ピアノを弾くんですが防音対策は必要?5

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45851/

今までのスレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/


ピアノを弾くんですが防音対策は必要?1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38734/

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16477/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/

尽きる事のないピアノ騒音問題！！
引き続き、熱い論争を続けていきましょう！

[542: 匿名さん]

「もっとちゃんとした防音がしたくても出来ないから困っている」って書いあるので、自分がマンション買う時点で施工時からちゃんとした防音は無理とわかっていたのに何を今更って事でしょ。
ピアノ弾くなら、このようにわかっていたら別の選択をするのでは？
まぁ自分で自分を我侭なピアノ弾きと不安に思うならちゃんとした防音の出来る家を検討したらどうでしょう。

[543: 匿名さん]

きっと、ココで完全防音を叫びまくる人のカキコを見てビビったんだよ。
都内のどっかの区役所で書いてるマンションでのピアノの防音対策だって、
天井に吸音テックス、ピアノ下に防振台、壁に吸音板、ピアノ裏に吸音材
程度だよ。
そんなにする人だって多くないと思う。

>>542の「何を今更」っていうのも意地悪だと思う。
大規模な工事はできないが許可が下りた範囲で防音工事したんでしょ、>>529は。
防音が無理とは書いてないと思う。
音を一切もらさない完全防音ができるような工事ができないって事じゃないの？

それでもピアノ弾くなら「一戸建て買え」とか「引っ越せ」とか書く人が
ココには多いから、529みたいな小心者はもっと心配になるんだと思う。
そんな事言うのはごくごく少数派だと思う。

[544: 匿名さん]

＊賃貸なので防音工事できません。
＊大家さんが許可する範囲内で防音対策しました。
＊手を尽くしましたが、ピアノの音は少し漏れてしまいます。
＊少しでも迷惑にならないよう朝晩は弾きません。
＊これだけ気を遣ってますが音が漏れるので、賃貸で弾いたら駄目でしょうか。
と聞いてきた人に、
＊防音工事できないの分かって賃貸に入るアナタはワガママだ。
＊ピアノ弾きたいなら一軒家を買って防音工事をしろ。
って言って責めるのと似てる気がしますね。

賃貸でも分譲でも、防音対策（３つぐらい組み合わせてね）と時間の配慮、
ときどき近隣に音のことを聞く、で普通の感覚の持ち主が相手なら大丈夫
でしょう。

もっとちゃんとした防音なんて一軒家でもムリでしょう。
夜中に気兼ねなく弾けるようにできる完全防音はできませんよ。
アビテックスとかナサールetcでも。
知人は一軒家でナサールのだけど、夜11時以降は弾けないと言っています。
シーンとしたら、外でもボコボコ音がするからですって。

防音対策をたくさんして常識的な時間内なら、もうあまり不安がらないほうが
いいですよ。
やることはやっているのだから。
もっと防音もっともっと・・・・・と言っていたらキリがないです。

[545: 入居済み住民さん]

防音工事を大手デベのマンションだから出来ないと
言っているわけでもないでしょ。
「出来ない」でなくて完成前に他の業者が入り込むのを
嫌がっている場合もあるですよ。
　大手でもピアノを入れたいので防音したいと担当に話すと
親身になってくれる人もいればアビテックスという
名前を知らない営業もいますから。
建築基準法の１平米当たり１８０キロの加重に耐える
という条件を無視して防音の施工業者が設計しているわけ
ではないはずです。
　アビテックスより高いレベルの防音工事する専門業者もあります。
（アビテックスはD40が上限だが他社ではD45もある）
確かに本格的防音室を入れようとして断られた知り合い
いますが、むしろ床強度不足を言われると強度設計が
基準以下で作っているのではないか疑問になってしまうのです。

[546: 匿名さん]

マンション買う時からきちんとした防音が出来ないと言われ分かっていたのに、そこを買って、最近の大手のマンションはきちんとした防音がしたくても出来ない、というのは何を今更？と思うよ。ピアノ弾きからしても。

[547: 匿名さん]

