隣のピアノ騒音

[匿名さん]

私は今賃貸マンションに住んでいます。
専業主婦でほぼ毎日家にいます。
ピアノ可の物件なのですが６月頃に引っ越してきた隣人のピアノ騒音に悩まされています。
弾いても良い時間は朝１０時から夕方１８時まで。
隣人は朝ぴったり１０時から昼休憩、１５時のお茶の休憩を挟み毎日時間ぎりぎりいっぱいまで弾いています。
ピアノの聞こえ方は１音１音はっきり聞こえるくらいで、何の曲を弾いているのも分かるくらいです。
防音対策がなされていない物件でピアノ可と言うのは変な話ですよね。
それとも自業自得でしょうか？
教えてください。

[43: 匿名さん]

>>42
このスレの主題を理解してます？

スレ主の隣人は自分の事情しか考えてないわけじゃないよ。「規約の時間外に弾いたら迷惑だ」と考えて、規約で決められた時間内しか弾いてないんだから。

自分の事情しか考えない人ってのは「規約で時間が決められてるのに守らない人」と「規約で決められた時間内しか弾いてないのに苦情を言う人」のことだと思う。

[44: 匿名さん]

ここは賃貸のスレかとは思いますが、スレ違いお許し下さい。
うちは分譲ですが、規約時間でも基本サイレントにしています。音出しは、勝手に夕方30分程度、週に２、3日くらいにしてます。息子(中1)は最近、鍵盤を叩く力も強くなってきたので、パネルを背面に、防振マットをピアノ下一面に敷いていますが、ヒヤヒヤします。
楽器店の店員は、決まりきって、ピアノ本来の音で練習をさせてあげて下さい、と言いますが、音大の恩師には、マンションで防音はマナー、防音室が一番丸く治まると言われました。
確かに、マンションに住みながら本来の音で、でもお金はかけたくない、と、あれもこれもいいようにとはならないと思うので、身分相応で、今はとりあえず消音にしているといった感じです。

防音室は広さ的に無理なので、そのうち、消音では飽きたらず本格的にやりたがったら、引っ越しかなあと主人と話しています。…ていうか、なかなかピアノやめないで頑張るんで、戸惑いも少し。思いっきり弾ける環境を整えてあげるのが親の役目だと考えるのですが、集合住宅でそれを主張するのではなく、私たちが防音室か戸建てに引っ越し、と思います。
賃貸でのスレ違い、長文失礼しました。

[45: 匿名さん]

集合住宅に住んでピアノを弾くと言うならほんとはヒヤヒヤしながらが普通だと思います。
ちゃんと防音対策をし、一月に一回は菓子織りを持って近隣住民にお伺いを立てるべきだと思います。

[46: 匿名さん]

うちの隣はヒヤヒヤしながらピアノ弾いてませんよ。
無対策で堂々とピアノ弾いて迷惑しています。寝室やリビング迄
ピアノの音が聞こえてきます。周囲に何を思われようと自分さえ良ければいいみたいです。
普通の神経の持ち主じゃありません。「煩くないですか？」の一言もないし・・・
考えて弾いて欲しいです。ヘッドホン付けるか消音で弾くとか。

[47: ご近所さん]

自分の生活音だって、知らずに他人に迷惑をかけている訳なんですから、規約に書かれている以上…何を言っても無駄でしょう。集合住宅はお互い様の精神が必要です。

同時入居や、隣人が遅れて入居してきて急にうるさくなったのなら、文句のひとつも言えるでしょうが、ピアノ可とわかって入居してるのですよ？
うるさい静かにしろと言われても、先に生活してる人のが迷惑だと思うのですが…。

ホント、自分は棚に上げ、自己中心的に文句を言う人が多くなったもんだ…。

[48: 匿名さん]

生活音とピアノの音一緒にする方がどうかしてる。おかしいんじゃない？

ピアノ可って規約に記載してるのにまもること出来ないのは許せるんでしょうか？
ピアノの音がどの位響くか理解出来ないようだったらピアノ弾く資格などない。

[49: ご近所さん]

