子供の走る音について その３

[匿名さん]

1000をだいぶ超えたので新スレを立てました。

その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/

[286: 匿名さん]

>>283
＞これをキッカケに分譲マンションへ引っ越す決心をしました。

その新築マンションで、意外と問題になるのが音の問題です。
うちも、まさか分譲でこんなに音がすると思っていませんでしたから。
音の問題がなければ、他はかなり満足なんですが・・・

[287: 匿名さん]

>279
273の言ってることもよく解らんが、
あなたも「意味わかってる？」と書く前にもっと詳しく書いたらどうだろうか？
もっとみんなに解りやすく書いて欲しいものだ。

[288: 匿名さま]

同じマンションに、小さい時は親の言うことよく聞くし、
ちゃんとしつけられて育った子がいた。足音だって、
子どもにしたら静かなもの。いい子、いい子。

今、その子、大きくなって家庭内暴力か？？大暴れ
うるさいのなんのって。足音だけじゃない...床が抜ける
じゃないかなってほど。

どう育てられたかって、思春期になって出てくるもの。
子どもは、ちゃんと子どもらしく育たないと後でツケが
まわるってこともある。

子どもの走る音、「ある程度」は仕方ないんじゃないかな。
ただ不快に感じる基準が人によって異なるから難しいけれど。

よほど迷惑ならば、管理組合の総会の時に発言して議論して
もらうといいんじゃない？しっかり食い下がって徹底的に
話し合ったらいい。

臆病でそれができないんだったら、黒い名刺つくって裏に
「静かにしろ」って書いて郵便受けに入れておくといい。

[289: 275]

>>287
結婚について重要とも思える内容を「話し合えばいいじゃん」レベルで考えてる時点で
相手のことを思っていないわがままな人だということ。
少子化云々の話ということはもともとは「いらない」と両方が思ってのＤＩＮＫＳだろうから
その考えを片方の思惑で強制的に持っていくのは何かあった時に簡単に崩れると思う。

夫婦は二人と言う意味は、「子供は持たない」という意見を持った人が２人いると言う
意味だろう。

同じタイミングで２人とも子供が欲しくなれば別ですがね。
そうでなかったら片方は不本意のままだからどっちに転んでも微妙な感じだ。

[290: 匿名さん]

>>275
いい加減その話題は他でやってくれ。
テーマをよく見てくれ。
空気を読んでくれ。

[291: 匿名さん]

>>290
答えろと言ったから答えたまでだ。
反応しなければ何も言わん。

[292: 269]

心をこめたメッセージで話し合おうじゃないですか。
相手を腹立たせたい、言い負かしてすっきりしたい衝動はおさえていきましょう♪

[293: 匿名さん]

単なる我侭で子供を作らない人ばかりではないのだし、DINKSだけが子供の走る音に
反応していると言ったような先入観があるのか分かりませんが・・・
そもそも、子供を持たない独身やDINKSが云々といった話題は、子供の走る音とは
関係ない訳だから、ここで子供を持たない人への不満を述べるのは止めましょうよ。

[294: 匿名さん]

自分がいくら子供に忍び足とか早く寝るようにさせたり等
下階に気遣っても
自分の上の子供が深夜まで好き勝手にバタバタ走ったり
下に響くのわかっててやられれば子持ちでも
頭に来る。

[295: 匿名さん]

うちは賃貸でかなり音に悩まされた方なので、音を立てないよう暮らしています。
最初はその気遣いに窮屈な思いもしたけど、今は慣れてしまいました。
分譲は音はしないものと思っているお宅や、音に悩まされた経験のないお宅には
その気持ちは分からないみたいですね。
特に上階の住人が気を使って暮らしている場合、その下の人は音に悩まされる事が
ないせいか、自分が音を出しても下には響いてないと思っているみたいで。
そんなお宅に音が響いて困っていますと言っても、あまり伝わらないようです。

[296: 匿名さん]

ＤＩＮＫＳが子供嫌いなのは一般的に考えて確率は高いだろう。
育児を昔に終えた老夫婦とは違うのは当然。

[297: 匿名さん]

>>296さんはDINKSに対して何か偏見でもお持ちなんでしょうか？
子供が欲しくても出来なくてDINKSと言わざるを得ない人もいるのも事実です。
そんな家族をを何人か知っています。
それに、音に関する問題は子供嫌いとは関係ないと思いますよ。
>>294さんが言うように子持ちでもDINKSでも独身でも上階や隣りでドタバタやられたら
頭に来るというものです。

[298: 匿名さん]

