ピアノを弾くんですが防音対策は必要?5

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45851/

今までのスレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/


ピアノを弾くんですが防音対策は必要?1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38734/

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16477/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/

尽きる事のないピアノ騒音問題！！
引き続き、熱い論争を続けていきましょう！

[1265: 匿名さん]

生活音なら、どんなにうるさくても我慢するのでしょうか・・・
そんなわけはないでしょうから、生活音かどうかは無意味な気がしませんか？

「音さえ漏れなければ、何時に弾いても良いです」というのは、音を出すなということでしょうから、聞き耳をたててかすかな音に騒ぐのと何も違いはありません。
・・・・なんてことをいうと、「そんなことは書いてない」とか、重箱の隅とか、揚げ足取りとか、屁理屈とかって、また書かれちゃうんでしょうかね。

自分基準で「うるさいから排除」というのはまさしく言った者勝ちの世界で、とっても暮らしにくいと思うのですがいかがでしょう。

ピアノ弾きも他の人と同じように、そのマンションに住む権利を買っています。住むというのは生活ですから、ピアノを弾くことが生活の一部であれば、それも含めて権利として買っているのです。（ピアノ禁止のマンションでない場合）
その権利を奪おうとするときに、自分基準で「音さえ漏れなければ」「迷惑をかけなければ」というのは傲慢でしかありません。

とは言え、ここを読んでいると、ピアノ弾きの側にも問題アリの人間がいるように思えます。逆ギレする前に、近隣にどの程度音が漏れているのかは確認するべきでしょうね。そして折衝が必要だと思います。何時から何時とか、1日に何時間までとか。
それでダメだったら裁判とかになるのでしょうかね。
裁判となれば「一切音出し禁止」とはならないでしょうから、その方が有利ですし。

[1266: 疲れた]

＞１２６４さん
いい人にならなくてもいいのです。別に同情もいりません。
いろいろ考えてはいるのです。役所に相談したり、弁護したてることも考えましたが、金銭的問題であきらめました。が、相手は暖簾に腕押し状態です。そういう相手とどのように対処していけばよいか、具体的方法をお聞きしたいのです。

＞１２６５さん

音が漏れなければ何時に弾いても良いと本気で思っています。
皆さんは夜の12時、1時にテレビを見ませんか？その時音が漏れていれば、どこからか苦情が来るはずです。ピアノも同じです。夜中にテレビを見ても苦情が来ないのは、音が漏れていないからです。
ピアノだから許される訳がありません。アコースティックピアノがだめなら、電子ピアノだって有る時代です。
それなりの音が出るものを所有し、使用することはそれなりの対策をする責任も付帯するはずです。
生活音とは全く違うものです。物を落としたり、歩いたり制御できない音とは違います。ピアノは嗜好品です。

[1267: たま子]

ピアノ教室の家には、60歳の老夫婦がお住まいとか。
人は老齢になると、静けさを好むようになります。
一番”ピアノがウルサイ！”と感じているのは、この老夫婦かもしれませんよ。
鍵盤カテをロムすると”家族からウルサイと言われて困っている”と言うお悩み投稿もあります。

疲れたさんからの苦情もあることだし、相手方は十分”マズイカナ”と言う意識はあると思います。
自分に降りかかる火の粉は、自分で振り払うしかありません。
先ずは規定に従い教室は止めてもらいましょう。
もう少しかもしれませんよ。

[1268: 匿名さん]

疲れたさんへ

１、市区町村の役所に出向き、騒音の相談をする。
２、役人に騒音を測定してもらう。
３、常識的に考えて耐え切れない「音」なら、役人に書類を書いてもらう。
４、書類を持参し、弁護士事務所に行く（1時間＝１０５００円）誰を訴えたら効果的か、良く相談すること。
５、ピアノ騒音の民事調停について相談する。民事調停の文書の書き方について指導を受ける。
６、裁判所に行き調停を申し出る。
７、騒音主に裁判所から文書が届く。

