子供の走る音について その２

[匿名さん]

前スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/

[864: 匿名さん]

>>863

＞夜泣きしたら口を塞ぐのでしょうか。
ここでは赤ちゃんの夜泣きのことなんて誰も言っていないと思いますよ。
極論に飛躍するのはなにか必要があってのことでしょうか。

[865: 匿名さん]

>家の中でわりと自由にさせているお母さんの子供は知能的にもすぐれていますよ。
これ、面白いですね。もちろんデータお持ちでしょうから紹介してください。

[866: 匿名さん]

>現在の風潮では我慢するのがマナー。
>子どもの音が気になるのならマンションなんてやめなさい。
おいおい。
それを言うなら、子供を自由奔放に育てたいなら田舎の戸建へ、でしょ。

[867: 匿名さん]

＞＞８６５さん
私現在、児童心理学を学んでおります。
専門書ですと図書館にもないものがありますので、子育て本で「ダドソン博士の子育て百科」
それから心理学者ではないのですが「ニキーチン夫妻と七人の子供」はとても参考になると思います。
どちらもベストセラーになりましたので、ご存知の方も多いかと思います。
子育て中のお母さんは元より、なんでこんなに子供が騒ぐのか理解できない方も借りて（図書館にもあります。）お読みになって見るとよろしいかと思います。
育児の参考にもなりますよ。

[868: 匿名さん]

あー、すみません。途中で切れてしまいました。
特に「ダドソン博士の子育て百科」は年齢別に子供の心理、行動など一般の方向けに
非常に分かりやすく書かれていますので感心しました。文章も非常に読みやすいので
子育てお母さんも上階の騒音で・・・と悩んでいる方もお読みになると子供がどういうものなのか
理解できると思います。
理解しているのとしていないのとでは気持ちに違いが出てこないでしょうか・・？
訳がわからずうるさい・・というより良いと思うのですが・・・。

[869: 匿名さん]

大方の人は理解していますよ。
だから悩むんでは？
そこで一定の防音策や効果があった知恵などを絞りあって
お互いの快適な生活を願うのでは？
やはり、迷惑をかけてるほうが気を使うということは必要だと思います。
別に「子供の口を手でふさぐのか？」などの極論は感情論であり
単純に、泣き喚きだしても窓全開と閉めるではまったく音の伝わりは違う。
そういう小さなことだと思います。

[870: 匿名さん]

ほらでた、育児書…
そうやって学問ですべてを位置づけようとして、
育児書が氾濫していることが現在の子育てミスにつながってるのですよ。
過去の育児書や学者の説を振り返ってごらんなさい。
重大な失敗があるでしょう？
あなた自身も子育てで実践しましたか？
なんでも学問では解決しないです。

[871: 匿名さん]

>>867

育児書に書いてある、というだけではエビデンスとはいえませんね。具体的な調査内容を
教えてください。そのような調査では必ず論文が出ているはずですから、
そのポインタを示してくだされば結構です。

[872: 匿名さん]

>>867
それど田舎での話では？

[873: タップダンサ〜]

子育ては、人間の本能を頼るのが一番じゃぁ〜〜〜〜！！

育児書？？？
そんなモンないと子育ても出来ないのかねぇ？！

実践あるのみだね！

[874: タップオバンサ〜]

人間の本能って意味不明。♀カマキリが交尾の後に♂を食い殺す本能と同じ類のもの？・・・なんてね。

[875: 匿名さん]

やっぱり、きっちと「人の迷惑になることはやっちゃいけません」って教えられえてない
大人が多いんだな〜。
ここ見てるだけでよくわかるよね。
それとも同じ人間が多数投稿しているだけか。

できれば後者だと信じたいね。

[876: 匿名さん]

静かにしろと子供に教育するのと、大人が我慢するの、

どっちが簡単でしょうか？？？

我慢が出来ない大人が増えたんですね。まぁこれは社会現象ですね。

[877: 匿名さん]

>どっちが簡単でしょうか
この考え方をしている時点で恥ずかしいことに気が付いていないのかな。

簡単かじゃなくて、必要なことは難しくても教えましょうね。

[878: 匿名さん]

どうして「注意しない事がおかしい」と指摘されると
「子供が騒ぐのは仕方ない」という理屈にすりかえようとするのか聞きたい。

子供が騒ぐのはしょうがない　けど　それを注意しない親が最低だと言われているのに

「子供が騒ぐのはしょうがない」＝「注意しなくてもいい」ではないことが理解できる
ような正常な思考も持ち合わせていないんだろうか。

[879: 匿名さん]