正直言って分譲でこんなに音がするとは思わなかった。
施工に問題があるのかと思ったくらいだ。
音に悩む者にとっては子無しも子持ちも関係ないと思うよ。

[299: 匿名さん]

>>297
それは微妙に違うと思う。
人というものをよく考えて理解すればわかると思うが。
（どういう心境の時にどんなことが気になるかとか、全く同じことでもあまり
　気にならない事があったりする理由とか等）

[300: 匿名さん]

＞299
ここは子供の走る音についてのスレなんで、文句を言う人間に子供がいるとかいないとか、
そういうのを争点にするのはどうなのかな？
299はお宅の子供の走る音がうるさいって下のDINKSに文句でも言われているの？

[301: 匿名さん]

>>289
273（?）=279=289=291？

＞No.289 by 275 07/02/12(月) 11:45
って、自分が書き込みしたNo.間違えないで下さいよ。
>>289≠>>275ですよ。

[302: 299]

>>300
頼むからそういう事言う時はみんなに対して言ってくれ

[303: 匿名さん]

ＤＩＮｋＳの人だけが子供の騒音に不満なわけではないですよ。
子育てを終えた二人暮らしの夫婦だって、これからの夫婦だって、子供いる家だって他家の騒音に不満もってますよ。
ＤＩＮＫＳ多いって言うけど欲しくても出来ない現実抱えている不妊の人も多いし。
夫婦二人＝子供わざと作らない考えの人って言うのは間違い。
私の友人に不妊治療している人いますが、私には打ち明けてくれていますが回りには不妊の事知られたくないから子供欲しくないの。って公言してるそうです。そうじゃないとしょっちゅう「子供未だ？」「早く作りなよ」など色々言われてしまうのが辛くてそう言うしかないそうです。
最近は環境ホルモンとか色々な問題で子供欲しくて頑張っても出来づらい男も女も増えているそうだし。

[304: 匿名さん]

うちは夫婦二人だけど下の子供がいるうちから苦情がきてます；
夜勤とかも無いしまぁわりと普通な生活時間で動いているのですが、お受験の妨げになるから静かにしてほしいとの事。休日昼間でも掃除機をかけはじめた途端下からつつかれたり、無言電話がなったり、苦情の手紙が入っていたり。平日夜（８時９時位）に家に帰ってくると下からつつかれたり。なもんで玄関のドアもいつも恐る恐る開けるようにしてます。夜は極力忍び足。でも近所の人達もあそこの家は神経質でちょっとおかしいから気にしない方がいいよと言ってくれているのがまだ救いです。
うちにしてみれば、下からの音も、上や横からのバタバタ走る音、子供の黄色い声等気になりますけどね・・・；でも苦情とか言った事無いです。

[305: 匿名さん]

>>303
欲しくても出来ないがゆえに余計気になる人もいると思う。
つらいですよ、そういうの、きっと（出来ない人たち）。

[306: 匿名さん]

>>304さん
大変ですね。。
苦情がくると神経使ってしまいますよね。
無言電話も下の方の仕業かどうかは分りませんが、つつかれるというのは
非常に不快だと思い、同情致します（T_T）
昼間に掃除機かけられないで、いつかけていいのでしょうね。
逆切れしたいところですが、刺されてもバカバカしいですし。
管理会社に一度相談されてみては？
あと、ベルメゾンなどの通販で防音カーペットというのが
あるので、それを敷くとだいぶ違うかも知れませんよ。

[307: 匿名さん]

隣りのお宅の子供の足音が、ここまで響くとは知りませんでした。
上階にも4歳のお子さんがいますが、ほとんど聞こえません。
週に1回程度「タタタタ〜ッ」と小走りするのが聞こえる程度です。
人間嫌な生き物でして、入居の際家族揃って挨拶に来て「子供がいるので…」と
頭を下げて行った階下の家族のお子さんがバタバタやっていても、
「あぁ、またやってるな？」と笑ってられるのに、
面識のないお隣さんのお子さんがバタバタやってると、少々イライラしてしまします。
嫌な人間と言われれば、そこまでなのですが。。。

[308: 匿名さん]