調停委員は、疲れたさんとピアノ騒音主、両方の話しを聞き、「案」を出します。

裁判所に提出する書類は具体的でなくてはなりません。
毎日、騒音日記をつけましょう。
０月０日　　何時〜何時まで　テレビの音も聞こえないほど
・・など、調停に資料になりますので、調停委員がみても分かるように、事細かに書かなければなりません。
その書類に、役人の騒音認定の記録を添付します。

調停は、おおよそ月１回行われます。
提出書類もたくさんあります。

頑張りきれるのなら、民事調停が良いと思います。
頑張りがきかない場合は無理だと思います。

[1269: 匿名さん]

＞1266 by 疲れたさん
嗜好品でなく必需品からの音ならどんなにうるさくても我慢するのですか？そうではないですよね。
嗜好品かどうかは無意味だと思います。疲れたさんにとっては嗜好品でも、ピアノを生業としている人にとっては必需品なのですから、議論は平行線なのではないでしょうか。

>>それなりの音が出るものを所有し、使用することはそれなりの対策をする責任も付帯するはずです。

これは同意です。仮にマンションに大工さんがいて朝な夕なに電気ノコギリの音がしていたら迷惑ですから。

ふと思ったのですが、ピアノ反対派の人はもし自分のマンションの隣の一戸建てからピアノの音が聞こえてきたら、ピアノをやめさせようとするのでしょうか・・・？あるいは電子ピアノに買い換えるように言いますか？

[1270: 匿名さん]

＞No.1269

ここのスレッドで、ピアノ騒音に対して寛容な人は、騒音にたいして悩んだことが無い方々だと思います。

ピアノ騒音は、今まで数々の社会問題を起こし、昭和の時代には親子３人殺人事件もありました。

騒音により、体調不良やノイローゼ状態になった方々も少なくありませんし、私の親族もノイローゼになりました。

それでも、防音対策の無いマンションを売り出しながら、ピアノ可と言っているデベにも問題があります。
ピアノ可のマンションなら、それなりの防音対策をして売り出したら良いのです。


規約は、管理組合の総会で決めなおしができますから。
管理状態の良いマンションでは、騒音垂れ流しが認められてはいないでしょうね。
資産価値の低下になりますから。

[1271: 匿名さん]

ピアノ騒音は体験したことない人がほとんどだと思います。
ましてや、ピアノ演奏者にはわかるまいと思います。
私も、ピアノ騒音は体験したことありません。

あまり親しくない知り合いの車の中で、嫌いな歌手の歌（一曲）を
エンドレスリピートで聴かされたとき、ボリュームはかなり低めでしたが、
かなりイライラしました。（何でもその歌を覚えたかったとか・・・）
一日だけ（3時間くらい）だったので我慢できたと思いますが、
ピアノ騒音って、そんな感覚に似ているのでしょうか？

[1272: 匿名さん]

>>1271
同じ家から聞こえる音の方がまだましな気がする
はっきし聞こえないのよ、隣とかだと
それがまたいらつくのね

バックで聞こえてる感じが
最初は気にならないんだけど
テレビでも、音楽聴いてても聞こえると嫌になる

というわけで
あまりにうざいんで
ピアノが始まったら、サックスを吹く私ｗ
お互い様だしねぇ＾＾

周りの人はかわいそうだよ、、、

[1273: 匿名さん]

>それでも、防音対策の無いマンションを売り出しながら、ピアノ可と言っているデベにも問題があります。
ピアノ可のマンションなら、それなりの防音対策をして売り出したら良いのです。


本当にピアノ可と言えるレベルの防音性能を備えたマンションは
どこかに存在するのでしょうか？
購入者が防音室の工事をすることで、やっとピアノ可の防音レベルになる
というのがマンションの現実では？
重量のある防音室を設置可能な床強度を持たせたマンションのみ、
「防音室を設置すればピアノ可」とすべきでは？

[1274: 匿名さん]

