ピアノを弾くんですが防音対策は必要?4

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=nandemositumon&tn=1777
今までのスレです。

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?1
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0196

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?2
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=nandemositumon&tn=1669

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=nandemositumon&tn=0356

引き続き、熱い論争を続けていきましょう！

[302: 匿名さん]

住んでいるマンションには
プロピアニストがいます。フルグランド入れてます
4ヶ月かけて入居前に改造してました
まったく問題出ていません。

なぜ、生ピアノを所有するのに
小手先だけの「安く済まそう」「そのままで使おう」と
ムシのよいことばかり考えるのか
そういう考えになる、思考回路が理解できません

やることさえきちんとやれば、音の問題は解決できるはずです
それを数万や、数十万で済まそうと言う考えからして
非常識

[303: 匿名さん]

ただの子ども時代だけの習い事の一つなんだから
数万、数十万もかけてリフォームする必要なんか無いよ。
そりゃプロはなんだってするでしょ、商売道具なんだから。
このスレ読んで落ち込んでるピアノ弾き、あるいは子どもにピアノを弾かせてるみなさん。
ほとんどの人はうちみたいに何も気にしてないから大丈夫だよ。
みんな何かしら迷惑かけあって生きてるんだし、お互いさま。

[304: 匿名さん]

>>299
それって規約違反じゃないの？
規約集、読んでご覧なさいよ！
うちのマンションにも将来は「お教室を開きたいです〜」なんて書き込みがあって、
ギョッとしたよ！
こういう手合いを放っといたら、いずれお宅のマンションは、
一日中煩いマンションになること請負だね。

[305: 299]

規約でどうなっているのかはわかりませんが、一日の数時間ぐらいピアノの音がしても
別に超高級マンションに住んでるわけではないので私自身はかまわないです。
我が家の子供たちは男の子なのでピアノは習わせませんが、
同じマンション内に先生がいらしたら行き帰りの心配も無いしむしろ歓迎します。

[306: 匿名さん]

>299
防音の必要は無く、昼間の時間帯であれば長時間音を出すピアノ教室でも、
ご自分は我慢できるので、全ての被害者も我慢すべきとのご意見ですね？

[307: 匿名さん]

ほんと、住宅密集地域ではピアノは勘弁して欲しいですね。隣家のピアノ弾きは大概１時間〜２時間
弾いてますが、窓は閉めてるみたいなんだけど、弾圧が強いのか、腹立たしい音が聞こえてくるよ。

ピアノ弾きのマナーとして、都内では、近隣のことも考えて電子ピアノに変えて欲しいですわ。

今日は果物ナイフを隣家の方向に向けて、刺しました。本当に刺しそうで自分が怖いです。（笑）

[308: 匿名さん]

いわんや、マンションで生ピアノを弾いてる奴の気が知れない。

俺が隣に住んでたら、注意どころじゃ済まないね。

最近、いろいろ事件が起きてるから、本当に注意した方がいいよ。

[309: 匿名さん]

被害者が我慢すべきというご意見の人も多いので、
マンション規約に防音工事義務を追加しようとしても、
反対されてつぶされそうですね。

[310: 匿名さん]

ピアノ弾きへ警告

隣家の住人は、大なり小なりそのピアノの音に我慢してるんです。普段は何気なく挨拶してくれても
腹の底では煮えくり返ってるかもしれませんよ。

事が大きくなる前に、電子ピアノへの交換をオススメします！

[311: 匿名さん]