子供いなくて夫婦二人＋犬とペット可マンションに住んでいます。
周りの子供の出す音たしかにうるさいです。
でも集合住宅だし、仕方ないと気にしないようにしてます。
廊下や近所で会うととってもかわいいしね。
でも犬のなき声の苦情は出ているんです。うちかどうかはわかりませんが。そこまでうるさい家もいないようなんですが。
犬だしたまには吠える事もありますし・・・。
子供の騒音は仕方ないと諦める家は多くてもペットの騒音には厳しいものなのかな。
ペット可マンションを選んで住みましたが、やはりいずれは一軒家に引っ越そうかと思っています。
ペットを飼う人が増えているからペット可マンションも大分増えましたが、この現状ではペット連れでの入居は辛くなるだけかもしれませんね。
子供の声は子供だから仕方ないと諦める人が多いのが現状ですよ。
ペットの音より子供のいない家から子供の騒音に対して苦情言う人の方が嫌な奴って思われるのかなとこのスレ読んで感じました。

[309: 匿名さん]

>>302
＞頼むからそういう事言う時はみんなに対して言ってくれ
みんなって？何で？
他の人は特にDINKSに拘っていないように思えるんだけど。
DINKSに拘ってそうな人にレス返すのが筋では？

[310: 匿名さん]

>>309
肯定も否定も拘ってるのにかわりはない

[311: 匿名さん]

>308
子供の騒音は仕方ない　ってホントに思ってるの？？
家で走り回る（廻りに迷惑かける）子供を躾けられない親が問題なんでしょ！
子育て終わった夫婦は子供に寛大？冗談でしょ。
まともに子供を躾けられないバカ親とその子供にいつもキレてますよ！

[312: 匿名さん]

>>311
＞家で走り回る（廻りに迷惑かける）子供を躾けられない親が問題なんでしょ！
同感です。
みんな、子供たちに怒っている訳ではなく、子供を躾けられない親に怒っているんですよね。
給食費未納問題と一緒にしたくはないですが、自己中かつ、子供を躾けられない親が増えているのは
事実だと思います。
そんな親たちに腹が立ちます。

[313: 匿名さん]

>>311
状況（騒音レベル）によるんでね？
限界値は子育て経験あるほうが高そうな気がする。。。
ちゃんと覚えてれば。
ペットも同様だろうね。

[314: 匿名さん]

読んでて感じたことなんですが、おそらく１人か２人でしょうか？
何だかDINKS＝子供嫌い＝音に敏感みたいな言い方をしている人が見受けられるようですが。
その人がそういった苦情をDINKSから受けているのか、はたまた先入観かは分かりませんが、
DINKSとか、独身とか、そんな環境の違いはあまり関係無いと思いますから、
特定の人が・・・みたいな言い方はやめませんか？

うちはDINKSではないけれど、別スレでも音に悩む人が多数いるのを見ても分かるように、
「分譲でこんなに音がすると思わなかった」と思う人って意外と多いと思うんですよね。
既婚未婚、子有り子無しに限らず、他人が出す音は気になるものだと思います。
間取りや立地なら自分で選んだことですから、納得できると思いますが、
予想されるそこそこの生活音ならまだしも、他人から及ぼされる予想外の煩い音には誰だって
閉口すると思いますよ。
「音さえしなければ快適なのに」そう思っている人は少なくないはずですから。
もし、先入観や私情を持ち込んでいる人がいたら、それは止めて頂きたいと思います。

[315: 匿名さん]

>>296>>299>>302>>310?

何か大きな勘違いしていないか？
肯定とか否定とかの問題じゃないだろ。
DINKSが子供嫌いと決め付けるのはおかしいということだ。

[316: 匿名さん]

>>313
＞限界値は子育て経験あるほうが高そうな気がする。。。
＞ちゃんと覚えてれば。
もしかしたら、その考えは甘いかもしれませんよ。
過去に音に悩まされた経験、指摘された経験があれば別ですけどね。
中には、他から話を聞いて気をつける親もいるかもしれませんが、経験が全てだと思いますよ。
念の為に、子育ての経験ではなく、音に悩まされた、指摘された経験、あるいは、躾けも含め、
相手の立場に立って考えられるか、他人を思いやる気持ちがあるかどうか、でしょうね。

うちは賃貸の時に悩まされた経験があるので、嫌になるほど音がしないよう気をつけています。
と言うのも、分譲なのに、入居後こんなに音がするのかと思わされた点もあるからです。
正直言って今は慣れましたが、最初のうちは音がしないように神経は使うし苦痛でした。
そんな苦労もしらない階下の人や隣人もいると思います。
上や隣りから音がしないから、気にならないから、と思えば他への配慮も欠けるかもしれません。

[317: 匿名さん]

>>315
もうよせば？どっちが拘ってるのかわからんぞ。

[318: 匿名さん]

３０８です何にかの方のレスを読んで安心しました。
前の方のレスで子供いない家に対して色々書かれていたので不安になったのですが・・・

子供のいる人でも子供の騒音に対して苦労されていたり、親の躾に怒っているのですね。

逆に私達夫婦は子育ての経験が無いので子供はああいうものなのかな、仕方ないねと諦めるしかでき
ませんでした。

[319: 匿名さん]