夜中にテレビの音が漏れていれば苦情が来るが
昼間何となく聞こえる程度だったら来ないでしょうね
だいいち夜中にピアノ弾く人なんていないでしょ

騒音の問題は嗜好品かどうかの問題じゃないと思いますよ
子供のドタバタ音なんて、子供だからと甘すぎる親の多いこと多いこと
迷惑かけられている側からすれば、とにかく静かにせいという話です
それはピアノだろうと子供だろうと関係ありません
頭の上でドンドンという重量衝撃音でもじゅうぶんノイローゼになりますよ

[1275: 匿名さん]

＞本当にピアノ可と言えるレベルの防音性能を備えたマンションは
どこかに存在するのでしょうか？


かつて分譲された「ミュージション」シリーズ。

今年の春ごろ、中野区で分譲された「グリーンコート中野」の半地下の防音室。広告には防音仕様と記載されていた。


大京でも販売していた。


＞購入者が防音室の工事をすることで、やっとピアノ可の防音レベルになる
というのがマンションの現実では？
＞重量のある防音室を設置可能な床強度を持たせたマンションのみ、
「防音室を設置すればピアノ可」とすべきでは？


同意いたします。

[1276: 1264]

>1265さん、
>ピアノ弾きも他の人と同じように、そのマンションに住む権利を買っています。住むというのは生活ですから、ピアノを弾くことが生活の一部であれば、それも含めて権利として買っているのです。（ピアノ禁止のマンションでない場合）
その権利を奪おうとするときに、自分基準で「音さえ漏れなければ」「迷惑をかけなければ」というのは傲慢でしかありません

との事ですが、結構。

どうぞ、お好きに自由にやって下さいな。
但し、
私は、1266「疲れた」さんのように優しくもなく、忍耐強くもないですよ。
私は、あなたのような隣人がピアノを弾いていたら「すぐに」行動します。
交渉でも話し合いでもありません。もちろん、お願いなどもしません。
怒鳴り込むわけではありませんよ。
ですが、確実に静かにさせます。
無駄な我慢や、無駄な労力、無意味な調査はなしに。
「私が」ピアノ、迷惑だと感じたら、行動します。
今までそうしてきましたし、今後もそうします。

部外者の野次馬揚げ足取り無用。

[1277: 匿名さん]

>>1276
あなたを、、、雇いたいｗ

[1278: 匿名さん]

結局、その人の人間性(ピアノ弾きの)に左右される話です、　

迷惑を掛けて悪いと思っていないからマンションでピアノ演奏を続ける、この＊＊げた行為を＊＊げていると認識出来ない人間も
残念ながら多く存在するようです。

裁判になれば迷惑を掛けている方が有罪になる事すら認識出来ないようですからどうしようもありませんね。

[1279: 匿名さん]

>>1276さん
1265です。私はピアノの音がのべつ聞こえていたら迷惑だと思う方の人間なので、そのように脅され(笑)ても「そうですか」って感じなのですが・・・。

ピアノの音が迷惑を掛けているなら、そのようにされても仕方ないでしょうね。但し、迷惑かどうかが『あなた基準』で決められてはそれこそ迷惑。
ピアノ禁止でないマンションでは、世間の多くの人が「まあ、この程度の音なら我慢の範囲でしょうね」と感じる程度の音を出すことはその人の権利だと思います。その場合、我慢することは義務です。
自分が気に食わないからといって、他人に手をかければ犯罪なのはご存知でしょうか。『あなた基準』で行動することはそのような危険性を孕んでいます。

普通の人はそのようなときに裁判を利用したりするのでしょう。私が1276さんの隣で慇懃無礼な脅迫をされたならそのようにします。
（>>1268さんは参考になりますね。裁判所に民事調停を申し出るのだそうです。）

別に1276さんとバトルするつもりはありませんので、あくまでも一般論と思っての発言です。野次馬と思われるならコメント無用。

[1280: 1276]

>1279さん、

はい。私は、こちらが倒れるか、相手が倒れるか、その覚悟を持って腹くくって事に望みますから、
裁判でも、逆キレでも、仕返しの嫌がらせでも、何でも来いです。
目的は一つ、「静かにしてもらう事」。
それだけです。
えー、それから、脅迫や暴力はしませんよ（笑）。
他人に手をかけるだなんて、とんでもないです。