どうして「神経質」なのに、一戸建てじゃなくてマンションに住むのかを聞きたい。

マンションなんだから、ある程度の生活音は当然→嫌なら何でマンションに住むのか？？？
音のしない都合の良いマンションがあるなら紹介してくれ！
でもって、ここで騒いでる連中、みんなそこに引っ越せば！！

[880: 匿名さん]

>879
それを言うなら、子供を自由奔放に育てたいなら田舎の戸建へ、でしょ。

[881: 匿名さん]

>一戸建てじゃなくてマンションに住むのかを聞きたい
どちらでも一緒と言う意見は見ていないのかな？

あ〜そっか！
堂々巡りさせて楽しんでるんだからしょうがないか・・・

[882: 匿名さん]

音に敏感なクセにマンションに住んでいる理由

・一戸建てが買えない
・仮に買えても一戸建てに一人じゃ寂しい・・・
・駅から近いほうがいい（でも線路際は煩いから嫌！）

まぁ、そんなトコでしょ普通。
つまり、これは全部自分の都合を優先した結果なのです。
だから我慢するのは当然。

一方、子供が走るのは一種の本能である。
これを直させて、ゆっくりと歩く事を教えるのは良くない。
自己都合最優先のマンション暮らし連中の為に歩き方を教える必要なんてないし、
それがしつけであるはずがない。
マンションの部屋は自分のものである。
だから共用スペースで騒ぐのは×だが、自分の部屋で、子供として常識の範囲内の音を発生させるのは仕方ない。
それが嫌なら、何で子供のいるマンションに好き好んで住む？？？

[883: 匿名さん]

何で神経質連中の為に田舎の一戸建てに引っ越す必要があるんだ？

だったら、神経質連中がド田舎行けばいーじゃん。
どーせ家族なんかないんだし、身動きし易いでしょ？！

[884: 匿名さん]

あらら
>どうして「神経質」なのに
この一言で自分はまともな常識持ち合わせていませんって暴露しているようなもんだね。

これって、ただ単に「怒られなければ何やっても問題ない」と思っているから出る発言でしょ。

神経質だから怒る→怒られるから静かにしなきゃいけない→怒る人は別なところに行け→
怒る人がいなくなれば自分がやっていることは悪いことじゃない。

こんな考えの人間が増えてるから、万引きしても見つからなきゃ平気っていうゲーム感覚で
犯罪をやる奴が増えるんだよな、多分。

[885: 匿名さん]

>子供が走るのは一種の本能である

プッ
じゃ、本能を理性で抑えることは教えなくていいと。
社会的生活を否定して本能で食う寝るヤルを実践するような大人に育てたいんですね
よくわかりました。

[886: 匿名さん]

子供が走るのが、何故悪いのか説明してみよ！
（どーせ、自分が静かな環境が欲しいだけだろ）

また、マンション規約には何故、子供は走るな！！っと規定していないのか言ってみろ。

答えは、とーぜんであるからだ！！

とにかく答えよ！何故、君たちは好き好んでマンションに住むのだ？

[887: 匿名さん]

>882
色々屁理屈こねてるけどさ、素直に
「私は子供に嫌われたくありません。怒るのはできません。友達のような関係が理想です」って
白状したら？

[888: 匿名さん]

いずれにせよ、子供の音で悩んでいる奴、ざまーみろ！

どんなに掲示板で騒いでも、君らの上のドタバタ音は鳴り止まず！！

[889: 匿名さん]

＞887

逃げてないで答えろよ！

何で好き好んでマンションに住んでんのかって！！

[890: 匿名さん]

>>886
>子供が走るのが、何故悪いのか説明してみよ
簡単でしょ、周りに迷惑をかけることは悪いことだって教わらなかった？
例えそれが大草原の真ん中の家でも、他の人間（家族）がいれば迷惑がかかるのだよ。
そのくらいのことは幼稚園児でもわかると思うのだが。

ただ、子供に文句を言っている人間はこのスレにも皆無だと思うがな。
「それを注意しない親がいけない」
コレの意味はわかるだろ、日本語読めれば。

[891: 匿名さん]

さぁ〜、早く神経質派も答えようよっ！

一人モンは余計に音が聞こえるんだろうね！
寂しそう！！

こっちは、いつも家族で賑やかだから他の人の音も気にならねーや！

[892: 匿名さん]

＞890

だから早く質問に答えろよ！

何でマンションに住むのかって？！

それとなぁ〜、大平原で走っちゃ駄目なはずがねぇだろ！

[893: 匿名さん]

>>889
別ににげてるつもりも無いがな〜
881で書いている通り、一戸建てでもマンションでも一緒。
貴方のような人がいなければ、マンションでも快適だし、逆に貴方のような人がいれば
一戸建てでも不快なのですよ。
わかります？

