私は今賃貸マンションに住んでいます。
専業主婦でほぼ毎日家にいます。
ピアノ可の物件なのですが6月頃に引っ越してきた隣人のピアノ騒音に悩まされています。
弾いても良い時間は朝10時から夕方18時まで。
隣人は朝ぴったり10時から昼休憩、15時のお茶の休憩を挟み毎日時間ぎりぎりいっぱいまで弾いています。
ピアノの聞こえ方は1音1音はっきり聞こえるくらいで、何の曲を弾いているのも分かるくらいです。
防音対策がなされていない物件でピアノ可と言うのは変な話ですよね。
それとも自業自得でしょうか?
教えてください。
[スレ作成日時]2008-10-15 00:27:00
隣のピアノ騒音
804:
匿名はん
[2011-07-23 17:41:03]
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805:
匿名
[2011-07-23 17:49:11]
>803
違いますよ。ルールが曖昧だから、一人一人解釈が異なるのです。 そして「迷惑だ。」、「迷惑じゃない。」と言い争いが起きるのです。 全ては曖昧なルールが原因なのです。それはピアノを弾く人にも弾かない人にも不幸なことです。 |
806:
ご近所さん
[2011-07-23 17:59:30]
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807:
匿名
[2011-07-23 18:12:39]
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808:
匿名
[2011-07-23 18:15:57]
ピアノ弾きに理論なんて元々ないよ
あるのはピアノを弾きたい欲求のみ(笑) |
809:
匿名
[2011-07-23 18:20:20]
それはピアノアレルギーの方々のことでしょう。
理屈も何もない。私の迷惑は全てのルールに優先する。 ですからね。 |
810:
匿名さん
[2011-07-23 18:27:34]
>>805
「私」が迷惑だと感じたら迷惑行為なんですよ。 「規約に従い、その迷惑行為を即刻止めろ!」と言う権利が当然にあります。 数値で示す必要なんてありません。 苦情を止めさせたければ、迷惑をかけていないと悪魔の証明をやってのけるか、苦情が不法行為である事を立証するか、理事会に泣きつくか。 方法は自分で考えれば良い事です。 「私」の気が済むまでは止める必要はありません。 曖昧なルールが原因? モラルを無視したピアノ弾きが原因です。 人を怒らせるとはそういうことです。 |
811:
匿名はん
[2011-07-23 18:38:22]
>>810
>「規約に従い、その迷惑行為を即刻止めろ!」と言う権利が当然にあります。 >数値で示す必要なんてありません。 はい、それは正解です。 >苦情が不法行為である事を立証するか、理事会に泣きつくか。 まぁ、私が苦情を受けている立場でしたら「理事会に泣きつく」というか相談するかも しれません。「理不尽な要求を行なう人がいるけど理事会でどうにかしてくれないか」ってね。 >「私」の気が済むまでは止める必要はありません。 管理組合から「クレーマー」と思われないようにしましょうね。 >人を怒らせるとはそういうことです。 わぁ、怖ーい。本物のクレーマーだ。 |
812:
匿名
[2011-07-23 18:40:58]
いくら苦情を言っても良いですよ。改善命令が出るまでは何ら対応する義務はありませんから。
逆に改善を要求する側に迷惑を証明する義務があるのですよ。それこそ理事会にでも泣きついたら如何ですか。 で、怒らせたから何だと言うのでしょうか。 |
813:
匿名さん
[2011-07-23 18:51:36]
↑ほらね。
結局ルールなんて最初から守る気ないのよ、こういう人達って。 言い訳できなくなると開き直る事しかできない(笑) |
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814:
匿名
[2011-07-23 18:58:32]
↑
ルールは守っていますし、正論しか言っていませんよ。 苦情が言いたければ権利ですから好きにして下さい。 但し、その苦情の正当性を証明する必要がありますけどね。(拗れたら司法の場になるかも知れませんね。) 苦情の正当性が認められれば然るべき対応はしますよ。 それが「迷惑を掛けない」とだけあるルールを守った上での私の考え方です。 |
815:
匿名
[2011-07-23 19:05:49]
防音すればいいだけなんだけどね
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816:
匿名
[2011-07-23 19:09:24]
それも一つの方法ですね。
ですが、防音は義務ではありませんので、するしないはその人次第です。 |
817:
匿名さん
[2011-07-23 19:09:30]
>それが「迷惑を掛けない」とだけあるルールを守った上での私の考え方です。
守ってないから苦情がきてるんだと思いますが・・・ |
818:
匿名
[2011-07-23 19:13:16]
守っていても苦情はきますよ。迷惑の尺度は人それぞれに異なりますから。
「私が迷惑だと言ったら迷惑だ。」と言うクレーマー気質の人が相手なら尚更です。 |
819:
匿名さん
[2011-07-23 19:17:28]
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820:
匿名
[2011-07-23 19:23:28]
「音を漏らしてはいけない。」 というルールはない前提のお話ですよ。あるのは「迷惑を掛けない。」というルールだけです。
音の感じ方も迷惑の尺度も人によってことなります。ですから、その状況が迷惑にあたるかあたらないかの争いなるのです。 |
821:
匿名さん
[2011-07-23 19:32:28]
>>810
>はい、それは正解です。 たいして知りもしないくせに・・・ >「理不尽な要求を行なう人がいるけど理事会でどうにかしてくれないか」 無神経な騒音主にクレーム処理を依頼されて、理事会もたいへんだね~ >管理組合から「クレーマー」と思われないようにしましょうね。 お互いにね。 >わぁ、怖ーい。本物のクレーマーだ。 目的は嫌がらせですから当然ですね。 |
822:
匿名さん
[2011-07-23 20:30:43]
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823:
匿名
[2011-07-23 21:29:58]
快不快はあくまでも個人の主観であり客観的事実とは言えません。
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>ただ、階下にはある程度防音をしていても「打鍵音」が響く場合はあるようです。
では、その場合どんなに防音をしてもどんなに静かに歩いても「うるさい」と言われて
しまったら「言われた方が悪い」と言う事でよろしいですか?
※言ったもの勝ちと言ったところでしょうか?
>そうかも知れませんね。
分って頂けましたか。禁煙区域が定められたのもそこに「迷惑だ」という人がいるから
ではなく「迷惑だと言う人が『たくさん』いた」からです。
>>795
>↑こういう人は例えどんなルールがあっても守らない。
ルールを決めようとしない言い訳ですか?