ピアノを弾くんですが防音対策は必要?5

[匿名さん]

前スレ
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今までのスレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/


ピアノを弾くんですが防音対策は必要?1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38734/

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16477/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/

尽きる事のないピアノ騒音問題！！
引き続き、熱い論争を続けていきましょう！

[602: 匿名さん]

どこからかテレビの音と同じぐらいピアノの音が流れてくる
そんな可能性大なのが「マンション」なのですね。

あまり期待せずに入居する方が良さそうな、、、そんな感じがします。

偏頭痛持ちの方や他の持病をお持ちの方はかなり覚悟を決めて
購入しないといけないのですねえ。

電子ピアノ（普通のテレビ音と同じ音量）でパラパラっと弾いてくれれば
誰も困らないと思うのですが、、、
趣味なのだからそれで納得では駄目なんですかねえ。。。。。

[603: 匿名さん]

MSのパンフに書いてある防音性能レベルは、実際には１段階低いと思ったほうがいいよ。
下のほうに小さく　「設計上の理論値であり、実際値とは異なります」と書かれてる。

「ピアノが小さく聞こえる」だったら実際には　「テレビ　≦　隣のピアノ」だよ。

入居後に近隣のピアノが聞こえると発覚しても　「MSパンフの防音性能欄に　ピアノが全く聞こえない　とは書いてないのを分かって契約したのは貴方です」と言われる可能性大。

仮にピアノ弾く立場だとして、販売員に　「ピアノ弾くんですけど、音モレはどうですか？」と聞いたところで　「購入者も防音性能がどのレベルかよく理解した上で決めてますから」と言うだろうね。

[604: 匿名さん]

６０３だけど、元社宅住まいとか元アパート住まいで　「すごく期待して初めてMS買った系」のほうが他人の音にキビシイ感じがする。
「これで静かに生活できると思ったのに」みたいな。
ちなみにうちがそう。

うちのピアノ住人（無対策）の真上宅の奥さんが元戸建て住まいらしいが　「MSだから音ぐらい聞こえて当たり前ですしね」って、無対策ピアノにも寛大なんだよ。すごく不思議。
上記ピアノ住人の隣も、元戸建て住まい（子供が独立して夫婦でMSに来た）だけど、やっぱ同じことを言ってるんだよね。「他の家の音が聞こえやすいのは承知でMSにしたから」って。

うちなんか、学生時代はアパートだったし、今のMSの前も安っちい鉄骨だったから、MSは快適なモンだと信じて入居したさ。
だから、入居初日から斜めの家からピアノが聞こえたときはショックだったよ。
挨拶のとき横と下の家に世間話風に　「誰かピアノをやってるんですねぇ」と探り入れてみたら、　↑　って反応。
うちだけ騒ぐわけにもいかず、16−19時はひたすら耐える毎日だよ。

[605: 匿名さん]

遠くの部屋のピアノって小さいけど何所にいてもボワーっと聞こえる。

[606: 匿名さん]

ピアノの音のレベルって計れないですよね。
どの位は我慢すべきなのか・・・
一度聞こえてしまうと、小さい音でも耳につくし。
大きな音だと言いやすいけど、かすかに聞こえる程度とか
和音だけが響いて聞こえるくるとかは「うるさい」レベルには
入らないのかなぁ〜

[607: 匿名さん]

「ばかやろぉーーーーーーー。」って歌い続けるとかどうですか？
マイク持って＾＾。
目には目を、音には音をで。

[608: 匿名さん]

うちのマンションは、テレビをかければ気にならないような小さいピアノの音は、生活音レベルと同等として受容する、ということになってる。

ピアノ主には、近隣宅がテレビをかければ気にならないような小さな音になるように防音対策と時間の配慮をする、ということになってる。

集合住宅なのだから双方が歩み寄りをみせましょう、という考えだとか。

[609: 匿名さん]

>>607

ダメだってばー。ばかやろーの連呼で歌い続けたら、あの騒音おばさん扱いされちゃうよ。運が悪ければ通報される。

「音には音で報復」は、ピアノ主より報復主のほうが不利。
嫌がらせ扱いで報復主のほうが負けるよ。

民意が高いマンションなら、相手が無対策ピアノなら、防音対策すして時間帯を配慮する程度の規約改正をしてもらえる可能性も残ってる。

[610: 入居済み住民さん]

ピアノと電子ピアノでは、音の響き方が違います。
ピアノはその箱自体が楽器で全体で共鳴します。
一方、電子ピアノは鍵盤の裏側等にスピーカーが
ついていてそこから音が出ます。
だから、ピアノの音は四方八方に広がり始末に困る
のです。
マンション住人で素人は極力電子ピアノで我慢
してもらうのが共同生活の常識だと思います。
玄人は防音設備をしたうえでピアノを入れる
べきで、防音設備をしないなら戸建に住んで
もらうのがベターだと思います。

[611: 匿名さん]

>>６０９

>民意が高いマンションなら、相手が無対策ピアノなら、防音対策すし>て時間帯を配慮する程度の規約改正をしてもらえる可能性も残って＞>る。

民意が高いか低いかの問題ではなく、これだけマンションにピアノを持ち込む人が多い今のマンションでは、理事に多数のピアノ所有者がいますから、潰されるでしょう……。

[612: マンコミュファンさん]

