防犯、防災、防音掲示板「【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2014-02-13 20:03:48
 
【一般スレ】マンションの上階からの騒音| 全画像 関連スレ RSS

上階のお子さんの出す物音(走る、飛び跳ねる)に悩んでいます。
防音カーペットは敷いてらっしゃるようなのですが、やはりうるさいです。

自分たちのほうで出来る防音対策はないか思案中です。
天井に遮音(吸音)材を貼り付けるのはどうでしょうか?
部屋全体に防音工事を施さなければ、足音などの重量衝撃音は軽減できないでしょうか。

実際に工事をされた方(そうでない方も)よきアドバイスをよろしくお願いします。

[スレ作成日時]2007-11-01 12:18:00

 
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【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい

666: 匿名さん 
[2014-01-27 19:54:44]
騒音データ、騒音改善のお願い、賠償請求額、和解の準備がある旨を記載した書面を法律に従って送るだけですが?
667: 匿名さん 
[2014-01-27 20:38:22]
永遠のテーマですね
668: 匿名はん 
[2014-01-27 21:00:26]
>666ダミアン
そんなもんほっとけば問題なし。
裁判になってから、音源の特定方法を追求すればいい
ワンクリック詐欺と同じだよ。
669: 匿名さん 
[2014-01-27 21:01:41]
騒音データと書面に規定文を書いたら送付するだけ
これで騒音はおさまりますよ
670: 匿名はん 
[2014-01-27 21:22:59]
それで収まればこんなスレ存在しませんね。
671: 匿名さん 
[2014-01-27 21:42:11]
騒音データを見せられて改善しない人はいません
改善しない人は不誠実な人だけで、とても稀な存在です
672: 匿名さん 
[2014-01-28 02:42:29]
その不誠実な人ってのが、結構いるんですよ。
673: 匿名はん 
[2014-01-28 06:18:01]
誠実な対応をする人が損をする社会だからです。
674: 匿名さん4 
[2014-01-28 13:38:20]
大丈夫ですよ。
注意しても改善しない人はごく稀です。
めったにいません。
どんどん注意しましょう。
普通の人がほとんどなんですよ世の中は。だって、ここだって2~3人しかいないでしょ。
日本中でたったの2~3人。しかも実際は小さくなっている。極小の肝っ玉。はははっ。
675: 匿名さん 
[2014-01-28 14:35:13]
>674 明確なコメありがとうございました。注意しても改善しない人はごく稀ですね。
676: 匿名さん 
[2014-01-28 15:34:49]
マンションは上下左右の振動と音が問題になるのが常に上位にあるためここも耐振動制音の技術が
進歩していて生活騒音など全く聞こえない。むろん、上の住民がハンマーで常に床を叩いてるとか
巨大なウーハーから最大音量で音楽をかけているというような場合はのぞく。ピアノやバイオリンを
普通にひく程度では隣の音は聞こえない。
住民の質がどうのこうのっていうのは運。一定数常軌を逸した人間はかならず存在するので仕方が無い。
677: 匿名さん 
[2014-01-28 16:32:52]
>674 補足コメありがとうございました。常軌を逸した人(自分の出す騒音に気づいてない人)は注意すれば改善します。改善しない人はごく稀ですね。
678: 匿名さん 
[2014-01-29 05:01:34]
>>674
>しかも実際は小さくなっている。極小の肝っ玉。はははっ。

いかにも業者に都合のよいおばかさん。一つのマンションで3パーセントが売りに出せば、30年で90パーセントの住民が売るのだよ。わかる?