大手でもマイナーでも、マンションの防音工事なんてきちんとした防音はできないよ。
ほとんどは「防音工事をしても音は漏れますよ」と言われる。
完全防音を要求する人がいるから、「ある程度の防音」だけだと心配になる人が出るんじゃないの？

防音工事しても、ピアノが音漏れしてるお宅はマンションでも一戸建てでもあるよ。

最近の大手のマンションに限らず、アフター関係の管理会社がしっかりしてるところも、本格的な工事を嫌がるケースは多いよ。
完成後であっても、建てた業者と違う業者に勝手に施工させたくないのだろうね。
建てたあとは放ったらかしとか、デベ系列の管理会社じゃないようなマンションは簡単に施工許可がでるのかも知れないけど。

あと、アビテックスの重量がどうとかいうのは、床の強度不足が問題なのじゃないと思うよ。
家の場合は、ただの本棚を置く話だけど、デベ担当者から「本を全部詰めると床の下に入れてる防音材が潰れます」と反対された。
最近のマンションは防音用のフローリング下地だからね。
フカフカするから重い物を置き続けると潰れるんだと。

それ以上の本格的な工事はだめとデベから言われたら、できる範囲で工事するしかないじゃない。
できる範囲では防音対策の工事した人が「もうこれ以上の防音工事は不可能だから、これぐらいで勘弁してほしい」って言ってるんだよね？
それでも、本格的な工事ができるところを選ばないほうが悪い、みたいな書き方は横暴かと。
何の防音対策もしてないピアノ弾きを叩くならまだしも。

[548: 匿名さん]

＞本格的な工事ができるところを選ばないほうが悪い

誰れもそんな事言ってないのでは。
最近の大手のマンションだから施工時からきちんとした防音工事は出来ないと言われ分かっていて買って、きちんとした防音がしたくても出来ないと悩んでいるから今更と言われるのだし、自分でただの我侭迷惑ピアノ弾き？と心配しているから、それなら自分で納得出来るきちんとした防音工事が出来るところへ住むのも一つの案と言っているのでは？
ちなみに私は防音室を造っていました。注文戸建てです。
マンションの中途半端な防音より全然しっかりしているとは思いますよ。

[549: 匿名さん]

あのぉ。。。
ここで熱くバトルされている？のって、
ピアノ可物件の話ですよね？？
ピアノ可物件でピアノするのに、工事まで
しなきゃならないんですか？
ピアノ可物件ならば、防音対策して常識的
な時間帯でピアノをするのが一般的だと
思うのですが。。。

[550: 匿名さん]

＞施工時からきちんとした防音工事は出来ないと言われ分かっていて買って、きちんとした防音がしたくても出来ないと悩んでいるから今更と言われる

施工時にきちんとした防音工事が出来ると豪語する業者のほうがアヤシイよ。
だって不可能だもの。
だから担当者はちゃんと逃げ道をつくって答えるのよ。
防音出来ると答えておいて、後から音盛れが発覚したときに「ちゃんと防音できるって言ったじゃない！」と反論されないように、「工事をしても完全には防音できませんよ」と答えるんだよ。

「きちんとした防音」の捉え方がそもそも違うのでは？
人様の迷惑にならない程度には音を抑えられる防音レベルじゃあ「聞こえるからきちんとした防音じゃない」ととるか、防音対策したととるか。

５２９の防音仕様だって、もしかしたらそのへんの防音室よりは防音効果がある部屋にはなってるかも知れないよ？
で、そのへんの防音室よりも高性能の防音工事をしなきゃならないのかって悩んでるのかも知れないじゃない。
例えばだけど。
そうだとしたら、個人的には「それだけやってりゃ、もういいんじゃない？」と言いたい。

[551: 匿名さん]

じゃあ、ピアノ可物件は防音対策無しで良い！って事で結論だね

[552: 匿名さん]

じゃ　一応防音工事みたいなコトした529はそんなに心配ないでいいヨ　でオｋ？

もっと無責任で無対策なピアノ垂れ流し住人に　悩まされ続けてるマンション住人がどんなに多いことか

無対策ピアノ垂れ流しのほうが　大問題だヨ

防音対策してる人が　もっと心配になるようなカキコするより　無対策ピアノ主を問題視したほうがいいんじゃね？

無対策ピアノ主よ　部屋に防音壁ぐらい作ってくれ

[553: 匿名さん]