[894: 匿名さん]

>大平原で走っちゃ駄目なはずがねぇだろ
ま、そのとおりだね。
大平原は問題ないでしょ、家の中じゃなければ（笑）

[895: 匿名さん]

＞893

はっはっは〜〜〜！！
子供のいる家族なんて、どこのマンションだっているだろうが？！

しかし可愛そうだねぇ〜、一人モン！

今も上の音は聞こえるか〜い？
ざまーみろ！

[896: 匿名さん]

＞890

こいつの理論だと、小学校の隣に住んでる奴にとって迷惑であれば、運動会で走っている生徒が悪いって事か？？？
グランドで走るのもしつけが悪いからか？？？
馬鹿じゃねーの、お前！

[897: 匿名さん]

そうか・・・・
すまなかったな、日本語が理解できない人だとは思わなかった。
「貴方」というのは個人を示す言葉で、種別や大枠を指し示す言葉じゃないから。

何処の国の人だろね。
もう少し日本語がわかってるのかと思ってたけど。

[898: 匿名さん]

>>896
何処からそういう理屈に？
「家の中」の話から何故わざわざグランドに話を持っていく？

それに、家の中（走りまわるべきではないところ）走りまわることとグランド（走るところ）を
走り回ることをごっちゃにして考えられてもね〜

[899: 匿名さん]

ほらっ、言い返せなくなると必ず出る言葉、「言葉が通じない・・・」
お決まりのパタ〜ンだね！

早く小学校へ行って、「グランドで走るな！！」近隣の方々が迷惑してるぞっ！！ってね！
ついでに君も小学生からやり直しな！！

[900: 匿名さん]

言い返せない神経質派〜〜〜〜！

揚げ足取りが精一杯。

とにかく君らの上の音はやまないから〜〜〜〜〜〜〜〜

そんなに気になるなら、足音の回数でも数えてみれば？！
眠くなって、そのうち聞こえなくなるんじゃな〜い？！

[901: 匿名さん]

とうとう、そんなわけのわからん突込みするしかなくなったか。

「貴方」といってるのに「子供のいる家族」といってるからそう書いたんだが。
ますます痛いな。

せめてもう少し、まともな反論してくれないかな。

[902: 匿名さん]

で？
「親が悪い」→「子供だからしょうがない」へのすりかえの理由をいい加減答えてくれないか？

それとも子供のせいにするしかないから、すりかえてますって白状する？

[903: 匿名さん]

[904: 匿名さん]

＞902

だから、親も悪くないし、当然子供も悪くないって100回答えてんじゃない？！
悪いのは我慢できないクセにマンション住んでる君らなんだから。

嫌なら引っ越せばいいじゃん。
子供持ち家族は別に現状に不満はないから引っ越す必要性ゼロなんだから。

[905: 匿名さん]

>>904
まじめにそう思ってるの？
このスレ読んでてもそう思ってるの？
本気で？
・・・
そうなら冗談抜きで同情するよ、てっきり釣り人かと思って遊んでたけど。
そういう風に育てられちゃったんだね。
本当にかわいそう。

相手して悪かったね〜。
そこまで悲しい子だとは思わなかったからさ。
がんばって生きてくれ。マジで

[906: 匿名さん]

相手にすると喜ぶだけです。スルーしましょうよ。

[907: 匿名さん]

さぁ〜、これからも我慢との戦いだね！
ドタバタ！バッタン〜！！

永久に答えようとしない神経質連中。

何で引っ越さないのぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

[908: 匿名さん]

しつけができてないだけじゃなくて、日本語もろくにできないのに笑った。

[909: 匿名さん]

今もこうして君らが音に悩まされていると思うと笑える〜！

お気の毒様〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

我慢の練習だね！

それより、上の階のお子さんとお友達にでもなれば、また見方も変わるよ！

[910: 匿名さん]

ぼくちんおばかさんでちゅのでおしえてくりーー。

[911: 匿名さん]

なんか、子どものようなレス。
やっぱり、こういう親だから仕方がないよね。
子どもに“我慢”を教えられないんだろうね。
そんな家の子どもの将来が心配だよ。

[912: 匿名さん]

神経質家族　⇒　うるさいから戸建に引っ越せ。しつけして大人しくさせろ。

子持ち家族　⇒　子供の音に我慢できないなら戸建に引っ越せ。子供がうるさいのは当たり前。

結論でるわけないよ。

[913: 匿名さん]

神経質家族は、子供を静かにさせるように躾るのが当然ということだが。
子供が二人以上いて静かにさせるのがどれほど大変か知っているのか。
そもそも、そこが平行線になる元のような気がする。