誰も彼も、逃れられない。家じゃないんだ。転売の箱なんだよ。誰も彼もがカモなんだよ。終の棲家として買っている人がほとんどなんだよ。こんな時代に転売して得するのなんて、業者以外誰も居ない。売りたくて売るんじゃない。所有者は大損するだけだもの。なのに、騒音主はやめないんだ。わざと話をしない。わざと脅す。わざとコミュニケーションをとらない。そして被害宅を追い詰める。そして転売。

高齢者になって、そこで老後を迎えられるなんて、安心してはいけない。上階の足音、ピアノ、ペット騒音住人が住んだらお終い。誰も彼もさ。


騒音主と被害者宅はね、ハムと野菜みたいに並んでいるんだよ。縦列にね。

ハム・・・騒音主
野菜・・・被害者
ハム・・・騒音主
野菜・・・被害者

多い列、顕著な列はこんな状態。そして被害宅が売ると・・間にもっと強烈なハムが入ってくる。価格は下がり続ける。最初のおとなしいけど良心的で、被害者になるけど誠実なよい人達は、どんどんいなくなる。そして、転売の箱さ。ドル箱。
679: 匿名さん 
[2014-01-29 05:18:05]
>>676
>マンションは上下左右の振動と音が問題になるのが
>常に上位にあるためここも耐振動制音の技術が
>進歩していて生活騒音など全く聞こえない。
常に上位にあるためって、最上階に住んでるの?

>むろん、上の住民がハンマーで常に床を叩いてるとか
>巨大なウーハーから最大音量で音楽をかけている
>というような場合はのぞく。
全体を調べて言ってはいないね。建物全部調べもせずに、
こういうことを平然と、なぜ思えるのか不思議で仕方がない

>ピアノやバイオリンを普通にひく程度では隣の音は聞こえない。
聞こえる建物もある。隣のピアノが聞こえなくても、下階やその下階、斜め上下会のピアノは聞こえる場合もある。戸境壁は厚くなっているが、床は違う。建物によっても響く音の種類は違うだろう。どうしてそうした当たり前の簡単なことを考える頭が無いのかね。

>住民の質がどうのこうのっていうのは運。
>一定数常軌を逸した人間はかならず存在するので仕方が無い。

まさに業者のカモを作りだすためのステマのような・・投稿だね
つまり君は、住んでないただの業者なのかい?
業者に都合のよい言葉だけだね。

家を買う購買者にとって、上階や周囲の住人が悪質で追い出し工作をかけてるとしか思えないような人間にあたることを、運だったのだ、などという言葉では絶対に片付けられないはずだ。100円でお玉でも買っているかのような気安さ。一体、日本人は、マンションや戸建てを買うのに、いくら支払っているんだ!

車の何十倍なんだよ!車だって、エンジンが故障していたら、取り替えてもらうよね。服だって虫が穴を空けていたら、取り替えてもらう。

家は、その何百倍、何万倍なんだよ! それなのに、何が、「運」なんだよ!
680: 匿名さん 
[2014-01-29 05:58:42]
>>656
>655 定量データを示せないのなら我慢ですね。

以前、米軍基地の近くでは、70,80デシベルないと、騒音とは認められないとネットに書いてあったので、そんなに高い数値でないとだめなのかとガックリきたことがあったのです。でも、昨日、改めて調べたら30~40デシベルでも足音はうるさいそうです。夜間の住宅室内などの基準は30~40デシベルくらいのようです。

調べたら、40デシベルでも4割の人がうるさいと感じるそうです。しかもかなり昔の東京でのデータだそうで、今は、マンションなどもっと静かになっているので、40デシベルでは相当うるさいです。眠れる室内ではありません。また30~35デシベルでも足音はうるさいと出ています。足音やドアや窓や引き出しなどのドシン音や家具の引きづり音などは響くのでデシベルが30~40でも眠れないのは同じです(以前測ったときは室内で30~55デシベルくらいでした)とにかく足音や床音は消さないと眠れないです。

そして消す方法は、沢山あるのです。

http://okwave.jp/qa/q3555161.html
>一般的に40dB以上の音があると、睡眠に影響が出ると言われています
>昔の東京都の報告によると40%ぐらいの人がうるさいと感じるようです。
http://okwave.jp/qa/q3555161.html
>足音で眠れないのは人生で初めての経験です。
>騒音の大きさを測ってみようと考えました
>結果が30~35db (よく物を落としたりするようで、そのピーク時が45db)

以前測ってもらった時、80デシベルも出ていなかったのでガックリして諦めてしまったのですが、最近また借りられたので、取説を読み直しています。外国の基準は35デシベルとか、見たので、そちらも調べてみます。
http://www2.odn.ne.jp/~cai00050/standard.pdf