>>551
どこにそんなこと書いてあんの？
「ピアノ可物件ならば、防音対策して常識的な時間帯で」って書いてあんじゃん。

[554: 匿名さん]

ついこの間、うちのマンションに「ピアノについてのご注意」という張り紙がされました。
「近隣に音が伝わりにくくする為の防音対策をし、早朝や深夜は控えてください」とありました。
それ以来、早朝ピアノを弾いていた人は日中だけになりました。
それだけでも大進歩だと思います。
これに防音対策をしてもらえれば、それで十分だと思っています。
集合住宅なのに、完全な防音工事を要求するのは行き過ぎだと思いますし。

[555: 匿名さん]

「ピアノ弾くなら防音工事が必須だ」「できなきゃ戸建てに行け」って意見は、
ここでは大多数のように見えるけど、一般的には少数だよ。
匿名だから無責任に「戸建てに行け」「防音工事しろ」って簡単に書けるだけ。

防音対策と時間に配慮してる人に対して防音工事まで求める人は少ないね。
ピアノ不可マンションじゃなければ、防振と吸音を中心とした防音対策をして、時間も
配慮できれば、普通のピアノ可マンションなら許可されるよ。

防音工事で完璧に防音室にしたつもりの人も、完全防音にしてない人を安易に煽る
ようなこと書かないほうがいいと思う。
マンション買ったら、簡単に買い替えるのは難しいんだし。
真に受けて、ますます悩ませちゃ気の毒だよ。

[556: ５２９]

すみません、とても沢山のレスがついていたのですね。
私の書き方が良くなかったようです。
なにを書いても言い訳なのでしょうが、本格的な防音工事ができないと分かったのは、契約後だったのです。
初めから分かっていれば、契約などしません。
上のほうの階はオーダーメイドで注文できると謳っていて、担当者にピアノの事を話すと、防音工事が可能なような事を言われました。
契約を済ませ、手付け金を払い、オーダーの相談に本格的に入ったところで、防音工事ができない旨、知らされました。
オーダーの担当は不動産会社の人ではなく、コーディネーターの方で、防音工事の諾否は施工会社が判断したのだそうです。
この時点での解約は契約違反なので、強引に解約する勇気はありませんでした。
何度も妥協案を探り、間取りの変更や防音壁になりそうな家具を作りつけることで、防音対策としたのでした。
上下階や隣の方に伺っても、ずいぶん防音になっている、と言ってくれていますが、音が聞こえないわけではないので、もう少し何とかできればと、既存の壁紙をとり防音材の施工工事をしました。
入居後の防音工事をお願いした業者さんも仰っていましたが、最近のマンションは石膏ボードを壊すような大きな工事の許可がおりずらくなっている、とのことでした。
大手は特にその傾向が強い、とも。
私のピアノ室にはクローゼットはありません。
間取り変更でクローゼットは外したので。
クローゼットがついている部屋にユニット式の防音室を入れると折角のクローゼットが使えない、というのは、一般的にそうなのではないかと思い、書いたまでです。
防音対策は、工事以外でも考えられる対策はしているつもりです。
それでも完全に聞こえない状態にはできないのです。
だから、あとできる事は、時間帯で調整するしかないのです。
この掲示板をずっと見てきましたが、音を完全に聞こえないような防音をしなければマンションでピアノを弾いてはいけない、という意見が多いように感じたので、思わず書き込んでしまいました。
マンションを買ったばかりでも、防音の不十分さが気になるなら、一戸建ての注文住宅に早く引っ越して、思う存分防音工事すれば簡単なことですね。ごもっともです。
こんなところで愚痴った私が愚かでした。失礼しました。

[557: 匿名さん]

電子ピアノで小さな音量でも

上手く教室のピアノで音も出せるし
演奏も上手い子もいますよ。

習字の筆と同じで扱う人によるのでしょうね。

電子ピアノの振動音まで我慢しろは言えないですね、可哀想で。

[558: ５５７]

