ピアノを弾くんですが防音対策は必要?4

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=nandemositumon&tn=1777
今までのスレです。

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?1
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0196

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?2
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=nandemositumon&tn=1669

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=nandemositumon&tn=0356

引き続き、熱い論争を続けていきましょう！

[922: 匿名さん]

＞９２１
それで？

[923: 匿名さん]

被害妄想気味の９２１へ
育ちが違う、どうしてそう被害者意識で判断されるのですか？
皆生まれも育ちも違う、そういう意味ではないのですか？

ピアノ騒音に関してモラルがある無しの話であって、
何も全てにおいてモラルがあると話されている訳ではないのでは？
きれてませんか？＾＾ｖ

[924: 匿名さん]

ヒステリーっていやだねー。
先生みた〜い。

[925: 匿名さん]

スレとは直接の関係はありません。すみません。
思い上がった人をお見かけしたもので・・・つい^^;
世間を騒がせている事件の主人公なんかを考えると
「その妻」っていうのが妙に可笑しくて・・・ごめんなさい。
それと揚げ足取るつもりじゃないんですが、
912さんのことをずいぶん短期間にいろんな職業の人に
話したんだな〜なんて、ね・・・。

[926: 匿名さん]

よくわかりました。
私を追い詰めてるピアノ弾き住民は、
隣人に不満があることを知っててやってるんですね？
うるさいと思う私が病気だと思ってるんですね？
直接抗議しに行ったら、、、もしかして通報されるんですか！

バカ野郎いい加減にしろ！！！

[927: 匿名さん]

>>912
会社の人にスレの内容を話すのではなく、
このスレ自体を見て貰ってはどうですか？
勿論ご自分の書き込みは何番と何番かを教えて下さいね。
それでもまだあなたの味方のようでしたら、同類なんでしょうけど。

あ、それとも912さんが恐いか、面倒だから反論しないだけかもしれませんよ？

[928: 匿名さん]

＞私を追い詰めてるピアノ弾き住民は、
＞隣人に不満があることを知っててやってるんですね？

実際にはそういう人はいないのでは？
掲示板の住人を相手に被害妄想をつのらせるより
あなたの現実に向き合うべきだと思います。
掲示板は精神的にタフでないと疲れてしまいますよ。

ここでのピアノを弾く側は、規約違反をしているわけではありませんね。
一方弾かない側は規約に関係なく、音を出さないでほしいと主張していますよね。
だからここではいつまでも平行線です。
ピアノ不可のマンションや消音、或いは完璧に近い防音の条件付の
マンションであればもともと議論する必要などありません。

[929: 匿名さん]

>>909
ほんとにねぇ、そんな輩に限ってまた下手糞なんだわなぁ。

[930: 匿名さん]

皆様
　ほんとに精神的に疲れている人を追い込んではいけません。
　匿名性のある掲示板では勢いで返したくなる気もわかりますが、そこは自尊心を取り戻して冷静に！
（＾−＾）にっこり

[931: ９２０です]

＞９２６さん
毎日ちゃんと眠れていますか？
心配です。

[932: ９２０]

９２５さんへ
スレをちゃんと読んで理解してからレスを送って下さいね。＾＾
９１２さんはもうずっと長くここに来られてます。

それから、その妻等、これは大企業に勤める主人の友人達とその妻達と言う意味です。
仲良しなものですから色んな事を普段からよく話します。

私の周りは皆ピアノがよく鳴る物と認識しています。
弱音ペダルを踏んでも４〜５階先まで音漏れしたケースもありますよ。
医師の友人もピアノを弾きますが、大きな一軒家なので揉める事は無いそうです。
音楽家の友人達は防音室を持っています。

ご自分流に解釈されるのも結構なお話かと思いますが、、、、。
私はピアノ騒音に苦しむ人を何とか救出出来る手立てがあればいいのにと思って
書き込んでいます。

[933: 匿名さん]

防音室や近隣に聞こえないほどの戸建ての話を
ここに持ち出しても意味ないよ。
誰にでも出来ることならとっくにそうしてるよね。
そうでない人はピアノ弾いちゃいけないって言いたいのが
ここの趣旨では？

[934: 匿名さん]

趣味なのですから人に恨まれずにやって下さい。

[935: 匿名さん]

ピアノ騒音者は学校で友達を虐めていてもそれを認めようとしない、
節操の無い我侭な人と同じ種類の人間なのでしょうね。

きっと学校や社会でも大事にされていないのでしょうね。。。
並みの神経ならサイレントで我慢すると思います。

貸しスタジオに思い切り弾きに行けばストレスも発散できると思いますが。。。
何を言っても無理なんでしょうね。。。

損して得とれ、自分勝手な行動はいつか廻り回って帰ってきますよ。

[936: 匿名さん]

