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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?1
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?2
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尽きる事のないピアノ騒音問題!!
引き続き、熱い論争を続けていきましょう!
[スレ作成日時]2006-12-22 00:10:00
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?5
961:
匿名
[2007-09-18 09:48:00]
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962:
不動産購入勉強中さん
[2007-09-18 09:56:00]
>結局のところ 昼間45db 夜間40dbを下回れば問題ないのでしょう。
そう、ただこの状況にするにはそれなりの防音しないと無理ですけどね。 |
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963:
匿名
[2007-09-18 10:56:00]
961です。
962 不動産購入勉強中さん。 書き込んでますがそれほど難しいことではないですよ。 だって1桁ですよ。 で・・・¥¥¥・・・と皆さんおおもいでしょうが・・・ それほど って言うか えそんだけ〜〜と思うくらいです。 |
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964:
たま子
[2007-09-18 13:07:00]
え?一桁?
\が一桁なら、防音費用が9円以内って事ですか? そして、外での騒音測定値が、9デシベル以内って事ですか? 信じられな〜い(笑 ヤマハの防音小屋でも外に漏れる音は”ささやき声”程度にまで減衰できると、 パンフに書いてありましたよ。 ささやき声=40デシベル |
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965:
匿名
[2007-09-18 19:18:00]
>955
>文句言ってる方、ご自分の子供さんにピアノやバイオリンも習わせて >あげないんですか。 じゃあ何?子供が欲しいって言ったら何でも後先考えずに 買い与えてやるのが愛情だとでも? 本当に子供の事を考えてっていうのなら苦情の来ない 環境を作ってやるのが愛情なんじゃないの? あなたのは、こじつけ!!子供にかこつけて可哀想なんて 言いながら、迷惑対策の お金をケチってるだけじゃん。 うっすら聞こえる程度ならともかく普段のTVの音量と 変わらないピアノ音を何時間も垂れ流しされてみなよ! 音の暴力だよ!!! |
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966:
入居済み住民さん
[2007-09-18 20:41:00]
息子がドラムをやりたいらしいので規約で楽器演奏可能時間が決まっている時間ならいいよね。
娘が和太鼓をやりたがってるので規約で楽器演奏可能時間が決まっている時間ならいいよね。 ね、>>755さんならきっと分かってくれるはず。 |
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967:
ピアノ弾き
[2007-09-18 21:25:00]
955さんじゃありませんけど、前提がいろいろで議論がかみ合わないみたい。
ピアノを習わせる=テレビ並みの音量の騒音加害?・・・いくらなんでもマンション、ボロすぎませんかね。 ピアノを習わせる=欲しいものを何でも買い与える?・・・音楽に親しませる教育の一つですよ?そのために防音工事しろっていうんですかね。 いまどきの遮音性能のあるマンションなら、工事までしなくとも(何か敷く程度で)子供にピアノくらい習わせていいんじゃないですか。 もちろん専門の道に進むとなったら話は別ですが。 子供がドタドタ行儀悪くしてるのも習い事でピアノを弾くのも、私から見ればマンション住まいとしては受忍すべきものじゃないかなと思います。 |
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968:
ビギナーさん
[2007-09-18 22:03:00]
マンションでドラムや和太鼓を叩くというのは非常識でしょう。議論するまでもないと思います。詭弁の得意な人は、屁理屈をこねて、ピアノが弾けるならドラムや和太鼓がいけないわけはないとか、あるいはドラムや和太鼓がいけないならどうしてピアノは許されるのかという議論を展開するのかもしれませんが、要するに常識の問題です。
ペット可のマンションならトラだって飼っていいだろう、同じネコ科の動物なんだから、と言っているようなものです。 しかし、この(966さんの)問題提起には、ある意味重要な視点が含まれているように思います。 つまり、あくまで常識的な視点で考えることが大事だということです。 その意味で、967さんの意見は、きわめて常識的で納得できるものです。 |
