子供の走る音について その２

[匿名さん]

前スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/

[563: 匿名さん]

猫がこないように、プラスチックの針が上をむいたやつがありますね
あれを床一面にはっとけば子供は走り回りませんから、効果絶大です

[564: 匿名さん]

562の　＞走るたびにイチイチ注意（その時止まるだけで全く効果ないけど）？

いつも感心しちゃいますが、あなたはホント面白いですね。
何度注意しても言う事聞かない子供にしているのは親なんですよ〜。
子供は小さいながらも、叱られるたびに少しずつ学んでいきます。
全く効果なしとはいえませんので。

気長で構いませんから、しつけに頑張ってください！
そのときに聞こえるあなたの声は別に迷惑でもなんでもないですから。
そんなコトよりもっと肝心なことを考慮してくださいね。

[565: 匿名さん]

くどいですが、５００超えてますよ。
でも、あまり建設的な意見も出ないようなのでこれにて終了ということで。

[566: 匿名さん]

注意する声が騒音・・・って屁理屈こねる人と建設的な意見交換ができるわけがない。

[567: 匿名さん]

騒音。これは、大変な問題ですよね。

うちは、男の子２人います。
なので、子供が元気に毎日過ごす様子をみています。

反面、数年前は子供がいない生活をおくっていました。
なので、騒音を出す家庭と受ける家庭の両者のお話がよくわかります。
どちらも、毎日大変なストレスなんですよね。
私も、子供が居ないときは、イライラしたときもあります。

どうしても、人間今の自分の立場を中心に考えてしまいがちですから、
お互いに意見が合わないことが多く、これが一番の問題ですよね。

まったく音なしの生活は、できませんし、かといって、やりたい放題も
集合住宅では、考え物。やはり、マナーをもって生活を送らなければ
いけないと思います。

たとえば、
１．朝７時前と夜９時以降は、ドタバタさせない
２．週末の朝は、早くからドタバタさせない
　　（１と２は、階下の方が、夜勤の方もいらっしゃるので、一概には定刻を指定
　　　しにくいのですが）
３．近所の方とコミュニケーションをとる

など、お子さんがいる家庭は、極力基本的なマナーを守るように努力すればどうでしょうか？

うちは、２．のマナーで朝早くに起きてしまった場合は、５時であろうと
公園に連れ出していました。これは、正直つらかったですけど。仕方ないですね。
子供を籠にいれたり、じっとさせたりもできませんから。
あと、防音のジュータンを２重敷きにしたりしいました。
これで、ほこりがひどく子供は喘息になってしまいましたが。

そして、大切なことは、クレームになる前からご近所とのコミュニケーションを
よくとっておくということだとおもいます。こちらが、音を出しているわけですから、
やはり、申し訳ないという謝罪の気持ちを相手に伝えることは、大切だと思います。
子供を連れて、入居する場合は、階下の方にかならずご挨拶にいき、子供がいる旨
を一言そえることが大切だと思います。

最後に、皆さんよく思い出してください。
自分たちも子供だったことを！のびのびと育つことの大切さを！
子供も、マナーというルールを少しづつ勉強中なのです。
騒音を受ける側の方には、申し訳ないのですが、一度では、なかなかわからないのが現状です。

音を出すたびに怒っていては、子供は萎縮してしまいます。
将来、ゆがんだ子供にもなりかねません。（全員じゃないですよ）
かといって、やりたい放題にさせるのは、子供にとってもよくありません。
だから、基本的なマナーを守りながら、周りの住居の方も、少し余裕をもって、
暖かく未来の大人である子供たちを見守っていってあげませんか？

子供にも、下に住んでいる人は、うるさいって思っているんだよ。
大きな音や声を出すことを考えようね。
ここは、マンションだから、沢山の人が住んでいるんだよ。公園じゃないよ。
って何度も何度も繰り返し言い続けてみましょう。
時には、忍者ごっこといって、楽しみながら静かに過ごす工夫もしていました。
子供も楽しみながら、静かにできますから。

子育ても忍耐。周りも忍耐。
それぞれの立場から、少しづつわかりあえたり、歩み寄れるといいんですけどね。

私のレスが皆さんの騒音に対する考え方に少しでも良い影響があればいいな？
と思いながら、長々と打ってしまいました。

[568: 匿名さん]

５６７さんに賛成です。親は回りに謙虚な気持ちを表し、
周りは子育て世代を暖かく見守ってあげましょう。
将来のニッポンを支えてくれる子供を応援してあげましょう。
そして私達は長生きして年金をもらいましょう！ＴＨＥ　ＥＮＤ

