ピアノを弾くんですが防音対策は必要?4

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=nandemositumon&tn=1777
今までのスレです。

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?1
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0196

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?2
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=nandemositumon&tn=1669

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=nandemositumon&tn=0356

引き続き、熱い論争を続けていきましょう！

[521: 匿名さん]

>519
楽器OKのマンションはニーズあるでしょうね。
しかし、例えばスタジオ並みに防音に配慮すると、壁は60cmを越えてしまう。
すなわち居住面積を確保するには、通常以上の面積が必要になるため、価格面が
大きなネックになります。

なお、楽器OKのマンションは実在しますが、上記のような徹底した防音はしていないため、
時間制限があったり楽器の種類に制限が有ったりで、中途半端なのが大多数です。

一室を楽器室として、そこの防音を徹底するとかいった、中間策は考えられるかもしれませんね。
通常の居室部分から回りこむ音の対策が難しいかもしれませんけど。

[522: 匿名さん]

>一番悪いのは最初からピアノを禁止にしない売主でしょ。

せっかく来たお客様に「ピアノ可ですか？」と聴かれたら「ＯＫです」と答えるのが人情と言うものです。

>その売主にちゃんと説明も聞かず購入した人は自己責任ですよ。

今までピアノのトラブルを経験した事が無い人は、ピアノがいかに迷惑なものかと言う事に気が付かないのです。
騒音被害に遭遇して、始めて気が付くものと思います。
これを自己責任と言われましてもねぇ。
それよりもピアノ弾きが「ピアノがいかに迷惑なものかと言う事」に気が付いて欲しい！

[523: 匿名さん]

>これを自己責任と言われましてもねぇ。
それはアマちゃんです。

[524: 匿名さん]

>522
そおいうお人好しの人はなんでも騙されますよ。
OKなら弾いても大丈夫と思うのが人情でしょうｗ

トラブルはありませんが一日中上から聞こえてくることありますよ。
良く練習するな〜と関心してますがねｗ聞こえてくる度合いが違うのですかね？？
築15年以上のマンション住んでますが最近のマンションてそんなぼろいの？
流行の耐震偽装マンションでは？藤田さんが言うには山ほどあるらしいし・・・
とは言えうちは斜め上からなんでそれほどうるさくないのかな
お隣さんは耐えられず弾く部屋変えてもらったみたいだがｗ

気づいて対策も無くやってるのはキチ●イぐらいです。運が悪かったとあきらめましょうｗ
どこに行っても運が悪けりゃ騒音以外なこともたくさんあるでしょうがね。
ちなみにうちは日当たり＆悪臭の方が悩みのタネです・・・ま、これも運ｗ

ミュージションて知ってますか？音楽やりたい人にはお勧めよ。

[525: 521]

>524

>ミュージションて知ってますか？音楽やりたい人にはお勧めよ。

それが正に中途半端の好例。

[526: 匿名さん]

皆さんのご意見は、
（１）ピアノを弾く人が非を認めるか、管理規定を作って防音処置を義務付けることで、
被害を受けている人が静かな環境で暮らせるようになる。
（２）ピアノを弾く人の中には防音処置をしない人もいる。
被害を受けている人が逃げ出すしかない。
（３）ピアノの音は受忍できない騒音ではない。
被害を受けている人は我慢すべき。被害者は神経質すぎる。

ピアノ弾きさんは（３）のご意見、被害者の方は（１）のご意見が多いのでしょうか？

（１）のご意見は、まだピアノ弾きさんの善意を信じているのでしょうか？

[527: 匿名さん]

> それが正に中途半端の好例。

住みづらいということ？ウチの近くにあるけど防音は強力だよ？

[528: 匿名さん]

>それよりもピアノ弾きが「ピアノがいかに迷惑なものかと言う事」に気が付いて欲しい！

まずはこれだと思うね。
余りにも無神経、無遠慮、無対策の演奏者が多すぎなんだよ。
現代においてマンションでこれらの感覚のピアノ演奏者は全く以って迷惑極まりない。

[529: 匿名さん]

>528
ピアノ弾きさんは気が付いているのに　無神経、無遠慮、無対策だと思います。

[530: 匿名さん]

集合住宅で娘にピアノひかせる傍若無人な親にまともなのいるわけねえだろ
あー、うるせえなー。せっかくの連休の昼寝から目が覚めちまった

[531: 530]