【マンションじゃ防音室が当たり前！！！防音室を作らねば弾くな！！！】（前々スレッドコピペ）

今頃の書き込みですみません。先日隣人が「ピアノを弾くのですがいいですか？」と挨拶に来ました
。ピアノ可とも不可とも書いていないマンションです。当然防音室はありません。私は最初が肝心と
思い「ピアノですか？いいですけど防音工事はなさるんですよね？」と当たり前のように聞きました
。相手は「えっ、子供に習わせるのでそこまでは・・昼間だけなのでいいでしょう？」私はさもびっ
くりした顔をしてみせて「えー、困ります。私はほとんど家にいるし（子なし専業主婦です）ピアノ
の音が好きではないので防音はして下さい」隣人は「・・検討してみます」と不機嫌に帰りました。
一週間後から昼間にピアノの音が聞こえるようになりました。幼稚園の子供の練習なのでたどたどし
い音。私はすぐピンポンして「聞こえますよ。防音はなさったのですか？」隣人は困惑して「考えた
のですけどお金がかかりますし・・昼間だけですからお願いします」「では一日３０分だけならいい
ですよ」「えったったそれだけ？」「はい。３０分したら言いにきますから」３０分経ってもやめる
気配がないのでピンポン。「もう終わりにして下さい」「困ります。これじゃ練習にならない」「ヘ
ッドホンつけて下さい」「子供の練習ですから聞いてあげたいんです」「うちには関係ないことです
から。毎日でも言いに来ますよ」「いい加減にして下さい！防音がどうのこうの言うのはお宅だけで
すよ。皆さん快くいいですよっておっしゃったのに」「でも私は反対です」それから毎日音がすると
言いにいきました。３日で弾かなくなりました。一ヵ月後のある日、業者の人が何人か出入りしはじ
めて、防音工事をはじめました。それからというもの、ポロンという音も聞こえません。きっと性能
の良い防音室を入れたんでしょう。本来ならうちにご迷惑をおかけしましたのひと言があってしかる
べきなのに何も言ってこない。それどころか挨拶しても無視する始末。こういう輩は許せないので相
手が挨拶を返すまでこんにちは！と言います。最近ようやく小さな声で挨拶を返してくれるようにな
りました。ピアノで悩んでいる方は音が聞こえた時点で即苦情を言いにいくことをお勧めします。挨
拶ナシでいきなり弾かれた場合には怒鳴り込んでも良いと思いますよ。毎日言いに行くことがこんな
に効果があるとは思えませんでした。積み重ねって大切ですね。

[312: 匿名さん]

下のうちへの騒音・振動も半端じゃないぞ！

[313: 匿名さん]

マンションでピアノ弾くなんて、＊＊以外の何者でもない。

[314: 匿名さん]

　　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （´・ω・｀）　ぶち殺すぞ、ピアノ弾き
　　　　　　　 　/　　　ヽ
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　 　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ノ ノ
　　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　‾

[315: 匿名さん]

ttp://www.youtube.com/watch?v=hEYHvLnVcnQ&search=piano

↑隣にこんなのがいたら、間違いなく、キレるね・・・・・

[316: 匿名さん]

うるさくていやならこんなところで虚勢張ってないで
どんどん騒音元に苦情でも何でも言いにいけばいいのに。
その勇気はないんだねw
かわいいね（＾−＾）

[317: 匿名さん]

いやはや、殆どの人は少しくらいは防音対策をして欲しいと
依頼しているだけなんだがね。
どっちも極端な人がいるから困る。
まずは、現実的な対策をしていただければ、困っている側としては
少し救われるのでは？

マンションで無対策の生ピアノ演奏は簡便して欲しいよ。
そんなのマンション購入する時点で考慮なんてしていない。

私のマンションには、お願いとして、
防音室を設置するか、十分な対策を施す＋時間設定をするという内容の
文書を見て購入したが、規約になっていないと生演奏を超時間行う
住民がいて問題となっています。

モラルがないよ。

[318: 匿名さん]

>>316
直接苦情を伝えても、逆切れ、開き直るから困っているんだよ。

[319: 匿名さん]

>317さん
お願いの文書を見てご購入されたとのことですが、
ピアノ弾きさんがそれを無視するとは想定できなっかたとのことですね。

騒音被害者さんの典型的なパターンだと思います。
購入時には同じ住民になるピアノ弾きさんを信用して、
大丈夫だろうと盲信してしまいますが、
ババをつかむ確率はけっこう高いですね。

[320: 匿名さん]

>>316

そんな事、書けるうちが華ですよ。

世の中には、苦情を言えずに我慢されてる方もいらっしゃいます。
積もり積もったストレスが爆発して、事件を起こすんですよ。。。

生ピアノを弾くのであれば、防音対策をきちっと施して、周囲に
迷惑をかけないように弾く努力を怠らないようにしてください。。

マンション、戸建問わずです。

誰も苦情を言いにこないから、防音なんてしないでいいやなんて
思ってると、ある日後ろからプスっと殺られるかもしれませんよ。

[321: 匿名さん]

つまらない質問をして申し訳ないのですが、打鍵音ってどういうものですか？

マンション住まいで、サイレント付アップライトの購入を検討しているのですが、音はサイレント機能で消せるにしても、打鍵音が響くというので、気になって同マンションでアップライトをフローリングに直接置いている友人に思いっきりピアノを弾いてもらい、その友人宅の下階に第三者も含めてお邪魔して確かめてみました。
しかしピアノの音は漏れ聞こえてきましたが（弱音でもはっきり聞こえました・・・）打鍵音というのがよくわかりませんでした。
打鍵音は振動というような表現があったのですが、振動は全員全く感じられませんでした。
ただ、子供の走る足音の振動はハッキリ感じました。
同じマンションで、グランドピアノをフローリングに直接置いている人が上階にいる住人も音は聞こえてくるけど、振動は感じたことがないと言っていました。