上階がバレリーナで気性が荒くて、注意してもらう度に、カカトでガツガツや真夜中に運動会などされてきました。そのたびにこちらは過呼吸や動悸やらで病院通い。外泊や睡眠薬漬けです。足音や床音、家具の引きづり音や窓の開閉ドシン音(特に真夜中や早朝)は、強く響くので30デシベル~45デシベルでも全く眠れないです。

弁護士相談や録音機器に外泊代、ガソリン代、駐車代(年の半分程も外泊してた年が何年も。夜眠れず、怖くて帰れず等)、他の物件を探す負担や測定機器のレンタル代や、病院代、管理組合を手伝うしかなくて役員への電話代、インク代・・・何百万もの無駄な出費をさせられてきました。全て、上階の足音が無かったら(上階住民が話を聞く人で脅したりする人達でなかったら)全くかからなかった費用であり負担でした。何年も。そして身体を壊しました。

そして今度は騒音計、振動計、3万円とか計量士10万とか・・弁護士40万、70万とか・・・何だかもう・・・殺されてしまいそう・・です。最近、本当に思い詰めてしまうのでカウンセリング(有料)を病院で紹介されて通おうかなぁと思っていたり。スマホもまだ高いなぁと思って買ってないのです。スマホスマホって言われると、またお金か・・って感じです・・ため息・・
681: 匿名さん 
[2014-01-29 06:03:36]
100円SHOPの健康スリッパひとつで足音など消せるのです。カカトドシンの足音なんて。家具足くつしたも100円であるのです。5枚重ねても500円。ゴムマットも100枚でも5000円~1万円。そんな簡単な対策で充分消せるのです(何度も管理会社や管理組合を通じて伝えているのですが)

話を聞かない、手紙も出すなと脅す。足音ドシン音、家具の引きづりゴゴゴン音、大窓ぶつけドシン音、などは傲慢さが続けさせているのです。謙虚さも思いやりも無いのです。賢明に協力し合えばすぐに消せる音ばかりなのです。騒音主というのは、どうしてこうも、非生産的で愚かな有害行動を取るのでしょうか。

バレリーナの脚足は強靭で、バネが強烈で床を蹴ります。筋肉マンの男性(もう1人の上階住人)よりはるかに強く床を蹴るのに、バレエを仕事にしているという上階の女の人は、ものすごく高飛車で絶対にスリッパを履かないのです。高慢なのでしょう。薄い敷物など簡単に突き抜ける脚足蹴りです。

下階の方や他のお宅など数戸と音テストしましたが、フローりング床では、絨毯などの繊維系では、踵落とし音は突き抜けます。繊維は足音に弱いです。弾力性のあるやわらかく厚い、ゴム質マットなどでないと、強烈な足音は下階へ突き抜けて落ちてしまいます。ゴム質のマット(クッションマットなど)等でないと、上からの力を上へまた跳ね返さないで、下階へ突き抜けて落ちてしまうのです。

何年もずっと真夜中でも踵落としのドシン音でした。真夜中1時、2時に洗濯をしている様子で、走ったりベランダに出たり入ったりでは下階は暮らせないです。

鍛えぬいた脚足力(バレリーナ、筋肉マン、体育会系、運動系、活発な脚足の人には注意)は、多くの(といっても家を購入する人達:中年~高齢層の半分程は注意されずとも、普通に静かに歩けるでしょう)人には無いですが、足音の強烈に強い人達は確実にいます。強烈に強い1割。普通に強い2割(遮音等級1級での調査結果。2割の住戸で足音が伝わり、1割は重篤深刻な被害宅))遮音等級が低いともっと伝わるでしょう。
682: 匿名さん 
[2014-01-29 06:15:43]
何年も耐え続けて、もう10年が目前になってきたけど
話せたのも、手紙を出せたのも1、2回。
あまりに怖ろしくて、何も言えない。
どうして30位の人はあんなに傲慢なのだろう
騒音主の横暴さはどうしたらよいのやら・・
683: 匿名さん 
[2014-01-29 06:16:56]
市役所も官公庁も遮音については、一切検査、検証していません。それが日本の建物です。市役所では「遮音性能は、業者を信用してお任せしている」状態だそうです。建築許可を降ろしているのは市役所で、その基準となる法律「建築基準法」には、「遮音」の項目すら、無いそうです。