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969:
匿名さん
[2007-09-19 00:55:00]
No.967 by ピアノ弾きさんの意見、常識的でごもっともです。
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970:
楽器大好きさん
[2007-09-19 08:49:00]
>ピアノを習わせる=欲しいものを何でも買い与える?・・・音楽に親しま>せる教育の一つですよ?そのために防音工事しろっていうんですかね。
やはりこういう言い方をされるんですね。 防音工事まで含めてピアノを買うということだというのは 御理解いただけない(したくない)わけですよね。 ピアノを買うというのは防音対策と定期的な調律が 必ずセットになっているというところから考えて頂きたいと思います。 線引きをしろ、dbまで決めろなんておっしゃっていますが、 それはそれとして、 >ピアノを習わせる=テレビ並みの音量の騒音加害?・・・いくらなんでも>マンション、ボロすぎませんかね。 こういうケースもあるわけで、マンションがぼろいとすれば 弾く側だってぼろいマンションを買ったわけですから、 それこそお互い様、我慢もするけど、対策もするということでは? ピアノは良くてドラムはダメ?確かに屁理屈だとは思いますが、 なんかピアノを弾かれる方はピアノを他の楽器より高貴な物だ、 というお考えをお持ちのように感じます。 アコースティックギターは?ウッドベースは? 私はペット可のマンションならば ”飼い方さえ間違いなければ” トラを飼ってもいいと思います。 |
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971:
サラリーマンさん
[2007-09-19 09:29:00]
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972:
ノイローゼ
[2007-09-19 09:33:00]
>>私はペット可のマンションならば
”飼い方さえ間違いなければ” トラを飼ってもいいと思います。 危険に対するリスクが違うんだけど・・・ |
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973:
匿名はん
[2007-09-19 09:49:00]
昔 ボロアパートに住んでた時に 前の戸建が窓を全開にしてピアノひいてるの(歌謡曲ばっかり)。すんごいイライラしてたわけね。
その後 戸建買ってね 一部屋防音室にしてもらったの。 でもやっぱり少しは音が漏れてるんだよね。 まあ 隣の家人も家の中に入ってれば全く聞こえないって。 戸建は良いとしても、マンションは壁で音が伝わるから ヤマハとかが 売っている防音室とかは必要最低限だと思うね。 安かろう悪かろうの防音装置は駄目だね。 それが出来ないのであれば マンション出ていくか 田舎の戸建 もしくは ピアノ置くの や め る べ き。 |
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974:
匿名
[2007-09-19 10:13:00]
971さんと同じ意見です。
常識の範囲で・・・といわれているので 昼間=45db ・ 夜=40db 以下なら 言われている常識の範囲でもんだいないのですよね。 って何人も書き込んでいるのでこれにはふれませんよね。 常識・常識といわれるくらいですからこれについて議論しましょうよ。 ヤマハの防音室とかではなく 昼間=45db ・ 夜=40db を したまわればいいのでしょう。常識として 下回っていれば何もしなくていい。 そうでない方は下回るようにする。常識ですよね。 つまり極端なことを言うと夜39dbの音だと 常識の範囲で問題ないのですよね。 五月蝿いや・音の暴力だとか 何処までやればいいのかわからないような表現は止めてください。 いい年した大人なので明らかな基準をもって対応できるように 表現してください。 貴方達の意見を全てまとめると『0dbにしろ』といっているように 見えますが0dbを求めることの方が非常識です。 一般的に昼間=45db ・ 夜=40dbまでは問題ないのです。 ちなみに私1桁と書き込みました。 1桁を色々な意味で各々とらえられていますよね。¥? db? どちらでもいいですよ。どちらも一桁ですから・・・ 音のことは専門では無いので詳しくはわかりませんが かけた金額は1桁。測定してもらったときの値も1桁でした。 TV等全て消してドアに耳をあてるとかすかに聞こえますが・・・ 元の壁の性能もありますが皆がここまでやらなくても 常識の範囲でもんだいないでしょう。 |
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975:
匿名
[2007-09-19 10:28:00]
950さんが書き込んでいるみたいに