＞ピアノ可って規約に記載してるのにまもること出来ないのは許せるんでしょうか？
え、どいうこと？これ日本語？

1の記述だと、ピアノ可の規定はちゃんと守っているわけですよね？
一般常識で答えると、その方はマナーもしっかりしていると思いますよ？

ピアノは生活音と違うのは当たり前です、だから規約で時間等の制限が設けられています。
規約に書かれていることをきちんと守っている以上、非難するのは筋違いだと思うのですが…。
1さん含みで、1さんが理不尽だと思っている人は、法律で決められていることでも、自分が違うと思えば曲げられると思う人ですか？自分勝手もいいとこだと思うのですが…。

[50: 匿名さん]

>>45
ちゃんと防音対策して、さらに月一で菓子折りですか・・・？
差し出す側の意見ならまだ理解も出来ますが、受けとる側の意見なら厚かましいと思います。

ただこのトピ主の場合に限れば、そもそもピアノ可の賃貸は少ないし、音出し許可時間まで決められているということは、わざわざその物件を選んだ側は分が悪いと思います。
ピアノ不可の賃貸に引っ越すのが良いでしょう。

[51: 匿名さん]

45さんの発想はすごいな。
毎月お布施ですか？？

[52: 匿名さん]

そんなに卑屈になる必要ないよ
実際に「迷惑だ」と言われたら困りますよ

[53: 匿名さん]

あえてピアノ可の物件なので、時間帯が守られてれば文句は言えないと思います。
ピアノの規定が無い一般的な物件であればマナーやモラルが問われて当然ですが、ここはあえてピアノ可ですから。

ピアノ可ということは、
「他人のピアノの音がほとんど聞こえない防音室になっている物件」ではなくて、
「自分がピアノを弾くことが出来るかわりに他人が弾くピアノの音も聞こえてきますよ。ピアノ好き同士ピアノの音はお互い様」
という解釈が必要だと思いますよ。極端な話し常識外れの大きな音でもです。
なぜなら、この物件は常識を覆すピアノ可物件だからです。
ここでピアノを弾く人は、あえてこの物件を選んだということであり、
むしろピアノ好きじゃない人に迷惑をかけたくない考えから選択されたのだと思います。
堂々とピアノを弾きたい、けど戸建は買えないという人には嬉しい限りの希少物件ではないでしょうか。
（木造戸建でも音は丸聞こえですが）
ピアノを弾くからと言ってせっかくこの物件選んだ人にとってみれば、ここで苦情を言われたら普通の物件と変わらなくなってしまいますよね。

ピアノを弾く人に対してのお怒りの意見も多々ありますが、
あくまでこの物件に限っては、ピアノの音が煩いという一般論を通すことは出来ないと思います。
スレ主さんもピアノを始めて一緒に楽しむことを覚えるか、他へ引越すかどちらかだと思います。
（私はこの物件の住人でもピアノ好きでもありません）

[54: 匿名さん]

>>53
残念ですが、一般的な物件だと思いますよ。
すごい想像力ですね。

[55: 匿名さん]

あなたスレ主さんですか？
ピアノ可の物件ですよね？
それって一般的なんですか？
残念の意味も分かりませんが・・・？？
どういう想像力で一般的と言っているのですか？
これが一般的なら本末転倒ですね。

[56: 原子番号3]

>>53 匿名さん
　上からみおろすような言い方で大変失礼かと思いますがあまりに完璧なご意見なのでつい感想を書かせて頂きます。「けど戸建は買えないという人....」という箇所が「戸建が対象の地域に見つからないという人....」と書かれていれば完璧でした。買えなくて賃貸に住んでいるわけではなくてそこに永住の予定がないのに一時的に居住せざるをえない人々にやや失礼かと感じました。

>>54 匿名さん
>残念ですが、一般的な物件だと思いますよ。
　53 さんに限らずこのようなご意見のかたは物件の遮音性能について云々いっていません。この建物内ではピアノ可と宣言された場合について語っていると思います。マリワナの吸引が合法的な地域がある一方で反社会的どころか犯罪となる地域さえあります。このように地域/建物ごとに同じ考えや生活習慣の人々が集まって上手く生活できるのが理想ではないでしょうか。ピアノ可の物件で規定に反していないピアノ弾きを非難するのは一夫多妻が禁止されていない国に移住してそれを非難するのと同じくらい恥ずかしい行為です。

