子供の走る音について その３

[匿名さん]

1000をだいぶ超えたので新スレを立てました。

その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/

[726: 匿名さん]

あの〜子供の足音がうるさいとか言ってる人達は友人とか身内が子供連れて来た場合とか
どうしてるんでしょうか？

もしかして入室禁止？
うちには子連れは呼ばないとか？
なんか窮屈そうな生活だわ・・・

[727: 匿名さん]

もちろん入室禁止又は、完全防音設備完備でなければ辻褄合わないやね。

[728: 匿名さん]

たまにならいいでしょ！は通用しないよね。するわけないよね。

[729: 匿名さん]

実際にいましたよ。上階の子供の足音（上階の方は常識的な方で、いつも謝ってらしたし、マットや厳しいしつけなど常に対策も施してたようです）にしょっちゅう苦情を言っていたお宅が、しばらくしてお子さんが生まれ堂々とそのマンションにて平気で子育てをしています。
もちろん子供ですから静かな訳がないです。
上階に対し、譲る気なんてまるでなしの態度だったのに、今では「うちの子騒々しくてこまっちゃうわ」とへらへら言ってる姿にあきれました。その立場になったらころっと変貌です。

自分の権利を主張されることは当然のことなのでしょう。でも今後お子さんが誕生しないとも限らない、ペットを飼いたいと思うかもしれない、お孫さんや知人のお子さんが訪問するかもしれない。
そういった可能性も頭に入れておいた方がいいと思います。もしくは失うものも覚悟で。

あと「うちの子は家で騒々しくなんて絶対にさせない」と思っている方がいたら、それは無理ですと
お伝えしたいですね。床に対し騒々しく音を立てる時期がどの子にも必ずありますから。

[730: 入居済み住民さん]

先日、友人の子供（男の子５歳）がうちのマンションに初めて遊びに来ました。
私達夫婦は子供なしなのですが、常に上階の子供のドンドンという騒音に悩まされていたため、実際に子供が来たら・・どんな感じなんだろう・・という不安はありました。

そこで、下の階の方とは割りと親しくさせていただいてるので、あらかじめ子供が遊びに来るので、気をつけるようにはしますが、何時から何時ぐらいまでは音は聞こえてしまうかもしれません・・・ということを事前にお話しておきました。

案の定、子供ですからフローリングをバタバタ走り回る、ソファーでバンバンやる・・という感じで少しは子供のいるご家庭の大変さもわかりました。もちろんまずい・・・とは思いましたが、人の子であることもあってあまり注意はできず・・でした。

後日再び下の階の方のところへ、先日はご迷惑をかけてすみませんでした・・・と謝りに行きました。確かにうるさかったとのこと。でも、うちにこのように小さい子が来ることは、年に何回もあることではないですし、事前に言ってくれたからこちらもそれなりに構えてたから大丈夫よ・・と言って下さいました。

小さいお子さんが遊びに来るときは下の階の方と面識があるのなら、このように一言先にお話しておけばどうでしょうか？
何の前ふりもなくドタバタされるのとは気持ち的に違うと思いますが・・・。

[731: 匿名さん]

年に何回もあることではないからでは済まないんだよ。
たまに（年に２回程度）子供が遊びに来た時、事前に話したって、
怒鳴りこまれたやつがいるからな。
実際小さい子供がどんなだか体験したら、年に数回だからとか、たまだからとか、
事前に話したからで片付けちゃうの？
まあ、子供嫌いの夫婦がたくさんいるようだから、自分の部屋には絶対、永久的に
子供は入室させないし、子供もつくらないんだろうね。
躾の問題とか言うなよ、五歳の子供を見たんだろ、五歳でこうなんだから
３歳、４歳なんてもっとだぞ。
さらに私はちゃんと躾してましたなんて言うなよ、お前が躾をしてたんではなく、
下階の住人が我慢してたのを忘れるな。
まあ、いざとなったらスーパー調停員がいるから心配ないね♪

[732: 匿名さん]

>>730
下の人が良い人で良かったですね。
世の中にはそれすら許さない人が居ますからね。

[733: 入居済み住民さん]