うちは子供を作れない理由があって子供いませんが、これから分譲マンションに引っ越します。
ずっと二人暮らしだし、戸建てよりも広さ等調度良いかと思って。
契約も無事終わり楽しみにしていました。
でもここのレス読んで不安になりました。
夫婦二人暮らしと言うのは集合住宅の分野の問題でもそんな偏見の目で見られてしまうのでしょうか。
その他の偏見や好奇の目や話題には慣れてきていますが、こういった問題でまでそのように思われているとは、正直驚きと同時に悲しくもあります。
子供いないからといって子供嫌いなんて事はないですよ。子供好きです。子供いないからといって子供の音に目くじらたてるなんて事もないです。常識の範囲内かにもよりますが。
入居後も回りの住民にそのように思われているのかと思うと、辛いですね。

[320: 匿名さん]

いろんな人居るからね、ましてや集合すればそれなりに集まるわな。

[321: 匿名さん]

＞319
考えてる程近所の付き合いはありませんよ。今は子供いてもいなくても共働きの
家庭が多いのかマンション前の公園は日中あまり子供がいません。子供がいないから
偏見の目で見られるなんて考えすぎでは。他人にそこまで興味無いでしょう。

[322: ３１９]

そうですか。ありがとうございます。
ここのスレ見ていて子供いない家は子供の騒音に神経質！なんて思われているのかと思って。

[323: 匿名さん]

>>319
そんな気にしなくても大丈夫だと思いますよ。
ここで、子供がいない＝子供嫌いと決め付けている人は限られていると思いますから。
それに、私が分譲に住んで感じたことは、マンションて付き合いが希薄な面もあるので、
組合の総会に出ても、エントランスや廊下ですれ違っても、誰がどの部屋の人で、
夫婦二人暮らしとか独身とか案外分からないものだという事です。
うちのマンションの場合はですが、共働きも多いみたいで、子供を連れた親とすれ違えば、
子持ちだったんだとは思いますけど、それ以上詮索することもないし。
良くも悪くも、顔見知りや世話焼きの多い田舎と違い、集合住宅に住んでいる人たちは
あまり他人や隣人に関心がない人が多い気がします。
中には、煩わしいと思って、隣人との付き合いを避ける人もいますから。
うちなんか、何かあった時に困らないようにと言うと何ですが、仲良くしてもらっているのは
隣りのおばさんくらいです。
マンションでのルールやマナーが守れる人であれば、何ら気にすることはないですよ。

[324: 匿名さん]

そうそう、腹の中で思ってるだけで直には言ってこないよ。
そんなもんです。

[325: 匿名さん]

見た目ではない偏見は何か事件がおきてから取ってつけたようにやってくるから
最初から気にする必要は無い。

[326: 匿名さん]

やっぱり子供いない家は子供いる人に腹の中ではそう思われてるって事だね！

[327: 匿名さん]

我家は子供がいようがいまいが他人の家族構成なんか気になりません。
気になるのは騒音だけです。

[328: 匿名さん]

ここには子供のいない夫婦に対して個人的な憎しみ？妬み？わかりませんが、何かがある人がいるようですねー

[329: 匿名さん]

＞ここには子供のいない夫婦に対して個人的な憎しみ？妬み？わかりませんが、
＞何かがある人がいるようですねー
そのようですね。
不安を煽ったり、嫌がらせにも似た書き込みを続けたり、
もし子を持つ親の仕業だとしたら、情けないとしか言いようがありませんね。

[330: 匿名さん]

スラブ厚25〜30cmが普通という時代は永久にこないのかな？

[331: 匿名さん]

そうだよ。ずっとこんなに苦情が出ていてみんな悩んでいるんだ。防音のしっかりしたマンションちゃんと作ってくれ〜〜〜！
マンションもう買わないど〜

[332: 匿名さん]

違う技術革新が先だろう

[333: 匿名さん]

将来に期待したのは山々だけど、そうそう買い換えられる金額じゃないし。
困っているのは今なんですよねー。
子供がだけが音を出していると思いきや、大人のかかと歩きも性質が悪い。
音さえしなければ快適なのに、何度そう思ったことか。

[334: 匿名さん]

>不安を煽ったり
中には本音の部分もあると思うし、現実から目をそむけても仕方ない。

[335: 匿名さん]

個人的恨み等をもって偏った意見を書くなら理由も書いてね（＾＾）Ｖ