戸建てでも、道路からの自動車の震動で地震のように揺れてノイローゼを起こすような建物が販売されているそうです。日本の建築物は、どうなっているんだ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/366709/
684: 匿名さん 
[2014-01-29 06:24:31]
騒音規制法ってさ、昭和43年頃の法律なんだよね。
しかも、工場とかの騒音の規制だけ。
685: 匿名さん 
[2014-01-29 09:19:18]
注意しても全く平気で騒音出してるひとが家のマンションにはいますが
686: 匿名さん 
[2014-01-29 11:32:40]
>米軍基地の近くでは、70,80デシベルないと、騒音とは認められない

>「建築基準法」には、「遮音」の項目すら、無いそうです

>騒音規制法ってさ、昭和43年頃の法律なんだよね。
>しかも、工場とかの騒音の規制だけ。

それらに「生活騒音を規制できない」とでも書いてあるのでしょうか?
「生活騒音を規制できない」と書いてあるなら上階の騒音にはひたすら我慢するしかないでしょうね。
 
687: 匿名さん 
[2014-01-29 11:43:16]
>685
>注意しても全く平気で騒音出してるひとが家のマンションにはいますが
それは大変ですね。心中お察しいたします。

どれくらいの騒音なのか、スマホの騒音計データを見せていただけませんか?
 
スマホの騒音計の騒音データ画像のアップをお待ちしているます。
 
688: 匿名さん 
[2014-01-29 11:46:09]
<失礼しました 訂正いたします>
 
スマホの騒音計の騒音データ画像のアップをお待ちしています。
689: 匿名さん4 
[2014-01-29 13:15:30]
覗きが趣味なんですね。

計測はプロにお願いしましょう。
大丈夫。かかった料金は加害者に請求できます。
690: 匿名さん 
[2014-01-29 13:31:16]
計測はプロしかやってはいけないような言い方ですね。
それは間違いです。
 
計測は素人で十分です。もちろんプロもいれば心強いでしょう。
691: 匿名さん 
[2014-01-29 15:25:43]
ちゃんと計量法理解してきちんとした方法で測定できるなら少しはまともなデータになるんじゃない?

http://www.rex-rental.jp/knowledge/kan/kan_012.html
692: 匿名さん 
[2014-01-29 15:42:33]
素人計測の注意点としては・・・
騒音計のデータだけでなく、計測の様子を写真やビデオに撮ることですよ。(日付時間がわかるようにして)
693: 匿名さん 
[2014-01-29 15:45:23]
素人に証明は無理です。素人には証拠価値を高めることしか出来ません。
694: 匿名さん 
[2014-01-29 17:28:24]
>693
その通り

でもスマホ宣伝屋さんによれば
スマホアプリは証明同様の証拠になるらしいね(笑)
695: 匿名さん 
[2014-01-29 18:42:55]
694さんの
スマホ宣伝屋さん。すごくウケました。
でもアプリ名は明かさない変な宣伝屋さんだねぇ
もしかしたらスマホアプリ宣伝詐欺かもしれません。(笑)
696: 匿名はん 
[2014-01-29 20:01:22]
そうそうスマホアプリの件はスルー推奨
ワンクリック詐欺と同じで無視に限ります
697: 匿名さん 
[2014-01-29 21:51:08]
下の人はどんなデータを集めているのでしょうね。お互い静かに暮らした方がよさそう。
698: 匿名さん 
[2014-01-29 21:58:37]
>ワンクリック詐欺と同じで無視に限ります
提訴されても無視なのかな? 裁判でもシラを切り通すということですかね?(自由ですけど、笑)
699: 匿名さん 
[2014-01-29 22:05:02]
自称被害者に騒音データを取らせなければいいのでは?
静かにしておけば、騒音場所の特定も無理です。
騒音データすら採取できないので、スマホ騒音計だろうが環境計量士の測定だろうが大丈夫。