[569: 匿名さん]

＞将来のニッポンを支えてくれる子供を応援してあげましょう

最近の子ども達を見ていると支えてくれるようになるどころか
お荷物になりそうな予備軍がウヨウヨいて・・・
近所の総合病院に行くと、いつも廊下は子ども達の大運動会です。
お母さん達はお喋りに夢中。どうなってるのこの国は？

[570: 匿名さん]

もー！せっかくＴＨＥ　ＥＮＤになったのに。
では色々あるかとは思いますが明るい未来を目指して
みなさんさようなら！

[571: 匿名さん]

やたら終わらせたがってる人がいるけど（なら見なきゃいいのに）
騒音被害者をクレーマーよばわりしてる人？
こんな人が自分のマンションにいなくてよかった・・・。

[572: 匿名さん]

５７１．もう終わらせるのがマナーですから。ちゃんとマナーを守ってから発言したら。
人のことより自分の事を気ををつけましょう。
最近多いですけどね、他人に厳しく自分に甘い人。アッ自分もマナー違反ですね。マナーを守って
もう書き込みません。では。

[573: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16210/
こっちはまだ余裕有りそうなんで・・・

[574: 匿名さん]

レスは1000までOKになったから再開！

[575: 匿名さん]

567さんみたいな人ならば周りの住人も許容度アップします。
しかし現実問題、子供さんが居ても挨拶さえもしない
世帯は山ほどいます、情けない話です。引越し時や子供が
はしゃぐ年齢時にちょっと周りにピンポーンで挨拶すれば
済むことをしないわけ。

エレベーターで会ったときでさえまともに挨拶もできん大人も結構いるよ。
会釈でもいいのに、ボーっと立ったまま。なんか悲しいね。

[576: 匿名さん]

まぁ挨拶事態はどうでもいいけど気配りはできた方がいいね。

[577: 匿名さん]

自分の事しか考えられない人がマンションに住む、

揉めない訳がありません。

人に迷惑かけたもの勝ちなのでしょうか？

はっきり言ってやりたい、でも言ったら最後？？

どこに行っても変な人いるんでしょうね、、、世の中図太い人が得をするのでしょうね。

どんな育ち方したんだろう。。。

[578: 匿名さん]

私は子供が家の中で走り回っても注意したことありません。
いちいち注意される子供がかわいそうです。

[579: 匿名さん]

やっぱり変わった人どこにでもいるのですね。。。。

[580: 匿名さん]

子供が走り回るのはあたりまえですよ。
本能を押さえつけるのは躾といえるのでしょうか、
親のエゴですね、勘違いも甚だしい。
自然に治まります、成長を見守りましょう。

[581: 匿名さん]

うちは家の中ではお行儀が良いです、
育ちが違うのですね。

[582: 匿名さん]

元気がないとも言いますね、
生気のない大人にならないよう祈っています。

[583: 匿名さん]

ありがとうございます。
運動部で活躍しています。

[584: 匿名さん]

> 子供が走り回るのはあたりまえですよ。
> 本能を押さえつけるのは躾といえるのでしょうか、
> 親のエゴですね、勘違いも甚だしい。
集合住宅で、そのような考え方は許されないでしょう。
隣と十分な距離が確保された戸建でのみ許容される考え方。
子供が走り回るのがあたりまえと言うほうが、親のエゴだと思う。

[585: 匿名さん]

＞本能を押さえつけるのは躾といえるのでしょうか
の580さん

例えばお葬式の場など厳粛な席で子供が走り回っても、
あなたは本能を押さえつけるべきではないと言って注意しないの？

それは注意しますよ。っていうなら、それが本能を押さえつけた躾なんですよ
注意しません、っていうのなら、あなたはよほどの非常識。
・

[586: 匿名さん]

本能を押さえつけるなとか言うふざけた親がいるから、
理性を働かせられない子供が増えてしまった。
今の子供が本能丸出しで犯罪を犯してしまうのは、こんな親の責任！

[587: 匿名さん]

>580「親のエゴですね」
は、そのまま返してあげたい。

[588: 匿名さん]

ＴＰＯにあわせた立ち振る舞いをさせればよいのではないか。
『葬式で』騒いだら注意するなどして静かにさせますが、
『日常で』騒ぐなというのは本能を押さえつける行為です。
躾と称して異常な生活を強いており、成長に影響がでますよ。

[589: 匿名さん]

