ピアノを弾くんですが防音対策は必要?5

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45851/

今までのスレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/


ピアノを弾くんですが防音対策は必要?1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38734/

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16477/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/

尽きる事のないピアノ騒音問題！！
引き続き、熱い論争を続けていきましょう！

[222: 匿名さん]

わたしはピアノ騒音は即効文句を言いに行きました。
一軒毎に訪問しましたよ。

ただそれが出来ない人もいてここを読む事で意識が変わる人も居ればいいなと
思ってわたしは一年ぐらい来ています。

色んな事例を聞くのは良いことだと思いますよ。

学校のいじめと同じで黙ってても状況は変わらないです。
ここには仲間が沢山居るのですからめげずに頑張りましょう。

[223: 匿名さん]

>>220
すぐ近くにも居るかもね、人間裏じゃぁ何考えてるかわかりゃせんからのぉ。

[224: 匿名さん]

そうですよ、イヤミなのにイヤミに聞こえない方、それこそがピアノをなんの対策もせずにマンションで弾く方です。リストであろうと、ちょうちょであろうと弾くものは全てですよ。
それにここは、防音防犯対策のスレです。悩んでいる人が集まるところ。
感受性の無い人はこなくていいんじゃないですか？

[225: 匿名さん]

何でわざわざ嫌味を言うの？ストレートに伝えるべき。
言えないからせめて嫌味を言ってなんとかわからせようとする、
その根性が腐ってますね。
嫌味の通じない人が感受性のない人だなんて
どこまで病気なんだろ。

[226: 匿名さん]

まぁまぁ、ここで揉めないで下さいよ。
顔が見えない分直球ですから、
現実にはなかなか面と向かって本音は言えないですよ。

でも下手くそなリストはキツイですね。
私だったら何小節目の何がいつも痞えてますねーと指導してあげますね。
ついでに防音も薦めるかもしれません？

[227: 匿名さん]

>>220
ストレートに言えたら、なんの問題も無いでしょうね。うらやましい。
で、実際どうでした？もしかして、実はピアノ思いっきり弾いておられるほうの側じゃ？

ピアノを否定ではなく、一戸建て、もしくは、防音設備の整った部屋で弾いてと言ってる
んですよ。そうされるなら、グランドピアノでもなんでもどうぞ。現に、ちゃんと金かけて
対策されてる方がおられるのはどうしてか。それは、共同生活という認識をきちっとお持ち
だからです。それを無視して住むことのできるほどのこわもてに、何を言えますか？恐ろしい。
うーーん、ここまで書かないとだめかな？

[228: 145]

なんか堂々巡りが続いているような...　>>145に書いた防音防振対策（広さは約２０畳）は２００万円もかかってないです（対策なしの通常リフォームとの差額）。それで良好な近隣関係が維持できるなら安いものだと思いますがね。対策不要派の人は、近隣関係より２００万円の方が大事なのかな。

[229: 匿名さん]

その数百万をケチるばかりに信用を無くし敵を作り

数万の為に殺人を犯す人も哀れですが同じようなものですね・・・。

信用はお金では買えません。

後で付けるなら最初から用意すれば揉めないのにね。

部屋が狭くなるとか耳が悪くなるとか遅刻の言い訳のようで見苦しい限りです。

[230: 匿名さん]

>>227
＞対策されてる方がおられるのはどうしてか。
＞それは、共同生活という認識をきちっとお持ちだからです。
＞それを無視して住むことのできるほどのこわもてに、何を言えますか？恐ろしい。

220です。
対策をしないで弾いている人は、別に特別恐ろしい人ではなく
ごく普通の人だと思います。
まあ、子供が可愛くて開き直るといったタイプが多いかとは思いますが。
何度言っても改善、歩み寄りの意識さえない場合は
総会で名指しで吊るし上げてもよいでしょう。

うちのマンションの場合は、管理会社を通じての管理組合からの
再三の注意とお願いがあったにもかかわらず全く状況が変わらなかったため、
「○○○号室のピアノ騒音について」という注意書きが
全戸のポストに配布されました。

防音措置を施すより、弾かなくなったという感じでしたが、
まもなくそのお宅は引っ越されました。
他の選択肢（防音対策）を受け入れる気持ちや人間関係を
お持ちではなかったのでしょう。
隣近所へのお互い様の配慮ができない人は
マンションに限らず戸建てであっても暮らせないと思います。

[231: 匿名さん]

>227

おたくが共同生活をちゃんと認識してないだろ。
共同生活する人は防音設備を必ずするのが当たり前っていう自分に都合のいい勘違いしてませんか。
ほとんどのピアノ持ちは防音設備なんてしてませんよ。するのはごく一部の人間です。
ここで言う自意識過剰常識人やその道を目指す人ぐらいです。他はやっても数万程度の対策。
普通の常識のあるお方であればピアノＯＫなら弾くだろうし、ＮＧなら弾かない。
この程度が一般的な常識人だと思いますが、おたくらみたいな完全防音派はこんなごく普通の
人間にたいして目くじら立てて防音しないなんて非常識とのたまってます。恥ずかしい…
コワモテだからって言えない人間が共同生活なんそもそもそこを選んだおたくが悪いんでしょう。
共同生活している以上、誰だろうと住みやすくする為に意見を言い合うのが普通だと思うが。
言えない人間は我慢するか出て行くしかないのでは。