名案。
700: 匿名さん 
[2014-01-30 00:38:13]
>>699
>騒音場所の特定も無理です。

騒音元の確定なんて、簡単だよ。騒音主の奥さんだけが、夜中の11時に帰ってきて、騒音主の家だけが、真夜中の2時半過ぎまで、煌々と電気がついて起きてる。
周り中の住人さんたちに聞いても、子供は9時に寝てるし両親も11時に寝てたり、その他も高齢者や単身者や留守宅で、実際にほぼ12時には、周り中の住戸は、いつも真っ暗。
真っ暗な中で、騒音主宅だけが、煌々と電気がついて、奥さんが走り回ってる。夜の仕事の奥さんは、迷惑。他の有名な騒音主も夜の仕事。非常識なのは、もう有名。
人が住んでるんだから、住んでれば、近所の人達は、帰宅時間も仕事も子供のこともみんな知ってるよ。非常識な騒音主住民は有名。駐輪場の不法占拠や、車のサイズ違反など、他のことでもいつも迷惑かけるのは、騒音主。みんな知ってる。騒音主は、迷惑人間。集合住宅にも戸建て住宅にも向いてない。無人島向き。人間じゃなくサルとして生きたら?
701: 匿名さん 
[2014-01-30 01:30:42]
日本は地震が多いから、構想建築物の重量を重くできないのか
床コンクリの厚さも、実は、コンクリの中に発泡スチロールのようなものを入れて軽く造ってるね。だから足音などが伝わってしまうのかもしれない。でも二重床はコンクリだっけ。それでも太鼓構造でもっと足音伝わるって言うから・・どうして伝わるんだろう。

小中高等学校の建物では、一切、足音や椅子や机の引きづり音は下階の教室に伝わらなかった。それに、昔の木造住宅アパートでも、足音が伝わるなどあまり聞かなかった。昔のプレハブも見たが、足音は全く伝わらなかった。

最近のマンションや最近の小綺麗なアパートが、足音や床音が簡単に伝わるのはなぜ? 

デフレが長いから、所有者や賃借人を頻繁に動かすしか、不動産業界や建設業界が利益を上げる方法がなくなってきているのか。
702: 匿名さん 
[2014-01-30 01:33:17]
水商売、風俗、不動産、警察、建設業界など、これらは、昔から癒着しやすいとは言われているが・・ とにかく、周囲の人達を苦しめないように、迷惑をかけないように暮らすことだね。
703: 匿名さん 
[2014-01-30 01:42:46]
集合住宅やマンションの足音や家具の引きづり音、ドア、大窓、引戸などの引きづり音やぶつけるドシン音、床に物を落とすドシン、ドゴン音、などは、全て、簡単に、消せる音。消せばよいだけ。子供が走ろうが、大人が走って跳んで跳ねようが(そう大人のほうが非常識なのがいる)どんなに、うるさくしても、クッション(ゴム)マットを5枚も重ねて敷いていたら、大概の足音床音は消せるし、伝わらない。

もともと静かに歩く人達は、要所にマット一枚とスリッパだけでも音は消える。バレエ、ダンサー、運動系、体育会系は、特に足が強いから重ねたほうがいい。スリッパを履けない子供、言う事を聞かない子供がいる場合は、必ず、先にマットを重ねて敷いておくこと。

子供が活発でも、マット厚さが厚ければ、何の音も伝わらない。親の対策次第で、足音は消せる。子供のせいにすべきではない。マットは柔らかいこと、厚い(最低1cm厚以上)こと、弾力性があること(コルクは固いからよくない。スポンジは弾力性がないのでやはりよくない。ゴム質:EVA樹脂などのゴム質マットがお勧め)

最初から、足音や床音が、一切、伝わらない対策をとれば、子供を叱る必要もない。子供を叱りたくないとか、子供は言う事を聞かない、などという前に、まずクッション(ゴム)マットの重ね敷きを。そして、スリッパは健康スリッパがおすすめ。底ゴムの柔らかい厚い弾力性のあるもの。弾力性は大切。