５５６の最後の行が変な文章になってしまいました、すみません。

電子ピアノの振動音まで言ったら

可哀想な気がします。に訂正します。

[559: 周辺住民さん]

大目に見ろよ的なレスしてる人はもちろん近隣にピアノ弾きが居るんですよね、でなきゃ説得力ないもんね。

[560: 匿名さん]

うちも近隣にピアノ弾きがいるよ。
でも、防音室にまでしろとは思ってない。
防音対策をして非常識な時間に弾かないなら、それでいいかなーって思ってる。
マンションだししょうがないよ。

でも、一戸建てだからって騒音問題がない訳じゃないよね。
うちの実家がそうだった。
隣がエレクトーン教室やってたけど、防音部屋にしててもレッスンの音がうちに洩れまくってた。
まぁ、日中の音は気にならないけど、深夜早朝は参ったなー。
ボリューム絞っても低音は聞こえたし、ヘッドフォンでもベースがボコッボコッって響いてた。
たまらず母が「深夜早朝練習は止めてくれ」と交渉に言ったら「防音してるのに！一戸建てなのに自由に弾けないなんて！」と不満げだったって。

ほどなくして、隣は引っ越して大家になって、その家は貸家になったけど、新たに引っ越してきた人はピアノ持ちだった。
元エレクトーン部屋にピアノを置いてるのに、音は洩れまくり。
３兄妹＋母親で朝６時半〜７時半までガチャガチャ弾いてて、うるさすぎ！
また母が交渉に言ったら逆ギレされたって。
「他のうちでもピアノ弾いてるじゃないですか！なんでうちだけ弾いちゃいけないんですか！窓も閉めてるのに！」って、しまいには、その場で泣かれたらしい。
他のうちは朝っぱらからなんぞ弾いてないのに。
日中なら問題ないのにさー。

そんな経験があるので、マンションでもそこそこ防音してくれて、非常識な時間じゃなければ、少しピアノが聞こえるぐらいならマシかなー。
一戸建てに防音したって、深夜早朝はやっぱり聞こえるんだよねー。
振動とか。
一戸建てで防音してるからって、振動音とか響いてもお構いなしに深夜早朝に弾かれるぐらいだったら、マンションで多少の音洩れがあっても防音対策して日中で済ませるピアノのほうが、まだ好感がもてるかも。

[561: 匿名さん]

＞大目に見ろよ的なレスしてる人はもちろん近隣にピアノ弾きが居るんですよね

大目に見るのは、防音対策を色々やってるけど音がまだ聞こえる、って場合だと思うよ。
あれもこれも沢山やってそれでも音が洩れるなら、んでもって弾く時間も気をつけてるなら「もうしょうがないよ」って理解もできる。
なんの対策もしてないで、よそんちに音が響きまくってるピアノ弾きには、理解の余地なし。

[562: マンコミュファンさん]

>うちも近隣にピアノ弾きがいるよ。
この一言のあとでしょうがないと意見するべきですな。

[563: 562]

「これからは」、が抜けました失礼！

[564: 匿名さん]

何かここを読んでいたら真面目に防音対策してきた事がバカらしく思えてきた。
マンションでの防音、近隣と一体の造りに防音んの限界を感じ、マンションから戸建てに引越し防音室まで作ったのに。
別にマンションで大した防音対策をしなくてもピアノＯＫだったんだよね。
まぁ今は私はただの我侭迷惑ピアノ弾き？なんて人に聞くような事は無いけどさ。
納得いくまでこだわったから。
マンションで仕方ないからきちんとした防音をしなくても良い世間でも、納得して楽器を弾きたい人は、防音工事出来るところがいいと思うよ。

[565: 匿名さん]