>229
安心を金で買えるなら自分がマンションなんか選ばず戸建の注文住宅で完全騒音対策したら。
自分は共同生活の対策も考えずに人にばっかやれやれ言われてもね。
言い訳は規約に時間内であればＯＫと書いてあるからじゃ駄目ですか？
遅刻と違って違反はしてませんよ。規約を盾にできないのであれば校則も規約も必要無い。

そもそも多少のことで文句を言う人間はマンションライフをわかってないので
山奥でひっそりと誰にも迷惑かけずに暮らしてください。
マンションでの生活がどんなものか知らずに買ってしまった＊＊＊の遠吠えにしか
聞こえませんよ（＾−＾）

[232: 匿名さん]

>ほとんどのピアノ持ちは防音設備なんてしてませんよ。するのはごく一部の人間です。

ほとんどのピアノ弾きが、ケチでシミッタレだから防音をしないのです。
「皆がしないから怖くない」でしょ？

>そもそも多少のことで文句を言う人間はマンションライフをわかってないので
山奥でひっそりと誰にも迷惑かけずに暮らしてください。

これはピアノ弾きに贈る言葉ですｗ

[233: 匿名さん]

優雅な生活を知らない人がピアノなんて無謀なんですよ。

ピアノに限らず幼稚な人が多いから多くのくだらない事が解決出来ないで放置されているのです。
金儲け主義で目先のどんぶり感情しか出来ない哀れな日本人。

音楽なんて景気の衰退と共に真っ先に消滅して行くものです。
２０年後にはピアノ騒音も減っているでしょうね。
子供もいない、年金は減りシルバーもそんなゆとりは無い、
ピアノ教師も淘汰されるのです。

マンションも中古ばかりになっているのでは？

[234: 匿名さん]

多少のことで、スレッド５までいくわけないでしょ

ピアノの音の騒音レベルは『きわめてうるさい』と
↓こちらでも認証済みですよ
http://homepage3.nifty.com/sunadapiano/soundproof.html

[235: 匿名さん]

231さん
＞安心を金で買えるなら自分がマンションなんか選ばず戸建の注文住宅で完全騒音対策したら

これってまさか、騒音で悩んでいる人に対して言ってるんですか。
迷惑しているほうが完全防音室を造ってその中で生活すればってことですか。

＞多少のことで文句を言う人間

多分、そういう人は少ないと思います。
苦情をいう人は、限界まで我慢して、相手と険悪な関係になるのを覚悟で
言ってると思うのですが。
中には、多少のことで言う人もいるかもしれませんが・・

[236: 匿名さん]

>234
極めてうるさいは自室にいる時の音でしょ。
「Y社ＵＰ型 施工前：階下2階で４７〜５０dB」とリンク先で言ってるように
他の家に伝わる音は生活音レベルでしょ。
マンション生活する上へで生活音まで無くせとは無理な話よ。
生活音レベルでないなら、ろくなマンションじゃないのでは。
選んだ自分を少しは責めたら…売主に踊らされて買ったなら
同じくピアノＯＫと踊らされて買ったピアノ持ちだけに責任をなすりつけるのもどうかと…

「③ （部屋全体に防音工事）最も望ましい方法ですが、費用がかなりかかります。
一般のご家庭でこの方法を行う方は少ないでしょう。
賃貸住宅などの場合は、なおさら難しくなります」

と一般人は少ないと専門家もいってるじゃないの。ってことはピアノ弾きはほとんど非常識な
人間になりますね〜。ある意味偏見ですわ。

＞235
究極を言うとそお言うことだ。だって音なんて気に出したらピアノ以外にも山ほどあるでしょ。
悩む前に自己防衛ってことよ。都会の道路沿いなんて騒音まみれよ。

[237: 匿名さん]

＞233
＞優雅な生活を知らない人がピアノなんて無謀なんですよ。

出た！世の中わかってない人間。
いつの時代も金持ちしかピアノが弾けないと思っているわけ？
おたくらが弾いてるその曲も庶民が作った曲かもしれませんよ。

[238: 匿名さん]

これは、尽きない問題ですね。。ヴァイオリンなどの弦楽器より、誰でもピアノは手を出しやすい。
本格的ピアノを、おもちゃのピアノの延長線に考えてるから、「ふん！それくらいいいじゃん」と
なるんでしょうね。
これは、通勤電車で化粧したり、弁当食べてるのをなんとも思わないのと同レベルの話でしょ。
それに、ここのスレに、ピアノ騒音ＯＫのレスしてる人は、やはり、心に一抹の不安があり、
みな、どう思ってるか知りたいから、来るのですよね。そうじゃなかったら、こんなとこに
書き込まず、堂々と、自分は関係なし！と思ってるはずですから。そう考えると勉強なさってる点
では、座布団一枚、ですね。

[239: 匿名さん]

学習能力はなさそうですね。

[240: 匿名さん]

まっいずれにせよ危険度が高くなるのは弾いてる側なんだけどね。
世の中危険な人はごろごろいますよ〜

[241: 匿名さん]

＞２３６さん
誰もピアノ弾く人は非常識なんて言ってませんが…飛躍しすぎ。
音も立てずに生活できるわけないですね、ハイ
ピアノは生活音じゃないです『趣味の音』です。
根本的な間違いですね！

お金をかけずとも防音しようと思えば出きるのに
それをしようともせず、ヘッドホンや音を最小限にすると
音感がどうの耳がどうのと防音工夫、一切しないで弾くことだけを
主張する人がおかしいと言ってるのです。

子供の給食費を払わない親と変わらない。
自分の生活レベルを落としたくないから
周りに迷惑かけても仕方ないで済まそうとするところとかレベルが一緒。