ピアノを弾くんですが防音対策は必要?5

[匿名さん]

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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?1
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?2
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尽きる事のないピアノ騒音問題！！
引き続き、熱い論争を続けていきましょう！

[1285: 1280]

>1284疲れたさん、

期待を裏切るようで悪いのですが、特別な事ではなく、シンプルです。

数年前（現在の住まいでない）賃貸では、ピアノでない騒音を止めてもらいました。
今回は、現在の分譲での、ピアノ騒音についてです。

今年の夏の話です。
ある日を境に突然、ピアノの音が聞こえ出しました。ほぼ毎日夜8時頃まで。私は、平日休みなのでそんな日は、夕方４時頃からでした。
その宅の前を通ると、ドアを開けてブラインドみたいな戸でした。それで良く聞こえたみたいです。
ある日、ロビーの掲示板に「ピアノ教えます」の自家製チラシが。その宅でした。
自宅から、１軒おいて隣りでしたので、自分が苦情を言いに行くのはためらいました。
「ピアノ教えます」も管理組合理事会に問い合わせ相談が、順序だと思いました。
ですが、４,５日目には直接、訪問しました。（私にとっては超長く我慢したほうです）
「こんにちはー。すみません、突然に。○○○号室の○○です。お宅のピアノ、うるさいですよ。静かにしてくださいね。」
それだけです。余計な事は一切言いませんし、会話をしません。
少し驚いた様子でしたが、相手（30代後半の女性）は何も言いませんでした。
それが、第一回目の訪問です。
翌日から、玄関のドアは閉めたようですし、夜は無くなったようでした。
数日後の平日の昼間、１０時ごろからピアノが聞こえ出しました。
夜を止めて、昼間に変えたようです。
早速、二回目の訪問、（お昼ごろ）
「たびたびすみません、○○○号室の○○です。この前、ピアノうるさいから、静かにして下さいと言いましたよね。もう一度、言いますよ。ピアノ、うるさいですよ。」
今度は、相手も黙っていませんでした。
「夏休みの間だけなんですよ。管理人さんにも言ってるし、時間も夜は止めて昼間だけに変えたんですよ。お隣にも言ってるし、他に誰からも文句言って来てないし、大体、禁止されてるの？・・etc」
などと、えらい剣幕でまくしたててました。
私は、最後まで聞かずに相手が喋ってる途中で、
「じゃあ、そういう事だから。宜しく頼みますよ。」
と、さっさと引き上げました。
聞くに値しない「戯言」ですから。相手の言い分は。時間の無駄。
私も妻も平日昼間、不在が多いので分かりませんでしたが、私が次の平日休みの日、相変わらず、昼間、１０時ごろから２時ごろまでやっていました。
それから、３回目の訪問をする事になるのですが、

すみません、1284さん、今日は眠いので、続きはまた明日にしてもいいですか。
ごめんなさい。
失礼します。

[1286: たま子]

”、他に誰からも文句言って来てない”

(^∇^)アハハハハ!これはピアノ弾きが好んで使う言い訳のフレーズのようですね。
実は私も楽器店の社員から言われました。
ご近所は良い人でいたいから”猫の首に鈴をつける人”が現れるのを息を殺して待っているだけだと思うのですがね（笑

[1287: 匿名さん]

＞私は、最後まで聞かずに相手が喋ってる途中で、
＞「じゃあ、そういう事だから。宜しく頼みますよ。」
＞と、さっさと引き上げました。

この前、市民相談センターの人も仰ってました。
現実的なことを言うと、世の中、へんな人になったほうが勝ちなんですよね。

[1288: 1285]

>1287さん、

私は、変人なんですね・・・。

皆さんが、好んで使う「クレーマー」ですか・・・。

[1289: 疲れた]

＞私は、最後まで聞かずに相手が喋ってる途中で、
＞「じゃあ、そういう事だから。宜しく頼みますよ。」
＞と、さっさと引き上げました。

ごく普通の対応であり、これでクレーマー呼ばわりされてしまう世の中になってしまったのでしょうか。

私も、一番初めは、うるさいので音を下げてもらえないでしょうか？と直接お願いしに行っただけです。それが今ではまるで＊＊の様な扱いをされてしまってます。

今の世の中怖いのが、行った相手に復習される可能性が高くなったことです。ただ、音を下げてくれとお願いしたことに対し、復習されては困るので、あまり言いに行けなくなってしまっている状態です。

相手は老夫婦とその娘なのですが、その周りにいる知人、親戚類もいるので、そういうことを考えると、なかなか１２８５さんのような行動に出て行けないのです。

[1290: たま子]