ここに来る人は、迷惑ピアノ住人が近隣にいて困っている（た）人、マンションにピアノを持ち込む予定（持ち込み済み）の人、が大半ですよね？

一部の完全防音主義者以外は、無対策な迷惑ピアノに困っているから、もう少し何とか防音対策をして音漏れをマシにして欲しい、と望んでいるだけだと思います。

また、集合住宅なんだから音が漏れて何が悪い、と開き直って無対策ピアノで堂々と弾いている（弾く気でいる）一部の無対策ピアノ住人以外は、大袈裟な本格防音工事はできなくても、できるだけ迷惑がかからないよう防音対策をしてピアノを弾けないだろうか、と思っているのでしょう。

だから、極端な意見が出ると混乱するのでしょうね。

完全防音の意見を強く出している人は、自分はもう防音室を完備した人、音で迷惑していて過敏体質になって極限状態になってしまっている人、が多いように感じます。

どこか別のホームページで専門家の意見が載っていましたが、防音工事をした人のほうが、ピアノの音洩れに対して厳しい意見を持っている、と書いてあったように記憶しています。

[566: 匿名さん]

ピアノが禁止されていないマンションは、残念ながら完全防音室などは強要されないです。

せいぜい、周りの迷惑も考えてできるだけ防音対策をして時間帯にも気をつける、でしょうね。

マンション住まいで防音対策は色々したが不十分で心配しているような人に対して、自分が一戸建てで防音完備にしたからといって、ますます負い目を感じさせるような書き込みは、あまりにも思いやりに欠けているように思い。

[567: 匿名さん]

変な音ばっかり聞かされる人は小さな音でも

本音は「早く終わってくれ！」と思っているでしょうね、

はっきり言って山の中で一人暮らしでもしない限り

歓迎される代物では無いのが「ピアノ」なのでしょう。

[568: 匿名さん]

５６４さんのご発言を見るに、迷惑な我侭ピアノ弾きではないでしょうけど、高慢でイヤミな完璧主義者ピアノ弾きとの印象を受けます。

トゲを感じるのは私だけでしょうか・・。

[569: 匿名さん]

なんで？自分で悩んできた結果、周りへ配慮した結果、防音室へたどりついたんでしょ？
自分で我侭迷惑ピアノひき？と悩んでいる人は納得できる防音対策した方がいいと思うよってことでしょ？そうとるよ。てゆうかそう書いてあるし。
「我侭迷惑ピアノ弾き」は前の人が自分で言ってた事でしょ。

564のレスから「高慢な嫌味なピアノ弾き」ととって・・・なんて言葉を出してくる人の方が・・・

[570: 匿名さん]

私は戸建てで納得いくまで防音しました。マンションでの防音に不安があるなら、私のように戸建てに引っ越して存分に防音工事をしたらいいでしょう。と言われても、なかなかそう簡単に真似できませんよ。

前に出た人は、マンションでの防音の限界と、それ以上の完全防音を求める意見との狭間で悩んだ結果、それでも私は我侭ピアノ弾きなのか？という疑問に当たったのだと思いますよ。

個人的には、マンションでの防音の限界には理解できます。

だから、ピアノ不可のマンションでないのなら、でき得る限りの防音対策をした上で音が聞こえるなら常識的な時間であれば、仕方がないと思うのです。

現に、私の２階上の斜めのお宅が対策ナシのピアノでした。

角部屋にも関わらず、隣家との境界側の壁で、ほとんどのお宅が寝室や勉強部屋にしている並びの部屋にピアノを置き、朝から晩まで奥さまが趣味で弾かれてました。

数名で管理理事会に相談して、ピアノの配置替えと防音対策、時間帯の考慮をしてもらいました。

リビングの外壁側に移動したそうです。日中だけの練習に変わったようですし、音は劇的に小さくなりました。でも聞こえますよ、いまだに。

でも、テレビをつければ気にならなくなりましたよ。十分だと思っています。

それ以上の改善は要求できないでしょう。他のお宅も、これならまぁいい、と言っています。

ピアノが禁止されていないマンションなのだから、この程度なら許容範囲だと思いますし、それ以上要求しようものなら、お宅は何様のつもり？と、逆に他のお宅から白い目で見られそうです。

[571: 匿名さん]