>>７２５さん
　うちは夜はまったくうるさくしていませんよ。子供は夜８時半に寝かせてます。朝も８時起きだから迷惑はかけていません。午前中は公園にだし、昼寝を２時間はしています。常識的な努力はしています。友達もまったく呼んでいません。
問題は夕方ですね。
ここに載っている被害者の方の上の階の人とはまったく違うと思いますよ。
ただ、伝家の宝刀おっぱいが切れたときが怖いですが・・・今の習慣を絶対維持していきたいと思っています。
　私はマットを引いたらどたばたやっていいと思っているのではなく、対策工事の限界をいっています。そして正直下の方が音に敏感な人と知っているのに私たちに家を貸した大家に腹を立てています。１歳の子がいるけど大丈夫ですか？とちゃんと聞きましたから。
だから、これ以上は無理なのでその際は貸主に協議してほしいとしています。
私たちは礼金さえ戻ってくれば出て行きます。喜んで・・・
　我が家はとばっちりを受けてこうなっているんですよね。
過去に貸主が階下の楽器音がうるさいと昼間の１時に言いに言ったらしく、これが発端でうちだって我慢していたのに！とクレーム戦争になったようです。
最近は、下の方とじっくりお話して今は良好な？状態になってきましたよ。

　＞＞７２４さん
　今は期限付きで持ち家を貸してしまっていて空き待ちです。転勤していたので・・・
だから悩むにも引越しできなくて困っているんです。引っ越したら出て行きました・・・なんてなったら２倍損ですからね。
下の方にもそのことをお話ししたら少しほっとしたようです。
お互い賃借人が早く出てくれることを祈っております。

[734: 726]

>730
ご意見ありがとうございます。
あなたは子供がいない為一度や二度のあいさつで済んだかもしれませんが
子供がいる家庭はそれが毎日なんですよ。
毎回、あいさつなんて行けませんよ？

うるさいのは分かりますが子供のいる家庭への理解も必要だと思います。
まーどーしようもないバカ家族もいますが、それは運だし。

うちも今のところ子無しですが、被害は受けたくないので高くて狭くなりましたが
最上階を選びました。
ファミリータイプのマンションを選ぶなら多少の自己防衛も必要かと思います。


ず〜と言ってますが間取りは選べても隣人は選べませんからね・・・

[735: 匿名さん]

>>７３３さん
＞うちは夜はまったくうるさくしていませんよ。子供は夜８時半に寝かせてます。朝も８時起きだから迷惑はかけていません。午前中は公園にだし、昼寝を２時間はしています。常識的な努力はしています。友達もまったく呼んでいません。

あなたが今努力している事じゃなくて、逆の立場、つまり「上階に対して苦情を出す側」になったら、上階にどういう対応をしてほしいと思うか、ということですよ。で、その時に相手から「これ以上音は消せません。」と言われたらどういう気持ちになるかを考えていただきたいんです。

「うるさくしていませんよ。」って言ってるけど、うるさいかどうかは聞いてる人が判断することであって、あなたじゃありません。努力は認めます。でもそういう自信過剰（に聞こえます）のところはどうかと…。

[736: ↑]

要は明確な答えの出ない無間地獄に落ちろという事だな。

[737: 匿名さん]

加害者が何言っても無駄

[738: 704]

>702さん、

690さんのような方は、別ですが、普通、騒音主宅の人は、謝らないものです。
「会っても謝らない」、これは普通です。
彼らの「正義」がありますから、その事について怒る事もないでしょう。

彼ら彼女ら相手に、管理会社や直接でも、普通に苦情や改善を申し入れて、良くなると期待するから余計に腹立つのです。

直接訪問の第一回目から、三回目の訪問まで、セリフとシナリオがあります。
702さんの場合、今からやり直すのは少し難しいかもしれませんが、私の場合は、
一回目は、出来るだけ、優しく下手に出て「お願い」で行きます。
　男性一人（私だけ）で。滞在時間30秒以内。
二回目も、あくまで紳士的に。「この前、お願いしましたよね。」
　男性二人（私と友人）で。滞在時間30秒以内。一回目から、2〜4日以内。
　喋るのは、友人だけ。
三回目、最初穏やかに。突然、切れて見せる。マンション中に響き渡る大きい声で。
　男性二人（私と友人）で。キレるのは私。友人は、「まあまあ」と私をなだめながら引っ張って帰る。
　滞在時間20秒以内。
これが、今までにやった直接訪問のパターンのひとつです。
他にもありますが、共通して言えるのは、
相手と会話しない事、男性が訪問する事です。時間帯は夜8〜9時ごろ。