下手糞なピアノやめろ、ってここで言ってもしょうがないか…
隣の親、柄悪くて

[532: 匿名さん]

パンチパーマにすれば。

[533: 匿名さん]

ピアノもそうですが、ヴァイオリンも。
共用施設で楽器専用の部屋があればいいのですが・・
そういえば、ハカセタロウさんは小さいころ団地住まいだったとか、
周辺の人たちが寛大だったのでしょうね。

[534: こまったちゃん]

はじめまして＾＾。
階下のピアノ音に悩んでいます。
今日まで３回の苦情を出していますが「何をしたらいいですか？」と聞かれました。
それは当事者が防音対策をとるべきことであってこちらから提示することではないと思うのですが・・・。
管理規約には禁止行為に「楽器等の音量を著しく上げること」とありますが
通常ピアノの音量は１００ｄｂだそうですが
管理組合から謹告していただくのに
聞こえてくる音量を測定してｄｂの数値を提示したいと思います。
音量を測定する機械はどこで貸してもらえますか？保健所？
それと、過去の裁判等で何デシベル以上を騒音と判断してもらえますか？
どこか参考URLがあればお知らせくださいm(__)m
現在の状況は「何の曲を弾いているかわかる」「TVの音量を上げないと聞こえない」です。

[535: 匿名さん]

＞現在の状況は「何の曲を弾いているかわかる」「TVの音量を上げないと聞こえない」です。
上下左右斜めと隣接する部屋に聞こえる状況は、その程度が普通だと思います。
確かに騒音と感じられると思いますが、それを「楽器の音量を著しく上げること」とすると、
どんなマンションでも「ピアノ不可」ということになると思います。

[536: 匿名]

＞現在の状況は「何の曲を弾いているかわかる」「TVの音量を上げないと聞こえない」です。
＞上下左右斜めと隣接する部屋に聞こえる状況は、その程度が普通だと思います。

これは「普通」ではないと思いますけど…
きっとピアノの背をこちらに向けてぴったりと置いておられるんだと思います。
左右関係ではピアノの後ろの壁があたかもスピーカーのように、そして
上下関係では「境界壁」を使って地震の振動のように伝わっているのです。
これはピアノの向きを変えてもらうことでかなり改善します。
自分の住戸内に（一般的には玄関の方へ）向けてもらうのです。
私の隣は上の子供が受験生なのでうるさくなる・・とか言いましたが、
他人の受験なんて関係ありません。（ちょっと怒）
ついでにもともとピアノが置いてあった場所には本棚や箪笥や音を吸収するものを
置いてもらうとさらに聞こえ方が少なくなります。
少なくともテレビをつけていると気にならない程度には改善されます。

それだけのことをして頂くだけなのに、多大なパワーを使ってしまいましたが…

[537: 匿名さん]

>>532
にしてお願いすると効果あるよ、快適です。

[538: 匿名さん]

そんな非常識な人のいるマンションは引越ししましょう

[539: ５３４]

レスありがとうございます。

>>535
近所にリサーチしてみましたら真下の部屋は「トイレ・浴室・その他全室」どの部屋にいても聞こえるそうです。これが普通なのでしょうか・・・。
斜めの部屋も「毎日聞こえる」とのことでした。
我が家は２階上で間にはもう一世帯住んでいます。

>>536
我が家は２階上です。以前はトイレと浴室も聞こえていましたが、２度目の苦情で「消音マット」を購入していただいたらしくさすがに「トイレと浴室」は聞こえなくなりました。
私も多大なパワーを使っていますが、これ以上直接に交渉するよりも第三者に間に入っていただいて「常識の範囲内」というのを確認したいと思っています。
それでデシベルの数値を示してどれだけ近所に音量が響いているかということを当事者に理解していただこうと思いました。

>>532
効果があるのならぜひ紹介していただきたいです。

>>538
賃貸なら当然引っ越しています。分譲購入なので購入時より高く売れれば引越してもかまいません。
築２年目です。

[540: ５３４]

要望はただ普通に暮らしたいだけなんですけど・・・。
自分の家で普通にテレビを観て勉強して読書してゲームして、それを妨害されているのです。
直接苦情を出したら「子供にピアノをやめさせたらいいのかしら？」と見当違いのことを言われました。
なので「こまったちゃん」なのです。
集合住宅でピアノを弾くなら防音対策するのが普通だと思うのですが・・・・。
それを理解されない、どうしたらいいですか？