マンションでの防音には限度があります
弾く人は　限度いっぱいまで　できる限りの防音しましょう
聞こえるのだから　弾く時間も配慮しましょう
消音やデジピは　朝晩の振動音にも気をつけましょう
聞こえる人も　限度以上の防音は無理なことを認識して　防音対策済みで常識のある時間なら理解してあげましょう

ですかね。

[572: 匿名さん]

「ピアノ弾くんですが防音対策は必要？」と訊かれたら、みんな迷わず「YES」でしょうね。
対策は必要でしょう・・・・。
でも、「ピアノ弾くんですが防音工事は必要？」と訊かれたら、「そこまでしなくても・・・・。」と答える人のほうが多いと思います。
もっと対策ができるはずなのに何もしないピアノ弾きさんは糾弾されて当然だけど、工事までしなくても防音対策はもう少し何とかなるのではないかしら？

[573: 匿名さん]

販売さんも売る時にもっと積極的に防音を強めにアピールして頂きたいですね。

常識は人によって大きく違うみたいですから。

迷惑がる人が多い事実を安易にピアノ可物件で済まさず深く教えて上げて欲しいです。

勉強も勿論して下さいね。

[574: 匿名さん]

最近のマンションの遮音性能はD-50（ピアノが小さく聞こえる）が多いよね。
大抵の販売担当者は「防音性が高く、ピアノは小さく聞こえる程度ですから、日中なら問題ないです。心配なら厚めのカーペットを敷くので十分です」が常套句。
「ピアノを入れるならご自分で防音工事して下さい」とは言わず、防音性能が高いことをアピールするんだよ。

[575: 匿名さん]

なるほど、最近のマンションは574さんの言うように遮音が良いので、マンションでのピアノの防音は厚めのカーペットを敷く事で充分なのですね
厚めのカーペットを敷いて常識的な時間に、常識的な長さで弾いている家は文句を言われる筋合いは無いですね。
これでやっと決着がつきますね。

[576: 匿名さん]

>>575はどうしてそんな風にわざわざ突っかかる？
遮音が良いことをウリにしてるマンションの販売員は、
防音対策を勧めずに、>>574みたいな事を言うって事
でしょ！
だから販売員の言葉をまんまと鵜呑みにして、安易な
対策だけで済ませてるピアノ弾きが苦情言われてるん
じゃないか。

[577: 匿名さん]

マンションを売る側の認識も薄いと思います。
入居後に電子ピアノを買う予定だったので、担当の人に、行く行くは電子ピアノを入れるつもりですがピアノを弾いてもいいマンションですか？・・・と確認したところ、電子ピアノは電化製品と同じですからピアノ不可のところでも大丈夫ですよ、と言われて驚いた経験があります。
最終的に、そのマンションには決めませんでしたが・・・。

[578: ５７３です]

５７４さん、丁寧にご説明下さり有難うございます。

５７７さん、電化製品扱いですか？
ペテン師紛いの事を平気で言って来る販売さんによって購入を見極める事は
買い手に取っては重要なポイントですね。

５７６さんの仰られるように、
ピアノ弾きにはピアノ弾きに都合の良い販売トークを、
そしてピアノ騒音を気にする買い手には「遮音性能の高さ」を売りにしているのでしょうか？

兎に角この問題ははっきりさせて行かないと犠牲者は増える一方のようですね。

[579: 575]

あの、わざわざつっかかっていませんよ？
最近のマンションは遮音級Ｄ50と言う事で「小さく聞こえる位」ならいいと思ったんですけど・・・
それで防音カーペットの様な厚手のカーペットを敷いたら殆ど気にならないんじゃないと思ったんですけど・・・
最近のマンションはきちんとした防音対策が出来ないんでしょ？
それで常識的な時間と長さで弾く分にはこれで充分なんじゃないの？
最近のマンションの事情が明るみになって良かったと思いますよ。
マンション売る側だってそこまで無責任な嘘はつかないでしょ。
遮音級って公の目安でしょ？

[580: 匿名さん]

↑カーペットで小さくなる音なら誰も苦労しませんよ。

売る方は兎に角一軒でも売れればＯＫって事ですか？

結局集合マンションを買う側が馬鹿って事？

[581: 匿名さん]