[739: 匿名さん]

がんばれスーパー調停員♪
われらのスーパー調停員♪
こんなもんじゃねえだろスーパー調停員♪

[740: 匿名さん]

都会でやっ○ゃんをしているものです。
楽しく拝見させていただいております。
私も下階の人間に騒音で苦情を言われましたが、
簡単に撃退して、相手は引っ越していきました。
突然切れるのもいいけどよく相手をみてください。
全然効果ありませんので。（逆効果でしたね）

[741: 入居済み住民さん]

>>７３５さん
　自信過剰ねえ・・・。私の家の音を聞いたこともないくせに・・・子供が寝ていてこちらは子供が起きないようにそーーーーっとイヤホンでテレビみたりパソコンしたりしかしてないうちの夜の音のどこがうるさいんでしょう？
ぜったい迷惑をかけていない自負があるから書いていますよ。それでうるさい言われるんならやっぱりおかしいでしょ。
上に人が住むのをわかっていて住んでいるんでしょ。
それをまったく音が立たなくしろっておかしいでしょ。
だってそれを条件に家賃にしろ分譲価格にしろ価格設定がされているんだから。

あと、被害者の方も自己防衛で天井防音工事あるようですよ。されてみたらいかがですか？

[743: 入居済み住民さん]

＞＞７３１

あなた何様なんですか？


＞＞まあ、子供嫌いの夫婦がたくさんいるようだから、自分の部屋には絶対、永久的に
子供は入室させないし、子供もつくらないんだろうね

別に人それぞれの考えがあるので、何の問題もないんじゃない？夫婦みんなが子供が好きとは限らない、子供いらない人なんてたくさんいますよ。何であなたにそんなことを非難されなきゃなんないの？おかしい。

＞＞躾の問題とか言うなよ、五歳の子供を見たんだろ、五歳でこうなんだから
３歳、４歳なんてもっとだぞ。
さらに私はちゃんと躾してましたなんて言うなよ、お前が躾をしてたんではなく、
下階の住人が我慢してたのを忘れるな。

3歳、4歳はまだまだ小さいので無理で〜すとでも言う気？そういう問題じゃないでしょ。えらそうな発言はやめなさい。しつけなんてしてないし。。。人の子なんだから。下の階に言えばいいだろうと言ってるのではなく、私もそうだけど上階がな〜んの挨拶もなく会っても一言も何も言わず、日々騒音をだしていることに腹がたつんです。私もまめに「いつもすみません」と言われたら子供なんだから・・・と思えるものです。それがないから腹がたつ。

そしてあなたに「お前」呼ばわりされるのは最高に不愉快です。言葉は選びましょう！

[745: 匿名さん]

>>743
ものの見事に釣られ、荒らしは喜びまた荒らすと・・・・

731は失礼なもの言いだと思いますが、そもそも貴方に当てられただけの
内容でもないでしょ。
あくまでも音を立てる子供が居る側が一方的に悪いと主張する流れの中、
「下階の人に先に話しておけば・・・」みたいな事を言うから
反発みたいな内容書かれるんですよ。

要は共同住宅なんだから、子供居る側は騒音に気を配る、子供居ない側は
多少大目に見るで良いでいいんじゃないですかね。
その上で問題こじれるとならば、どちらかの頭がおかしいんですよ。

[746: 買いたいけど買えない人]

子供いない家がみんな子供嫌いとも限らないしさ。
子供いる家がみんな他の家の騒音に寛大とも限らないしさ。
身内の家では下階も子供いるのに何度も苦情を言いに来られてるよ。
人によるよ・・・。

[747: 匿名さん]

＞＞７４１さん
だったらなんで下から苦情が来るの？お宅の下の人は、今までの読んでる限り、音が聞こえなきゃ何にも言わないんじゃないの？
自分達は音を出してないつもりでも、自分達が気づかない意外な音が聞こえてるんだって言われてるでしょ。イヤホン使ってるから周りの音が聞こえないんじゃない？

子供の足音より大人の足音の方がムカつく。子供は加減して歩くことできないから仕方ないかって思える。でも大人は加減して歩くことできるのに、何でしないの？って思う。要するにそういう親だからこそまだまだ子供なだけなんだろうけど。