[57: 匿名さん]

トピ主です。
レスが５６に増えていてとても驚いています。
全部意見を読みました。
色々な意見ありがとうございました。

先週の事なのですが、隣人と少し話をすることが出来ました。

私が熱を出して寝込んでいた時に湿った布団を外に干そうとした時に、ちょうど隣人の方も
ベランダに出ていたのでやんわりですが今日は少しピアノを控えるよう、お願いをしました。
そしたら隣人の方が少し驚いた様子で「ピアノ聞こえますか！？」と聞いてきたので、
「普通に聞こえてますよ。」と言ったらかなり残念そうな顔をしていました。

それからと言うもの、週に２回〜３回ほどしか音が聞こえて来なくなりました。

隣人と必要だったのは話し合いでした。
ご意見、ありがとうございました。

[58: 匿名さん]

最初からスレ読んだけど、このスレ主は自分が間違えてるとは思わないのかい？
ピアノ可の物件で規則を守ってる隣のピアノの音に被害者顔で隣人を非常識と言う
おかしくないかい？

喫煙室に入ってきて煙たいから吸うなと言ってる様なもんじゃないかい？
ピアノ可の物件と知りながら入居したわけでしょ？
契約前に防音については調べなかったのかい？

まさしくクレーマーですね

[59: ご近所さん]

トピ主さんの非常識さには正直呆れました、隣人さんがかわいそうでなりません。

[60: 匿名はん]

>58,59
まぁまぁ。
57のレスを見る限り、スレ主もようやく理解出来たんじゃないのかな？
隣人と話ができて事態が好転したことで、少しは冷静になれたものと推察します。

必要だったのは話し合い。
これ、社会生活上、ごくごく当たり前の話です。
最初からそれさえ出来てればこうも話しが大きくなることも無かっただろうに。
これが、ひとたびクレーマーになったらおしまい。もっとさらに話しがこじれてた筈。
スレ主サン、今回のことを今後の教訓にしたほうが良いですよ。
未然に終わって良かったね。

[61: 匿名さん]

せっかくピアノ可なのに週にたった2〜3回で遠慮してくれているお隣様はいい方ですね。
円満解決といいたいところですが、ここはピアノ可物件です。
お隣さんがお気の毒だと思います。

お隣さんはピアノ可物件に住んでいるメリットをほぼ完全に失ってしまいましたね。
対してスレ主さんはピアノ可物件にもかかわらず、ピアノを弾く方を抑えてしまいました。

週2〜3回というと普通の物件と何ら変わらない程度ですよね。
ピアノ可物件を選んでピアノを弾く人にとっては、ピアノ不可に近い状態かと察します。
そのお隣さんは、もっとピアノを弾きたくなったときどうすればいいのでしょうか・・・？
今もそう思っているかもしれません。

スレ主さんへお願いがあります。
ピアノ可なのにピアノを弾く人の行き場を無くすより、ピアノを弾かないスレ主さんが普通の物件に引越されることです。
このままでは「自分さえよければ」になりかねません。
それがどうしても出来ないというのであれば、
せめて「毎日とは言えませんがもっと弾いてもいいですよ、規約の範囲内ですから」
など相手の気遣いを緩和するような言葉をかけてあげて欲しいです。
お隣さんは常識をわきまえた上でピアノ可物件でピアノを弾いているのですから。

スレ主さん、お隣さんがいい方でラッキーですが、本来はこのスレに集まっている意見を尊重すべきですよ。

[62: 匿名さん]

スレ主は隣が規約守っていても毎日毎日聞きたくないピアノ聞かされたと思います。
ピアノ可の物件でも毎日弾かれると、気が滅入ってしまう人も中にいます。
隣の方も一言でいいから「ピアノ煩くないですか？」と何だかの声をかけていれば
良かったのではないでしょうか？
ピアノ弾かないでほしいとか一切言ってないのですから。

スレ主をかばったりしてません。被害にあったことない人にしか気持は理解出来ないと思います。