家具足くつ下も重ねて履かせる。椅子も机もくつ下とマット。絨毯は、足音床音に弱いから補助的に使う。座布団などを敷いたら、子供は走れない。大人も走らない。日本の建築物は、響くのだと覚えよう。

建物によって、伝わる音、伝わらない音が違うだろうし、効果のある対策やマットやスリッパも違うかもしれないので、よく周囲と協力して確認すること。管理会社は嘘をつかないこと。きちんと住民主体で建物全体で調査すること。隠さず嘘でつぶさず、全員で協力し合って騒音を消す。

対策は、音ごとに、正確に完璧に取る。他の住人にできるなら誰でもできる。協力し合わないと日本の建築物では暮らせないよ。地震国だから躯体を軽く造っているのか、よくわからないが、とにかく最近の建物は特に足音(床音・楽器・ペット声)がよく伝わる。 音の伝わりは官公庁も何も検査してない。
704: 匿名さん 
[2014-01-30 02:05:40]
騒音計についてだけど、計器類をあまり過信することはできないよ。騒音計はデシベル(dB)で表示されてるけど、低い音(低い周波数/ヘルツHz)の数値は、たとえ80デシベルでも、マイナス30とか引かれて、50デシベルで表示されるように、聴感補正という補正機能がかかっているそうだよ。

つまり、機械では80デシベルだと計測していても、実際それだけ出ていても、どうせ人間の耳には、音として聞こえるのはそれほどない(低い音は人の耳には聞こえが悪い)から、と測定数値から何十デシベル分も引いて(マイナスして)とても低い数値で表示するように、騒音計の機械はできているそうだよ。

低い音は、人の耳ではきこえづらいけど、計測機では出ているということ。計測はされているけど、どうせ人は耳が悪いからと、数値を大きく引き算して表示するようにする機能がついているらしい。実際の計測では80デシベルでも、50デシベルと表示する(低い音ほどマイナス30とかマイナス25とか、大きく引き算されて表示される)。聴感補正という機能らしい。

(FLATやC特性などにすると高い数値が出る。FLATが計測したそのままの数値。A特性ー補正機能付きーにすると足音等の低音ほど低い数値で表示される) 
705: 匿名さん 
[2014-01-30 02:34:51]
ただ、低い音は、身体にはとても辛いらしい。低い周波数の音でも、体は感じ取っているということだね。それに低い音(低い周波数)というのは、床もコンクリも突き抜けて遠くまで伝わるそうだ。高い音は壁などの遮蔽物で跳ね返りやすいが、低い音は突き抜けて遠くまで伝わる。

遠くまで伝わるということは、体や脳や神経などの奥深くまで伝わっているということだろう。もっと低い周波数域の低周波騒音というのは、身体にはとてもつらいものだそうだし、遠く身体の奥の奥まで伝わるということだろう。

足音や床音や家具の引きづり音やドアや窓を乱暴にぶつけるドシン音などは、低く響く音だし、マンションなどの躯体内ではとくに重く低い。でも上階からの天井~壁~床と伝わってくるように重く低く響いて、横になって眠ろうとすると、脳や神経の奥の奥まで響く感じで眠れない。頭痛や不眠や過呼吸が起きるほど神経や身体をやられる。

住めずに引っ越す人や、大損するのに売る人や、賃貸に逃げる人までいる。当然のことだったんじゃないか。身体や脳や心臓などの奥の奥まで伝わる感じなんだ。だからつらいんだ。だんだん神経がやられる。そしてあるときから、全く、眠れなくなったりする。

でも騒音発生元で消せる音。スリッパやゴムマットで消せる音。発生させないことができる音ばかり。発生させなければ問題は起こらない。床に衝撃を直接与えるのが足音や床音だから、衝撃を与えないようにマット類やスリッパで対策したら、音も発生はしない。

騒音元では簡単に消せる音だし、騒音元でしか簡単には消せない。伝播させてしまった低音は距離が離れるほど消すことは困難だ。だから音は騒音元、発生元で消すしかない。騒音源が消す。楽器も犬声も伝わるなら防音室だろうね(楽器や犬声は高い音なので戸境壁が厚い両隣以外は、縦列、斜め上下など周囲全部がよく被害を受けるが)。発生源で消す。それしかない。
706: 匿名さん 
[2014-01-30 03:09:45]
性能規定に準拠した騒音計なら