↑誰もそんな事言ってないよ？

[582: 匿名さん]

↑馬鹿みたいに喜んでマンション決めて
いざ住んだらピアノが弾けない、文句言われた、
またはピアノが煩い、ノイローゼになる。。。

なんて考えただけでも地獄です。

[583: 匿名さん]

今戸建てだけど、向いのピアノの音はよく聞こえますよ。
仕事から帰ってから練習するのか夜聞こえる事もあります。
戸建てでもピアノの音、笑い声、話声、赤ちゃんの鳴き声・・・近隣の生活音は聞こえますよ。
マンションでも戸建てでも変わらないと感じるけど。
上下の音に関してはマンションの悩みかもね。
隣の音に関したらマンションより窓どうしで聞こえる戸建ての方が聞こえます。
ピアノの音も窓を通してよく聞こえます。
戸建てでも防音した方がいいですよ。

[584: 匿名さん]

＞最近のマンションはきちんとした防音対策が出来ないんでしょ？

揚げ足を取ってるとも思えてしまいますねぇ。^^;

「きちんとした防音対策が出来ない」って、「一軒家で自由に防音設計して一切音を外にもらさないような高性能な防音室」と同じように自由に防音工事が出来ないって事でしょう。

だから　↑　みたいな本格的な防音工事が出来ない人が「ピアノテックス」つけたり、「ダンボードG7」あたりで部屋中を囲んで防音室みたくして、防音対策としてるのでしょう。

それでも、ココの一部の完全防音主義者が「そんなの気休めで防音室をは言えない」とか「音がもれるような防音しかできないなら一軒家に引っ越せ」みたいな事を書くもんだから、まとまる話もまとまらなくなってるのだよ。

[585: 匿名さん]

＞＞５８３
ほんと、そう！
戸建ては空気を伝う音がよく聞こえる！
マンションは壁を伝う音がよく聞こえる！
マンションだと、窓を開けてもピアノが聞こえないのに、
窓もない中部屋でビンビン響くケースもある。

[586: 匿名さん]

ピアノ弾きは何言われても嫌味に聞こえちゃうんだね
怖いな

[587: 匿名さん]

悪者扱いされて続けて性格がひねくれてしまったのよ

[588: 匿名さん]

＞↑馬鹿みたいに喜んでマンション決めて
＞いざ住んだらピアノが弾けない、文句言われた、
＞またはピアノが煩い、ノイローゼになる。。。

まさにそのパターンでしょ
一方で「ピアノ弾いてもいいって言われた」
他方では「防音性が良く静かな物件ですと言われた」
お互いに言い分があってこじれるのです

[589: 匿名さん]

ピアノ主もピアノ被害者もどちらも受け入れられる妥協案はないものかね。。。

[590: 匿名さん]

ピアノ所有者が完全防音してなくても、うまく共存しているマンションはあると思います。

ピアノ所有者は、
防音防振対策を可能な限りする。
工事が無理なら、防音材や防振材などを壁や天井に外付けする。
防振台や防音マット、防振インシュレーターを取り付ける。
ピアノ自体にも防音材を取り付ける。
時間帯を配慮する。ときどき近隣に音漏れ具合いを伺う。
朝夜に弾く場合は消音で。
どんなに小さくても音洩れや振動音があるなら低姿勢に謙虚な姿勢でいる。
普段から近隣とのコミュニケーションをとる。
集合住宅なのだから、周囲への迷惑を常に意識する。
相手の状況によるピアノ練習中止の申し入れなどには、すぐ対処する。

ピアノ非所有者は、
ピアノ所有者の配慮が認められる場合は、理解を示す。
集合住宅なのだから、完全防音は要求せず、多少の音はやむを得ないことを理解する。
常識的な時間帯なら、ピアノの音が聞こえても、TVなどをつけて気を紛らわせる姿勢も必要。

こんなところでしょうか。

[591: 匿名さん]

どれぐらい聞こえるかによって状況は大きく変わります。

聞かれてはいけない姿勢が基本である事を念頭に入れるべき。