子供の走り回る音は聞こえて、ピアノの打鍵音は聞こえない・・・
そういう事ってあるのでしょうか。

[322: 匿名さん]

>子供の走り回る音は聞こえて、ピアノの打鍵音は聞こえない・・・
>そういう事ってあるのでしょうか。

あなたが実際体験したんだからあるんだよ。

ここはチープな躯体に住む者同士のいがみ合いスレだから、
聞こえないなら気にしなくていいよ。

[323: 匿名さん]

>>321
あのね、ピアノの音が出ている時には、ピアノ自体の発する爆音があるでしょ。
だから、はっきりとこれが「打鍵音」だ！とは分からないと思うよ。
だけどね、サイレントでピアノの音が消えるとトントン、トントン、鍵盤叩く度に
鳴り、振動がピアノ本体から、ピアノの脚、脚から床スラブに伝わり、躯体部から下の部屋に
トントン、トントン響くんだよ。
サイレント機能付きのピアノって言ったって、弾いてる本人の部屋の音だけが消えて、
本人はヘッドホンしてるからその「打鍵音」すらも聞こえないから、下の部屋に
迷惑掛けてるなって思ってないのが一番困るんだよ！
わざわざ実験したっていうけど、もっとピアノや騒音のこと、防音の事を確り勉強しな！
そしてフローリングにアップライトピアノを直置きしているあんたの友人とやらにも、
確り防音するように説得することだね。

[324: 匿名さん]

集合住宅で楽器演奏するなんて、信じられないな。

常識で考えれば、ご近所のことを考えて電子ピアノに変えますよ。
電子ピアノだって、十分、練習できますしね。

[325: 匿名さん]

とにかくマンションで対策なしのピアノは絶対非常識！！

防音対策をきちんとするのがマナーだと思います。

挨拶しておけばいいってもんじゃない！
だって、「引っ越してきたものですが、ピアノ弾きます。」
と言われて「困ります」なんてその場で言える人は少ないはず。

「防音対策をしましたが、音はいかがですか？」
「どの時間帯なら迷惑じゃないですか？」など
きちんと聞くべきだと思います。

いくら練習だからって、休みの日に何時間も弾かれたら
たまりません。

ピアノを弾いている方、お願いします！！！

[326: 匿名さん]

打鍵音ぐらいだったら、別に文句も言わないですよ。
マンションに生ピアノ持ち込んでくるアフォが、諸悪の根源でしょ？

先々週の日曜だったか、午前９時過ぎ辺りから、数階下のお宅からピアノの音が聞こえてきて
久々の休日にゆっくり休んでいたのを叩き起こされたので、ベランダから「非常識だろ」って
怒鳴ってやりましたよ。

それから全く聞こえなくなりましたね。

[327: 匿名さん]

先々週の日曜だったか、午前９時過ぎ辺りから、数階下のお宅から子供の泣き声が聞こえてきて
久々の休日にゆっくり休んでいたのを叩き起こされたので、ベランダから「非常識だろ」って
怒鳴ってやりましたよ。

そしたらもっと泣き声大きくなりましたね。

[328: 匿名さん]

当たり前だろ！

[329: 匿名さん]

いやしくも楽器をたしなもうという人は、
自分の出す音が自分にどう聞こえるかということよりも
他人にどのように聞こえるかに敏感であってしかるべき
だと思う。

[330: 匿名さん]

ピアノの音が上だとばかり思っていたら、下でした。
管理人さんに間を取り持って持ってもらい、
お互いに話をすることができました。

早急に防音対策をとります、とのことでした。
常識のある方のようで、安心しました。
きちんとした防音対策になりますように・・・。

[331: 匿名さん]

管理会社を通して、あるいは、直接、本人と話をしても改善されない場合、訴えたりできるんですか？

[332: 匿名さん]

出来るけど、逆切れが加速するのがピアノ演奏者の品格の常なんだよな。

実効ある対策としては、お宅も近所を巻き込んでピアノが煩いと徹底的に
機先を制して騒ぐことが、静かな我が家を取り戻す近道だと思う。

逆にピアノ演奏者に先手を打たれたらおしまい。
日本に特にピアノ演奏者にモラルとマナーを期待しても無理だよ。
そんなものがあったら問題になっていないのだがら。

[333: 匿名さん]