 ●測定周波数範囲 31.5Hz~8.5KHz
 ●測定誤差 ±1.5db

人の耳に聞こえる足音なら正確に測定できるスペックだ。
 
707: 匿名はん 
[2014-01-30 03:23:41]
>700
脊髄反射レスありがとう
そんなの状況証拠であって賠償や裁判に有効な音源の特定だとはいえない。
たとえば、ピアノや犬の鳴き声であれば録音の併用で騒音主の特定は出来るかもしれないが
足音では困難極める。真夜中でもほかの部屋の可能性を消せないのだから。
絶対的な証拠と言うのは、相手の了解を得た上の測定ですよ。
勝手に測定して培養金払えなんてクレーマー以外の何者でもありません。

あとクレーム対策で有効なのは、表札をあげないこと。管理組合にも
ストーカー被害者だと言って、他住人に氏名を明かさないよう言っておくこと。
個人情報保護を盾にすれば絶対に明かすことは出来ない。法律違反だからね。
相手の氏名がわからないと訴訟も難しいし、警察も動きにくい。
まあ相手は時計のコチコチにもヒスが出る音質過敏なので無視するに限るね。
708: 匿名さん 
[2014-01-30 03:28:51]
>707
>勝手に測定して培養金払えなんてクレーマー以外の何者でもありません。
測定に許可などいりませんよ。
709: 匿名さん 
[2014-01-30 03:43:17]
>707
>相手の氏名がわからないと訴訟も難しいし、警察も動きにくい。
訴訟も警察捜査も可能ですよ。
手間取らせると不誠実とみなされます。
710: 匿名さん 
[2014-01-30 03:53:27]
>>707 >匿名はん

なるほど。匿名はんという人間が、いかに悪質な人間か、これでわかった。
騒音主だからといって、分譲マンションの場合には、全員が、高額な金額を支払って購入しているオーナーの集まりなんだよ。

裁判して、公開原則で公開までさせられて、争って、傷ついて、足音など、スリッパやマット位で消せるような音ばかりなのに、そんなにまでして、周囲中を傷つけて、ぼろぼろになって、そんなことを、一般普通の、当たり前の分譲マンションの購入者たちが、したいのかい?

誰が、そんな悪質で、くだらなくて、ばからしくて、愚かなことをを、したいの?

もめさせて、こじれさせて、傷つけあわせて、おもしろいなぁ~と眺めたいとか?そして、弁護士さんは、数十万~百数十万くらいは儲かるだろうけどね。
711: 匿名さん 
[2014-01-30 03:56:27]
匿名はんは、つまり、騒音主に悪知恵を与えて、争わせて、余計悪化させるための悪い方法だけを考えていて、解決も何も出来ない。なんて愚かなんだ。
712: 匿名さん 
[2014-01-30 03:57:41]
自称被害者は騒音データを計測・記録しておくことですね。
 
713: 匿名さん 
[2014-01-30 04:07:07]
>711
>解決も何も出来ない
ひとつ解決しますよ。

裁判から逃げた時点で騒音を出していた方の全面敗訴。
訴状の内容を全面的に認めたもの(訴状無いように反論ありません)と見做されます。

裁判は自称被害者の勝ちです。
 
714: 匿名さん 
[2014-01-30 04:09:13]
* 誤字失礼

>訴状の内容を全面的に認めたもの(訴状の内容に反論ありません)と見做されます。
715: 匿名さん 
[2014-01-30 04:18:48]
まるで、弁護士のゲームのようだ。法律を悪用するばかりで、騒音主は悪質なモンスターと化し、被害者はいつまでも解決できず、費用は膨大、傷ついて、争って、本当に愚か。騒音主はそうまでして、なぜ、足音を続けるのか。そうまでしてなぜ、ピアノや犬声で迷惑をかけ続けるのか。

なぜ協力せず、脅したり、話合いを拒否したり、嫌がらせをするのか。なぜ、そんな愚かなことを、し続けたいのか。ただ、ゲームの悪知恵を使いたいだけか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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