>1287
>
>この前、市民相談センターの人も仰ってました。
>現実的なことを言うと、世の中、へんな人になったほうが勝ちなんですよね。

世の中、お役所に相談に訪れるのは、騒音被害者だけではありません。
”隣からピアノがうるさいと言われて困る”と言う相談もあるそうです。
１２８７さんはピアノ教室の先生ではないかと妄想しております（笑

[1291: 1285]

３回目の訪問は、やはり、平日の昼間でした。
しかし、鳴らしても在宅なのに、無視されて開けてもらえませんでした。
それで、その日の夜、８時ごろ、再度訪問しました。
今度は、ご主人が出てきました。中肉中背がっちり型お腹ちょっと出、私より背は高い普通の感じ。
でも、険しい怖い顔をしてました。
「お宅やね。何回も何回もうちへ嫌がらせに来るのは！どういうつもりだ。あんた、何様のつもり？」
そこへ、奥さんも出てきて、
「そうよ。こっちは、気を使ってやって時間も変えたのに。生徒さんもいるものに、止めろっていうの？その親御さんらにお宅、説明してくれるの？責任取ってくれるの？」
みたいな事を口々にのたまっておいででした。
今回の最後まで聞かずに、（笑ってしまいそうでしたので）

いい加減うんざりと、台本通りの展開でしたので、こちらも台本通り、
「ええかげんにせんかい！なめとんのかぁ！とにかくピアノ、うるさいんじゃあ！」
と廊下に響き渡るように大きな声で一喝しました。
「まだ、ここでごちゃごちゃ言うとくか？」
一瞬で、静かになりました。ので、
「じゃあ、そういう事なんで、よろしく頼みますね。」
と言って、さっさと引き上げました。

それから後、私が次の平日休みの日は、ピアノの音がしなくなりました。
妻に聞くと、
「何か、ピアノ教室、止めはったみたいよ。」
との事でした。
仕返しの嫌がらせとかは、今のところありません。
が、
一時、マンション中の噂になってたそうです。
私の怒鳴った声が。
廊下どころか、反響して別棟まで聞こえてたらしいです。

[1292: 匿名さん]

効果てきめんでしたね。

けど、常人にはできませんね。。。

[1293: 1285]

私は常人ではないのですか・・・。

・訪問は男性。
　ご主人、友人知人、親戚兄弟、職場、どなたかいる筈。
・相手の言う事に耳を貸さない。会話しない。
・お願い、話し合い、説得、交渉は無駄。
・一回の訪問で改善されると思わない。一回目は、ジャブ。
・一回目の訪問は、出来るだけ丁寧な言葉使い、穏やかな態度、柔らかな物腰で。優しい人を印象つける。
・最初は平日の昼間に、男性が行くこと。（日曜日でも可）
・シンプルに、短く。
・大きな声を出すタイミングが重要。
　　　二回目か三回目かの訪問で、相手が喋っている最中に突然が良い。
　　　その時は、息を大きく吸い込んでから。

それから、一番大事な事は、覚悟。
ご近所の噂、評判、これからの近所付き合い等々は、どうでもよいと思うくらいの気持ち。
自分がいい人でいたい気持ちも捨てる。
相手とマンション内で会ったらどうしようなども思わない。
相手が倒れるか、自分が倒れるか、ぐらいの覚悟です。
その気迫は相手に伝わります。
そうすれば、仕返しや嫌がらせは屁とも思わなくなります。

自分の生活を守るためです。このままでは身体を壊しますよ。
人生がかかってる位の気持ちで臨みましょう。
目的は一つだけです。
他の事は、二の次三の次ですよ。

それが出来なければ、我慢しかないです。

他に道はありますか。

[1294: 1287]

>>1295
＞他に道はありますか。

無いと思う。
「へんな人」と思われてもいいという覚悟をもった人が勝ち

>>1287はそういう意味でアドバイスをされた、ということです。
貴方がどーしても自分の要求を通したいなら、貴方が煩い人・へんな人になったほうが
いいとも言われました。

そこで問題が１つ
相手もそういう人だった場合は、泥沼化。
そういうことをする人は、1295さんのように覚悟をしなくても、もともとへんな人である可能性が大。
そういう意味では1295さんは相手が普通の人で運が良かったのかもしれませんね。

[1295: 匿名さん]

1293さんへ

騒音に関しての他のスレッドを読んできた者です。
多くの方は病的に成る程我慢して　掲示板にてどうすれば良いか　
相談されてますね。　ついつい私も毎日の事だから大変な負担だろうなと
思っておりました。　でも本当に苦しんで病気になる位なら　1293さんの一連の発言通りで