所詮世の中やった者勝ちですから。
やってる輩はそれを知ってます。

[613: 匿名さん]

先生も儲け主義だし、
電子ピアノじゃ上手くなれないとか
才能あるとか、商売上手いんですよね。

習わせている親もすぐ引っ掛かるしボロイ話なんですよね。
金の為なら口八丁手八丁？

[614: 入居済み住民さん]

私のいるマンションの理事の方々は、どなたもピアノをお持ちでありません。
が、数名いる生ピアノ所有者に対して、常識的な時間帯の練習にまで消音の取り付けや電子ピアノへの買い替えを義務化できないと仰います。
その理由は、ピアノ所有者は予め規約で生ピアノ不可でない事を販売担当者に確認し、了承済みでマンションの購入をしているからだそうです。

もちろん、無対策の方には、理事が直々に防音対策や時間帯の配慮をお願いに行ってくださいました。
夕方になると生ピアノの音は聞こえてきますが、時間と対策で随分と改善されたと思います。
電子ピアノで我慢してください、とまでは思っていません。

一日２時間以上連続で弾かれる事が多い方は、工事をされたそうですが、やはりそれでも音は聞こえます。
その方も時間帯の配慮をするようになられたので、午後になると小さく聞こえてきますが、苦にはなりません。
まして、戸建てに住んでください、とまでは思いません。

以前、無対策のピアノが一日中断続的に鳴っていて、困り果てて理事の方々に相談し、理事の方々が動いてくださった結果です。
このような具合いで、ピアノ所有者とも同じマンションで生活できると思うのですが・・・。
こちらの掲示板には、こういう考えの方は少ないのですか？

[615: 匿名さん]

鈍感力がいかに大事かですね。。。

でも鈍感になりたくてもなれない、どうすれば良いですか？

[616: 入居済み住民さん]

私は音には敏感な性質なのです。
特に音階になっている音には、耳で拾ってドレミファソが頭に残ってしまうタイプですので・・・。
だから当初は無対策の方の生ピアノには大変な苦痛でした。

現在も聞こえますが、ピアノの気配を感じたらテレビをつけて音量を上げたり、掃除を始めたりするようにしています。
テレビも本当は音量を小さめにするのが好みなのですが、ピアノが聞こえる時だけは音量を上げ、他の事をしていてもテレビをつけています。

また、ピアノの方は窓を閉め切って弾いているようですが、こちらが窓を開けるとピアノの音が掻き消されるという事が分かりました。
昼間は外の雑音が多く、今の時期は涼しいので調度いいです。

[617: 匿名さん]

ピアノ騒音主と被害者が同じ土俵っておかしな話ですね。

どうして迷惑かけられている方が相手の我侭な生活に合わさないといけないのでしょう。
こんな理不尽な事がまかり通るのがマンション生活の実態なのですね。

[618: 匿名さん]

＞こんな理不尽な事がまかり通るのがマンション生活の実態なのですね。
集合住宅の宿命ですね。

[619: 匿名さん]

所詮、団地のようなハウスですか

[620: 匿名さん]

うちのマンションは「Ｄ−５０」です。
テレビ、ラジオ、日常会話は「ほとんど聞こえない」、ピアノなど特に大きい音は「小さく聞こえる」です。
なので、近くにピアノ弾きがいたら小さく聞こえるんだ。。。と覚悟はしてました。

実際には、テレビ、日常会話は「全く聞こえない」です。
隣、真下は赤ちゃんがいてよく泣くそうですが、今まで一度も聞こえたことがありません。
優秀ですね。
でもピアノは、「ウルサイ！」というほどではないけど、結構聞こえました。

しばらくして、ピアノの家はどこかから苦情がきたようで、防音対策をしたのか、いつの頃からか「小さく聞こえる」レベルにはなりました。
「小さく聞こえる」ならしょうがないですねぇ。。。ピアノ可ですし、はじめから壁の遮音等級をわかってましたからね。

共同住宅だから、他人の生活音にも全く影響を受けない防音性能なんて期待してませんよ。
夜中もよく赤ちゃんが泣いてるのに、それが全然聞こえないのに感動すらしてます。

[621: 匿名さん]

＞どうして迷惑かけられている方が相手の我侭な生活に合わさないといけないのでしょう。
対策ナシの垂れ流しピアノや早朝/深夜の音モレだったら、文句ガンガン言っていいと思う。
でも、防音対策をかなりして、相当音が小さくなって常識時間帯だったら、しょうがないと思う。
ピアノ不可マンションでないなら、このへんまでの要求が限度だよね。
ピアノ可なら、ピアノ持込み住人がいる可能性があるんだし。
ピアノ不可でない限り、どこ行っても同じだと思う。
でなきゃ、遮音等級が「ピアノの音が聞こえない」に該当するレベルの物件を探すしかないよね。
うちだって理事長から「集合住宅だから音が聞こえることぐらい、みんな初めから承知の上で入ったはずだ。まあ、防音対策と時間帯設定はしてもらいましょう。テレビの音が聞こえるなら、もういいでしょう。集合住宅だから、昼間に音を出してピアノ弾く自由まで奪えない。それ以上は無理だよ。」と言われたよ。
それも一理あるだろうから、防音対策とかしてるならとんでもなく非常識なピアノでない限り、集合住宅だから諦めるしかないと思ってる。