結局のところ 何をやっても文句が書き込まれるのでしょう。 本当に真摯に悩んでいる方がかわいそうです。 974さんが書き込んでいるみたいにピアノを0dbに するのが常識と思っている非常識な人間が問題です。 さらに書き込むだけで近隣には働きかけないもっと非常識です。 本当に悩んでいるとしたら書き込む前に近隣に何らかの アクションをおこすでしょう。 何もしないで便乗してかきこんでいるだけでは・・・ そんな人が参加して混ぜるとピアノ所持者は参加しなくなり 本当に悩んでいるかたは非常にこまるのでは このレスは常識を元にピアノ所持者が以下に防音したかを 取り交わすことでこまている方が、少しでも少なくなるのが 本当の意味あるレスだと思いますが・・・・ 一部かどうかはわかりませんが、自分の非常識を 常識と思い込み押し付けている参加者に混ぜられて 何をやっているやらですね はっきりと 本当に困っていて常識のある方で勧めたいですね。 |
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976:
楽器大好きさん
[2007-09-19 10:43:00]
974様
あなたこそ”具体的に”何をどうやって、 9円までで、9dbまでになさったのかお話いただければ幸いです。 以前にも8万円でほぼ完璧に防音できたとの書き込みがありましたが、 そういうことをいう方に限って具体的な方法などをお書きいただけません。 基準や常識は当事者同士で決めればいいことです。 昼間=45db ・ 夜=40dbという話が出ていますが、 では全てのピアノ所有者様がこれを守っていただけるのでしょうか? 全てのピアノ所有者様がこれを基準として防音対策を採っていただいたとしたらかなり騒音苦情は減ると思いますが、 そんな基準を全てのピアノ所有者様に適用するということになれば 困るのはピアノ所有者様方ではないでしょうか? ちなみに971様と974様は決して同じ意見ではない気が・・・。 |
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977:
匿名さん
[2007-09-19 12:33:00]
常識的なピアノ所有者にとってはありがたい。
一部のバカだけでしょ困るのは。 そんなバカにあたるのはあなたの運なんだから諦めなさい。 世の中、善人だらけではないのですから。 被害者は何dbだろうと騒音と感じたら基準なんて関係ないんだよ。 だから歩み寄れない。 |
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978:
匿名
[2007-09-19 13:14:00]
976さんへ
『9円までで、9dbまでになさったのかお話いただければ幸いです。』 わかっていると思い1桁と書いたつもりですが・・・ こんなふうに小**にされるとはね。 ¥80000 ちょっきりでは無理でしょうね。 ¥80000 ぐらいでならできるでしょうがね。 そうですよ 前回の¥80000で完璧にできたと 書き込んだのは私です。 前回に続き今回も小**にされてましたが・・・・ 前回同様 今 ひじょうーーーーーに気分が悪いです。 もし 気分がよくなって教えても・・・と思ったら書き込みます。 こんな ふ・ざ・け・た やつがいるから話が進まないんだ!!!! そしてまじめに参加している人が迷惑を受けんるんだ!!!! ふざけてさんかするくらいなら参加しないでほしい!!!! 所有者として真剣に考えて参加しているのだから!!!! 混ぜるな。非常識人間!!!!! 場所と状況ぐらいかんがえられんのか!!!! 参加する前に世の中 社会を勉強しろ!!!! |
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979:
マンコミュファンさん
[2007-09-19 13:50:00]
たかが匿名掲示板だれでも参加できちゃう匿名掲示板なのですよ。
スルーできる余裕がないならこのような場所には来ない方が身のためだと思います。 |
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980:
近所をよく知る人
[2007-09-19 13:53:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
問題ないのでしょう。
これでは、問題と思うのであれば音源の家に直接交渉するか?
規則を変えるかでしょう。交渉についてもお願いする立場ですよね。
五月蝿いと思っている方は、規則を元に測定して問題あれば
抗議すればいいのではないでしょうか
規則以下であれば交渉して見るしかありませんね。
ちなみに我が家も戸建てですがピアノを弾いている状態で
その部屋の扉の前で数db(1桁)です。
外は、周りが五月蝿いので正確に測れませんが同じく弾いている
状態で数db(1桁)を記録したことがあるので数十dbの時は
周りの音と解釈してますが・・・それでも20は行きませんが・・・
大体の大筋で基準以下かどうか?ですね。
949さん?952さん?
『何も伝える必要なない。』というスタンスが ここに記載されている
問題になっているのです。
近隣がいいたくてもいえないかもしれないのです。
私は、近隣にピアノを弾くことを伝えましたよ
その時に音を出しいてるのは、我が家なので問題あるときは
遠慮なく言ってくださいとまで伝えました。が
実際に両隣の家にいった時に全ての音を消してもらいましたが
ピアノは聞こえませんでした。窓を開けて耳を澄ませばかすかに・・・
弾いている?かな ぐらいでした。