防音室のすべてが１５０万円とか２００万円とか高額なわけじゃないです。
最近しらべ始めただけの私が、ブラウザで見ただけでも、２０万円代くらいから提示してある業者さんもありましたよ。

ですから趣味なだけでやっている方々にも、ご家族皆さんでご相談された上、防音の装備を手厚くするのは、支出可能な額に収まるのではないかと思います。
マンションの場合、大金持ちや専門の音楽家だけしかやれないような超豪華高額防音設備というのは、大体そんなにないのではないか、と思います。
ごく庶民的なものではないですか。

生のピアノを導入される際には、床のことをディベロッパーさんや建築会社さんにお尋ねになって床の耐荷重などお確かめの上で設置されたことと思います。その窓口などに相談されて、リフォームの一部として防音効果のある素材を入れるとか足回りだけでも良くするとか、そんなでも可能性が開けるかもしれません。

敷地の広いお屋敷のリビングホールのグランドピアノのお話ではありません。
生のアップライトピアノを共同住宅で、個人の大人やお子様の練習用に設置して、趣味や教育のために鳴らす、というお話ですよね？
マンションが三千万円で、ピアノが８０万円したのなら、「人に迷惑を掛けない」「掛けた迷惑に謙虚になる」ということを見つめて支出できると思いますよ。

また迷惑騒音で苦痛を訴えておられる方にとっては、資金や時期を考えて対策を検討しているというだけでも、精神的苦痛を和らげて差し上げることが可能だと思います。

[937: 匿名さん]

>>935さん
因果応報という言葉がありますが。
かけた迷惑や、行った親切や、どんなのでも、やはり間接的にでも、戻ってくるものですよね。
このサイトでも他の迷惑騒音スレに、因果応報という言葉が載っていました。

ピアノという巨大な装置がどんな風に他所様のお宅に届いているのか、判らないで無知なためにそれを続けている人もおられるかもしれません。知った後には向き合って欲しいです。

[938: 匿名さん]

>>936
その程度の防音なら誰でも出来ると思いますが、
その程度ではだめだと言うのがこのスレですよ。
とにかく聞こえてくるのが嫌なのだと。
だから収拾がつかないのでしょう。
ピアノ可のマンションでは客観的に見ても
それ以上は行き過ぎた要求だと思う。

うちの隣の人はかなりの防音対策をして
それでも近所にとても気を遣ってましたよ。
肩身の狭い思いをしてるのが伝わるので、
気の毒なくらいでした。
ここの人達はそんなの当たり前って感じですけどね。
音に過敏な人って暮らしにくそうで気の毒だけど、
近づきたくないというのも本音ですよ。

[939: 匿名さん]

>その程度ではだめだと言うのがこのスレですよ。
んなこたぁない！

>近づきたくないというのも本音ですよ。
だれでも騒音は嫌だよね。>>881な感じだろうね。

[940: 匿名さん]

悪いと思うのだったら迷惑料とか払った事あるのでしょうか、
９３８さんのお隣さんは？
どういう形で誠意を廻りに示されたのでしょうか？

[941: 匿名さん]

>>938さん、コメントありがとうございます。>>936です。

その程度というのが防音工事を伴う防音箱、防音室の設置のことを示しておられるようですが、わたしもその程度というのが、周辺の方がたへどのくらい誠意が示せるものなのか知りたくてこのスレッドを拝見しています。
防音工事を伴う防音箱や防音室を使った場合、

・完璧に聞こえなくなる

・ほんの少ししか聞こえなくなる

・気にならない程度に聞こえる

・工事前より幾分か改善する

など効果や改善がみられると思いますが、この各段階の内、どのくらいに価するものなのか知りたいです。
マンションにピアノを入れて完璧に聞こえないというのは、無理な話なのでしょうか、どうでしょうか？

わたしの想像では、騒音元さんと苦情主さんが、こじれて酷い関係になっているとしたら、完全に防音できずに、ほんの少しでも聞こる・・・・という場合なら、トラブル解決に関しての効果がないかもしれないと、思います。逆に、良好な関係で話し合いをしている中での導入なら、わずかな改善でも気持ちよく演奏が出来て、苦情が出なくなるかもしれないと思います。
新規にピアノを入れるるのと同時の防音設備設置なら、苦情トラブルには先々発展しないだろう、程度の効果があるのではないかと想像しています。

とても知りたい点です、いかがでしょうか。