マンションでピアノ教室、又はそれ並みにやっていたら、私がうるさいと思ったら、我慢などしませんよ。
「我慢する事は義務」などとは、微塵も思いません。
静かにさせます。

いけませんか？

ちなみに、1279さんは、マンションでピアノ弾かれる方ですか？
それとも、ピアノ騒音で苦しんでおられる（もしくは過去に）方ですか。
私みたいにピアノ宅を黙らせた方でしょうか。
真面目な意見を言っておられるので、単なる愉快犯みたいな野次馬だとは、思っていませんのでどんな立場の方かと思いましたので。

[1281: 匿名さん]

1276のようにピアノ弾きも自分の基準で弾いてんでしょ。
どっちもどっちだな。

個人の基準で物事決められたらたまったもんじゃない。
お隣の国へ行ったほうが良いよ。

[1282: 1276]

>>1281よ、

部外者の野次馬揚げ足取り無用

と言ったハズだが、

耳か頭どっちか悪いようだな。

[1283: うちも困ってる匿名さん]

>>1280

どうやって静かにさせるの？
ぜひご教授願いたい

[1284: 疲れた]

＞１２８０さん

おっしゃるとおりです。我慢する義務はないのですよね。
その、ご経験上、どのように静かにさせたのか教えていただけませんでしょうか。
かなり、効果的な方法だと想像しております。

私のように悩んでいる人が多くいます。お願いします。その方法を教えて下い。

試してみます。効果あるかないかは、相手により違いますので、責任を問うようなことはいたしません。

[1285: 1280]

>1284疲れたさん、

期待を裏切るようで悪いのですが、特別な事ではなく、シンプルです。

数年前（現在の住まいでない）賃貸では、ピアノでない騒音を止めてもらいました。
今回は、現在の分譲での、ピアノ騒音についてです。

今年の夏の話です。
ある日を境に突然、ピアノの音が聞こえ出しました。ほぼ毎日夜8時頃まで。私は、平日休みなのでそんな日は、夕方４時頃からでした。
その宅の前を通ると、ドアを開けてブラインドみたいな戸でした。それで良く聞こえたみたいです。
ある日、ロビーの掲示板に「ピアノ教えます」の自家製チラシが。その宅でした。
自宅から、１軒おいて隣りでしたので、自分が苦情を言いに行くのはためらいました。
「ピアノ教えます」も管理組合理事会に問い合わせ相談が、順序だと思いました。
ですが、４,５日目には直接、訪問しました。（私にとっては超長く我慢したほうです）
「こんにちはー。すみません、突然に。○○○号室の○○です。お宅のピアノ、うるさいですよ。静かにしてくださいね。」
それだけです。余計な事は一切言いませんし、会話をしません。
少し驚いた様子でしたが、相手（30代後半の女性）は何も言いませんでした。
それが、第一回目の訪問です。
翌日から、玄関のドアは閉めたようですし、夜は無くなったようでした。
数日後の平日の昼間、１０時ごろからピアノが聞こえ出しました。
夜を止めて、昼間に変えたようです。
早速、二回目の訪問、（お昼ごろ）
「たびたびすみません、○○○号室の○○です。この前、ピアノうるさいから、静かにして下さいと言いましたよね。もう一度、言いますよ。ピアノ、うるさいですよ。」
今度は、相手も黙っていませんでした。
「夏休みの間だけなんですよ。管理人さんにも言ってるし、時間も夜は止めて昼間だけに変えたんですよ。お隣にも言ってるし、他に誰からも文句言って来てないし、大体、禁止されてるの？・・etc」
などと、えらい剣幕でまくしたててました。
私は、最後まで聞かずに相手が喋ってる途中で、
「じゃあ、そういう事だから。宜しく頼みますよ。」
と、さっさと引き上げました。
聞くに値しない「戯言」ですから。相手の言い分は。時間の無駄。
私も妻も平日昼間、不在が多いので分かりませんでしたが、私が次の平日休みの日、相変わらず、昼間、１０時ごろから２時ごろまでやっていました。
それから、３回目の訪問をする事になるのですが、