　それが出来なければ、我慢しかないです。

だと思いました。
スッキリさせたいのなら　覚悟が必要なんですね。
私は度胸も覚悟もありませんが　限界点を超える日々が続くなら
1293さんを参考にしたいと思いました。
一連の投稿に感謝します。

[1296: 疲れた]

１２９３さんへ

今すぐとはいえませんが、それなりに優位な立場に立ってから、覚悟を決めて実行します。

ご助言ありがとうございました。

[1297: サラリーマンさん]

後ろ指差されようがかまわない覚悟
奥さんも覚悟を決めなければならないし
お子さんも覚悟を決めなければならない

[1298: 匿名さん]

＞そういうことをする人は、1295さんのように覚悟をしなくても、
＞もともとへんな人である可能性が大。

そのとおりだと思う
覚悟を決めるのはいいが、もともと常識がないへんな人を相手にする
つまりケンカのようなもの。
相手はもともとご近所の噂、評判、これからの近所付き合い等々は、どうでもよいと思ってるのだろうし。

勝てればいいけど・・。

[1299: 1293]

大きな声を出して怒鳴り上げるのも、感情に任せてではなく計算した上の事です。
タイミング、声の大きさ、心理的な駆け引きがあってからです。
相手によっては、戦術も変えます。
「ピアノ宅」が相手ならば、このパターンで行こうと台本を考えてからです。
その通り行かなくても慌てる事はありません。
こちらは、もう腹くくってますから。
相手が「変な人」でも、
相手に「さあ、今から喰うか喰われるか、やり合う覚悟はこっちにはあるお宅はどうだ？」
と示すことですね。
やーさんが相手の時は駄目ですが。

ちなみに妻は平日昼間、仕事で不在なので近所付き合いはあまり関心ないようです。
子供は、身体的理由からおりません。

確かにキレたら怖いと思わせるように、方法のひとつではありますが、
決して怒鳴り上げるだけが、手ではありません。

単身赴任の賃貸時代には、隣室のテレビ・オーディオ騒音に対しては、違う手で行きましたし、
独身時代のアパートでは、同じく隣室の「はあはあ声」に対しては、また違う方法でした。
穏やかに、怒鳴りもせず紳士的に解決する方法はあるのですよ。

でも、1294さんは、やはり、私を変人扱いですね・・・。

[1300: マンコミュファンさん]

＞穏やかに、怒鳴りもせず紳士的に解決する方法はあるのですよ。

私は体格上、怒鳴り戦法は効果がなさそうなので、ぜひその線の
戦法をご教授ください。

[1301: 1294]

>>1299 by 1293　
＞でも、1294さんは、やはり、私を変人扱いですね・・・。

いえいえ、覚悟を決めてへんな人を演じられた、と理解しました。

＞そういうことをする人は、1295さんのように覚悟をしなくても、
＞もともとへんな人である可能性が大。
この文章が誤解を招いたのでしょうか？
補足して書き直しますね

「そういうことをする人（近所迷惑な騒音を出して平気な人）は、
1295さんのように覚悟を決めて変な人にならなくても、
もともと変な人である可能性が大」

[1302: 1299]

当時、安普請の賃貸でしたから、音が響くのは仕方ないのですが、
毎日朝っぱらから、テレビの大きい音。
夜は、オーディオの音、特に低い音が、ズンズンと響いていました。
隣は若い兄さんだったので、言いに行って逆キレされたらこわいなあと思って、反対隣の人が言ってくれないかなぁと、ずるく思っていました。

たまたま、うちに来ていた友人がいて、夜、同じようにうるさかったので、私たち男2人で、直接訪問しました。
「他人をあてにして、待ってても駄目。自分の生活は自分で守らなきゃ。」
と言われて。
「今晩は。隣の○○ですけど。申訳ないんだけど、テレビとオーディオの音、凄く響いてるんです。うちだけじゃなく他も。もう少し絞ってもらえませんかね。」
と、その友人が喋ってくれました。
相手は、何も言わず、いや何も言う前に、
「それじゃ、そういう事なんで宜しくお願いしますね。」
と言って、我々二人はさっさと引き上げました。

それだけのことで、もうその日夜から、完全になくなりはしませんでしたが、ずいぶんと静かになりました。

喋り方とか、その友人から学びました。
男性複数で訪問するのも効果があるのも分かりました。

[1303: 匿名さん]

隣のうるさいピアノに対抗しようと思って
こっちも楽器をいろいろやってみるんだけど
聞こえてないｗ

あああああああああああああ
向こうは「お互い様」とか思ってるんだろうけど
ピアノに対抗できる楽器なんてドラムだけだよｗ

[1304: 入居済み住民さん]

じゃ、ぜひピアノを♪