ところで、聴こえて来る曲はなんですか？

最近よく「クシコスポスト」が聴こえてきます。
バイエル終了程度なので、幼稚園生でも弾ける曲ですね。

下手でたまりませんorz

[334: 匿名さん]

>>332

ピアノ演奏者は、およそ自分のことしか考えてませんから。

[335: 匿名さん]

少し対策をすれば済む話なんだが、傍若無人な演奏者が多すぎなんだよな。
対策する資金がないなら、ピアノを購入しないか、最低でも近所の御宅に
事前にご挨拶に伺って演奏可能な時間を聞いてから購入すればいいのに!

そもそもマンションでピアノだったら、消音装置付きが前提と思うがね。

[336: 匿名さん]

戸建の俺でも隣人のピアノには閉口してるのに、
マンションだったら殺人事件になってもおかしくないよね。

[337: 331]

>>332
色々調べたら出来るようですね。
周りを味方につけたいところですが、
まだ住み始めて一週間経ってませんので・・・。

短時間とはいえ、流石に朝6、7時に弾かれたらキレます。
しかも、数小節しか弾けないド下手だし。
まぁどんなに上手かろうが他人にとっては騒音でしかないですわ。

[338: 匿名さん]

>>333
「小犬のワルツ」ってどの程度なの？
グレードっていうの？　級っていうの？
実際の速さよりはスローな速さで弾いてる。
因みに相手は中１。

[339: 匿名さん]

戸建の僕ですが、隣人の子供がプロピアニスト。
週末の昼下がりにショパンのバラード4番などすばらしい曲をひくのでなかなかよい感じです。
でも、マンションに住んでて同じことされたら嫌だろうなあ。
音もそうだが、ピアノは振動がすごいから、防音だけでなくて、振動を抑えることもしなくてはならない。
本格的にピアノをやるならマンションは向かないよ。
まあ、中級（チェルニー40番位）までなら、サイレントピアノとか防音で対応できると思う。
激しい曲はないから、振動もそこまで響かない。
「子犬のワルツ」は中の下って感じじゃない。
趣味で習ってるなら中1でもそこそこ（というより、中1までやってるのはえらいよ。大抵小学生でやめる。チェルニー30番で挫折する子多いんだよね。）
そこそこの音大ピアノ科狙う子なら幼稚園で弾く（弾けるといったほうがいいかな。先生が弾かせない可能性が高い）。

[340: 匿名さん]

下手なピアノが始まった。

[341: 匿名さん]

>>339
「中の下」程度なら、幼稚園の先生や小学校の教員試験の２次実技試験は
受かる程度なんの？

[342: 匿名さん]

電子ピアノで本物のピアノと同じ練習が出来ると思っている
方、それは大間違いですよ。タッチ、響き方、すべてが全く違うわけです。

[343: 匿名さん]

>>342
そういう違いが分かる神経があるのに、なぜ、騒音に対する細かな気配りの神経がないのかね？
単純に迷惑と分かっていても、防音はその資金が勿体無いということですかね？

[344: 匿名さん]

別に本物のピアノを使用しちゃいけないとは言ってないんです。

使用するなら最低、防音してもらわないと。

防音しないなら、山奥で練習してくださいよ。

[345: 匿名さん]

プロだって練習に電子ピアノ使いますよ。もちろん電子ピアノだけではありませんが。
デジピでもできる練習と、アコピでないとできない練習というのがあるんですね。
同じ練習をする必要がなぜあるんでしょう。アコピはスタジオで練習すればよろしい。

[346: 匿名さん]

「ピアノ演奏者」なんて格上げしすぎ。
子犬のワルツ？クシコスポスト？
ピアノ練習者で十分。

[347: 匿名さん]

ピアノ珍奏者で十分。これからはピアノ珍奏者と呼びましょう。

[348: 匿名さん]

341だけど、、、
あの、、、誰か答えてよ？
「中の下」「小犬のワルツ」程度で、教員試験の実技受かる程度なの？
それとももっとグレード上げなきゃいけないの?

[349: 匿名さん]

>>343

うちはマンションですので完全防音室使ってます。
楽器などの演奏をマンションでしたいのならば絶対防音室は必要ですね。

[350: 匿名さん]

ピアノ珍奏者さんは完全防音室に閉じ込めましょう

[351: 匿名さん]

ナイスです350。
想像するとエラく笑える。