すみません、1284さん、今日は眠いので、続きはまた明日にしてもいいですか。
ごめんなさい。
失礼します。

[1286: たま子]

”、他に誰からも文句言って来てない”

(^∇^)アハハハハ!これはピアノ弾きが好んで使う言い訳のフレーズのようですね。
実は私も楽器店の社員から言われました。
ご近所は良い人でいたいから”猫の首に鈴をつける人”が現れるのを息を殺して待っているだけだと思うのですがね（笑

[1287: 匿名さん]

＞私は、最後まで聞かずに相手が喋ってる途中で、
＞「じゃあ、そういう事だから。宜しく頼みますよ。」
＞と、さっさと引き上げました。

この前、市民相談センターの人も仰ってました。
現実的なことを言うと、世の中、へんな人になったほうが勝ちなんですよね。

[1288: 1285]

>1287さん、

私は、変人なんですね・・・。

皆さんが、好んで使う「クレーマー」ですか・・・。

[1289: 疲れた]

＞私は、最後まで聞かずに相手が喋ってる途中で、
＞「じゃあ、そういう事だから。宜しく頼みますよ。」
＞と、さっさと引き上げました。

ごく普通の対応であり、これでクレーマー呼ばわりされてしまう世の中になってしまったのでしょうか。

私も、一番初めは、うるさいので音を下げてもらえないでしょうか？と直接お願いしに行っただけです。それが今ではまるで＊＊の様な扱いをされてしまってます。

今の世の中怖いのが、行った相手に復習される可能性が高くなったことです。ただ、音を下げてくれとお願いしたことに対し、復習されては困るので、あまり言いに行けなくなってしまっている状態です。

相手は老夫婦とその娘なのですが、その周りにいる知人、親戚類もいるので、そういうことを考えると、なかなか１２８５さんのような行動に出て行けないのです。

[1290: たま子]

>1287
>
>この前、市民相談センターの人も仰ってました。
>現実的なことを言うと、世の中、へんな人になったほうが勝ちなんですよね。

世の中、お役所に相談に訪れるのは、騒音被害者だけではありません。
”隣からピアノがうるさいと言われて困る”と言う相談もあるそうです。
１２８７さんはピアノ教室の先生ではないかと妄想しております（笑

[1291: 1285]

３回目の訪問は、やはり、平日の昼間でした。
しかし、鳴らしても在宅なのに、無視されて開けてもらえませんでした。
それで、その日の夜、８時ごろ、再度訪問しました。
今度は、ご主人が出てきました。中肉中背がっちり型お腹ちょっと出、私より背は高い普通の感じ。
でも、険しい怖い顔をしてました。
「お宅やね。何回も何回もうちへ嫌がらせに来るのは！どういうつもりだ。あんた、何様のつもり？」
そこへ、奥さんも出てきて、
「そうよ。こっちは、気を使ってやって時間も変えたのに。生徒さんもいるものに、止めろっていうの？その親御さんらにお宅、説明してくれるの？責任取ってくれるの？」
みたいな事を口々にのたまっておいででした。
今回の最後まで聞かずに、（笑ってしまいそうでしたので）

いい加減うんざりと、台本通りの展開でしたので、こちらも台本通り、
「ええかげんにせんかい！なめとんのかぁ！とにかくピアノ、うるさいんじゃあ！」
と廊下に響き渡るように大きな声で一喝しました。
「まだ、ここでごちゃごちゃ言うとくか？」
一瞬で、静かになりました。ので、
「じゃあ、そういう事なんで、よろしく頼みますね。」
と言って、さっさと引き上げました。

それから後、私が次の平日休みの日は、ピアノの音がしなくなりました。
妻に聞くと、
「何か、ピアノ教室、止めはったみたいよ。」
との事でした。
仕返しの嫌がらせとかは、今のところありません。
が、
一時、マンション中の噂になってたそうです。
私の怒鳴った声が。
廊下どころか、反響して別棟まで聞こえてたらしいです。

