といっても本当かどうか、実際にやってみなけりゃ分からないよね。

[48: 匿名さん]

>>47
不本意（ミス）でしたが、やってみました。
ものすごい大音量で驚きました。
色々とタイプもあると思うので、わかりませんが
少なくとも、うちについている警報機はすごそうです。
普通の泥棒は逃げると思います。・・まあ、泥棒に聞いてみないとわかりませんが・・
少なくとも私は二度と聞きたくありません。

[49: 匿名さん]

ドアチェーンみたいなやつに鍵つけて、半分開けた状態で施錠開錠できるやつないかな
開けるのに手間取ったら警報鳴るから不本意に鳴らす奴続出だろうけど、単体商品で自己責任(警備員通報じゃなく音量鳴らすだけ)なら泥棒避けにはなるんじゃない？

[50: 匿名さん]

ドアチェーンは、見た目よりも頑丈ではない物があります。
過去に思いっきり強く開けて壊した事があります。

[51: 匿名さん]

>>50
チェーンは頑丈なのに、取り付け部がチャチだったりするんだよね？(笑

古めの建物でも、玄関や窓の鍵は最新にリフォームされてるのに、扉ごと持ち上げて開いちゃうのがほんとにあるから(笑

防犯は、トータルで考えないとね。

[52: 匿名さん]

>>49 http://www.ring-g.co.jp/doajyo/kagitukityen.htm

以前ホームセンターで見ましたよ。鍵付きドアチェーン

[53: 匿名さん]

チェーンじゃなくて、ドアガードとかセイフティガードとか言うんでしょうか。もっと頑丈なやつ、あれならいいんじゃないですかねえ。