[1292: 匿名さん]

効果てきめんでしたね。

けど、常人にはできませんね。。。

[1293: 1285]

私は常人ではないのですか・・・。

・訪問は男性。
　ご主人、友人知人、親戚兄弟、職場、どなたかいる筈。
・相手の言う事に耳を貸さない。会話しない。
・お願い、話し合い、説得、交渉は無駄。
・一回の訪問で改善されると思わない。一回目は、ジャブ。
・一回目の訪問は、出来るだけ丁寧な言葉使い、穏やかな態度、柔らかな物腰で。優しい人を印象つける。
・最初は平日の昼間に、男性が行くこと。（日曜日でも可）
・シンプルに、短く。
・大きな声を出すタイミングが重要。
　　　二回目か三回目かの訪問で、相手が喋っている最中に突然が良い。
　　　その時は、息を大きく吸い込んでから。

それから、一番大事な事は、覚悟。
ご近所の噂、評判、これからの近所付き合い等々は、どうでもよいと思うくらいの気持ち。
自分がいい人でいたい気持ちも捨てる。
相手とマンション内で会ったらどうしようなども思わない。
相手が倒れるか、自分が倒れるか、ぐらいの覚悟です。
その気迫は相手に伝わります。
そうすれば、仕返しや嫌がらせは屁とも思わなくなります。

自分の生活を守るためです。このままでは身体を壊しますよ。
人生がかかってる位の気持ちで臨みましょう。
目的は一つだけです。
他の事は、二の次三の次ですよ。

それが出来なければ、我慢しかないです。

他に道はありますか。

[1294: 1287]

>>1295
＞他に道はありますか。

無いと思う。
「へんな人」と思われてもいいという覚悟をもった人が勝ち

>>1287はそういう意味でアドバイスをされた、ということです。
貴方がどーしても自分の要求を通したいなら、貴方が煩い人・へんな人になったほうが
いいとも言われました。

そこで問題が１つ
相手もそういう人だった場合は、泥沼化。
そういうことをする人は、1295さんのように覚悟をしなくても、もともとへんな人である可能性が大。
そういう意味では1295さんは相手が普通の人で運が良かったのかもしれませんね。

[1295: 匿名さん]

1293さんへ

騒音に関しての他のスレッドを読んできた者です。
多くの方は病的に成る程我慢して　掲示板にてどうすれば良いか　
相談されてますね。　ついつい私も毎日の事だから大変な負担だろうなと
思っておりました。　でも本当に苦しんで病気になる位なら　1293さんの一連の発言通りで

　それが出来なければ、我慢しかないです。

だと思いました。
スッキリさせたいのなら　覚悟が必要なんですね。
私は度胸も覚悟もありませんが　限界点を超える日々が続くなら
1293さんを参考にしたいと思いました。
一連の投稿に感謝します。

[1296: 疲れた]

１２９３さんへ

今すぐとはいえませんが、それなりに優位な立場に立ってから、覚悟を決めて実行します。

ご助言ありがとうございました。

[1297: サラリーマンさん]

後ろ指差されようがかまわない覚悟
奥さんも覚悟を決めなければならないし
お子さんも覚悟を決めなければならない

[1298: 匿名さん]

＞そういうことをする人は、1295さんのように覚悟をしなくても、
＞もともとへんな人である可能性が大。

そのとおりだと思う
覚悟を決めるのはいいが、もともと常識がないへんな人を相手にする
つまりケンカのようなもの。
相手はもともとご近所の噂、評判、これからの近所付き合い等々は、どうでもよいと思ってるのだろうし。

勝てればいいけど・・。

[1299: 1293]

大きな声を出して怒鳴り上げるのも、感情に任せてではなく計算した上の事です。
タイミング、声の大きさ、心理的な駆け引きがあってからです。
相手によっては、戦術も変えます。
「ピアノ宅」が相手ならば、このパターンで行こうと台本を考えてからです。
その通り行かなくても慌てる事はありません。
こちらは、もう腹くくってますから。
相手が「変な人」でも、
相手に「さあ、今から喰うか喰われるか、やり合う覚悟はこっちにはあるお宅はどうだ？」
と示すことですね。
やーさんが相手の時は駄目ですが。

ちなみに妻は平日昼間、仕事で不在なので近所付き合いはあまり関心ないようです。
子供は、身体的理由からおりません。

確かにキレたら怖いと思わせるように、方法のひとつではありますが、
決して怒鳴り上げるだけが、手ではありません。

単身赴任の賃貸時代には、隣室のテレビ・オーディオ騒音に対しては、違う手で行きましたし、
独身時代のアパートでは、同じく隣室の「はあはあ声」に対しては、また違う方法でした。
穏やかに、怒鳴りもせず紳士的に解決する方法はあるのですよ。

でも、1294さんは、やはり、私を変人扱いですね・・・。

[1300: マンコミュファンさん]

＞穏やかに、怒鳴りもせず紳士的に解決する方法はあるのですよ。

私は体格上、怒鳴り戦法は効果がなさそうなので、ぜひその線の
戦法をご教授ください。

[1301: 1294]

>>1299 by 1293　
＞でも、1294さんは、やはり、私を変人扱いですね・・・。

いえいえ、覚悟を決めてへんな人を演じられた、と理解しました。

＞そういうことをする人は、1295さんのように覚悟をしなくても、
＞もともとへんな人である可能性が大。
この文章が誤解を招いたのでしょうか？
補足して書き直しますね

「そういうことをする人（近所迷惑な騒音を出して平気な人）は、
1295さんのように覚悟を決めて変な人にならなくても、
もともと変な人である可能性が大」

[1302: 1299]

当時、安普請の賃貸でしたから、音が響くのは仕方ないのですが、
毎日朝っぱらから、テレビの大きい音。
夜は、オーディオの音、特に低い音が、ズンズンと響いていました。
隣は若い兄さんだったので、言いに行って逆キレされたらこわいなあと思って、反対隣の人が言ってくれないかなぁと、ずるく思っていました。

たまたま、うちに来ていた友人がいて、夜、同じようにうるさかったので、私たち男2人で、直接訪問しました。
「他人をあてにして、待ってても駄目。自分の生活は自分で守らなきゃ。」
と言われて。
「今晩は。隣の○○ですけど。申訳ないんだけど、テレビとオーディオの音、凄く響いてるんです。うちだけじゃなく他も。もう少し絞ってもらえませんかね。」
と、その友人が喋ってくれました。
相手は、何も言わず、いや何も言う前に、
「それじゃ、そういう事なんで宜しくお願いしますね。」
と言って、我々二人はさっさと引き上げました。

それだけのことで、もうその日夜から、完全になくなりはしませんでしたが、ずいぶんと静かになりました。

喋り方とか、その友人から学びました。
男性複数で訪問するのも効果があるのも分かりました。

[1303: 匿名さん]

隣のうるさいピアノに対抗しようと思って
こっちも楽器をいろいろやってみるんだけど
聞こえてないｗ

あああああああああああああ
向こうは「お互い様」とか思ってるんだろうけど
ピアノに対抗できる楽器なんてドラムだけだよｗ

[1304: 入居済み住民さん]

じゃ、ぜひピアノを♪

[1305: 原子番号 3]

>>1303さん
>ピアノに対抗できる楽器なんてドラムだけだよｗ
　オルガンがあります。しかし一般住居に据え付け可能なほど小型のものがあるかどおか知りません。電動ポンプで空気を送りますから発生するエネルギーは奏者の指の力に制限されず莫大です。
　オルガンだと隣のピアノ弾きと最終的には仲良しになってしまう危険があります。

[1306: 匿名さん]

今度うるさいピアノを録音してうｐしない？ｗ

[1307: タロウ]

さぁ、今年最後の愚痴だ

年末もピアノかよ（笑）
もう何週間も同じ曲弾いて全然うまくならねぇじゃねぇか
才能ないからやめれ

お前が来てから毎日うるさくなったんだよ、餓鬼もうるさいし迷惑
まぁお前がこんなところ見てるわけないと思うけどね　
○○がさん（笑）

[1308: タロウ]

あけましておめでとうございます！

いきなりピアノ始まりました（笑）
年始早々にうるさいです、正月...いえいえ元旦くらいは静かにしていただきたいものですね

[1309: 匿名さん]

>>1307-1308

うちと同じマンションの人？（笑）
うちのマンションのピアノ騒音問題児と同じ！

元旦の午前中ぐらい自重して欲しいよ。。。
管理組合からの再三の注意貼紙にもめげず、防音対策を全くせずに毎日何回にも分けて親子で下手なピアノ練習。
年末にもピアノの注意貼紙があったばかりなのに、お構いなしに開き直って弾いてる。

小規模マンションだから、ピアノ持ってる住人なんてめったにいない。
貼紙で「ピアノ」と書かれてるんだらから、まず自分だとわかるはずなのに一向に変化なし。
相当ず太い神経の持ち主らしい。
大音量での楽器は禁止と規約にあるのに。

[1310: タロウ]

>>1309
違うでしょう（笑）
元旦もそうだけど、昨日も弾いてましたよ、そして今日も
田舎に帰ってくれるかと思ったのに...

どれくらい防音対策しているのか気になるくらい響いてますね、家に

こっちは図太い神経というか「頭の悪い人」って感じです
いろいろ他の方にも（ピアノ以外の件も）注意されているのに
とりあえず謝ることは謝るんですけど、一向に改善しないんですよね（笑）
繰り返しやってるというか
そういった意味では悪いという人じゃないのですが、はっきり言って
「あー　この家族、＊＊なんだなぁ」って思います

子は親に似ますから当然なんですけど、家の隣はご主人もかなり頭弱そうです
やはり似たもの同士、くっつくんだなぁと実感しました

[1311: 入居済み住民さん]

元旦はピアノ禁止って決まりあるのか？

[1312: 匿名さん]

お前はレスをちゃんと読んだのか？

[1313: 匿名さん]

似たもの同士、同じマンションに住んじゃったんだね。
自爆しないようにね。

[1315: 疲れた]

>1309,1308さん

私と、同じ境遇の方がいました。
私のところは、練習＋ピアノ教室です。
大音量での演奏。教室どちらともマンション規約では禁止になっています。

が、弾いている側は、何とも感じていないのが現状です。

[1316: 管理担当者]

☆いつもマンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

このスレは、規定の1000レスを大幅に超えています。
お手数ですが、新スレを立てていただきますようお願いいたします。

今後ともマンションコミュニティをなにとぞよろしくお願いいたします。

[1317: 小心者]

> 1293 さん
>
> 単身赴任の賃貸時代には、隣室のテレビ・オーディオ騒音に対しては、違う手で行きましたし、

参考までに、上記の場合を教えていただければ幸いです。

[1318: 匿名さん]

ピアノは打楽器。たたいて音を出すのだ。音を控えるなんてありえない。

知り合いは言ってました。演奏中はかなり自己陶酔してます。
その知り合いはピアノ教室もやっていて戸建を購入し地下に部屋を作りました。

ピアノを弾く人にとって音を出すのが快感のようです。
そんな人が同じマンションにいたら・・・
同情いたします

[1319: 1282]

>1317さん、

管理人様もおっしゃってます通り、このスレは既に1000レスを大きく超えました。
「ピアノ・・・」ともはずれたレスになりますので、すみません。
ご面倒ですが、過去レスを遡って見て下さいませんか。

1302、1299、1293、1291、1285、

[1320: 匿名さん]

新スレマダー？

[1321: 疲れた]

日曜日、朝７時１５分頃、ピアノの音が・・・・
起こされた。

朝早くは弾かないって言ってたのに

[1322: マンコミュファンさん]

☆いつもマンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

このスレは、規定の1000レスを大幅に超えています。
お手数ですが、すみやかに新スレへ移行いただきますようお願いいたします。ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45811/


今後ともマンションコミュニティをなにとぞよろしくお願いいたします。