↑日常の中にもＴＰＯがあるという事がわからないのでしょうかね・・・
わからないから、室内で暴れる子供を放置しているのでしょうけど・・・

[590: 匿名さん]

親の意識の問題で、押さえつけなくても子どもを利口に育てる方法はあります。
ただそれが出来ない人、または考えつかない人が子育てをしているのが問題を
大きくしているのでは。
親は子の鏡、それが理解出来ないのでは？

[591: 匿名さん]

注意、警告、脅しをしない周りも同罪です。

[592: 匿名さん]

昨日８時間３０分、我慢しました、

注意させてもらいました。

今後どうなるかまた報告にきます。

[593: 匿名さん]

続報期待してます。


家に来たら返り討ちにしてやるが。

[594: 匿名さん]

まあ、大人なんだし一回言われれば普通は理解できるでしょう。

[595: 匿名さん]

＞＞５９３
返り討ちって、自分が悪いのを棚にあげて逆切れですか？

高級マンションにはそういう人はいないと思います。

[596: 匿名さん]

593みたいなのは、このテのスレにずっと張り付いている釣りでしょう。

[597: 匿名さん]

子供の本能は走り回ることではなく、教わって学ぶことだと思う。

[598: 匿名さん]

一歳半の子を持つ親です。
今は一軒家ですが、通勤を優先して来年6月に都内のタワーマンションに引越します。
『子供の騒音問題』、双方の言い分が理解出来るだけに、これって深刻ですね。
予定では26階なのですが、1階に変更しようか真剣に悩みます。（値段も安いし！）

しかし、いずれにせよマンションに住む人は、一戸建てよりマンションを自分の都合で選んだという事実は変わらないので、ある程度の妥協は必要と思います。経済的理由もあれば、利便性という理由もあるでしょう。
でも子持ちの親はもっと子供を外で遊ばせる努力が必要ですね。何で家の中で遊ぶのでしょうか？
我が家は一戸建てでも日中はなるべく公園等で遊ばせてるから、部屋の中では大人しいですよ。あれだけ公園では走り回ってるのに、部屋に帰ってくるとクレヨンで落書きして遊んだり、風呂場で騒ぐ程度。
親の努力不足は感じますね。
一方、子供なし家庭さんがクレーム言うのも分りますが、所詮マンション、もっと我慢したらいかがでしょうか？そもそも少子化で貴重な子供をもっと大目に見てやれませんか？
特に最近多いＤＩＮＫＳとやら存在。
自分らの金稼ぎを最優先して子供には無関心？
そんなんで将来どーするのかねェ？自分だけ良ければイイという事ですかね。
夫婦共働きのくせにマンションの低層階？！
その程度の収入なんだから贅沢言わずに騒音に耐えなさい。
新幹線乗るのにケチって自由席しか買わないクセに、席が狭いだの混んでるだの文句言うのと一緒。
そんなに騒音が嫌なら最上階に住むしかないでしょう！

[599: 匿名さん]

598です。

マンションは動物園です。
色々な音がします。
低層の部屋しか買えない連中に気使うのはやめましょう！
子供はノビノビと育てましょう！
うちはリビングが25畳あるのですべり台を部屋に置こうと思っています。
やったモン勝ち！
騒音が嫌なら、そっちこそ外出してくればいいのに。（深夜は別だけど）

[600: 匿名さん]

>>598
>予定では26階なのですが、1階に変更しようか真剣に悩みます。（値段も安いし！）

即座に１階に変更することを勧めるよ。

[601: 匿名さん]

598　大丈夫？
書いてるうちにヒートアップしてきたのかな？？
それともこれが荒らしさんですか？
　

[602: 匿名さん]

598です。

荒しではないですが、買いていて段々ムカついてきてしまった・・・。
と言うのも、下層の人が耐え難いのもよく理解出来るし、集団生活である事を考えると、やはり子持ちは一階に住むべきかと思う。無条件で子持ちは下層、子なしは上層階を買ってもらう。
子持ちで上層階を希望する人からは、ちょっと上乗せ金額を払ってもらう。それで良い。一方、金額をケチッて下層に住みたがる子なし家族は我慢するのみ。文句も言わせない。
音の問題で「常識の範囲」を論じるケースがあるが、その常識自体のズレがあるので無理がある。
金で解決すりゃァいい！！
グリーン車と一般の違いがあって当然。
いがみ合っていても不毛である。

どうだ、私の意見？なかなかだろう？！

[603: 匿名さん]

598です。

うん、どー考えても解決の糸口は金しか考えられない。
下層で騒音で悩まされてる人の中には、実は騒音自体は大して大きな問題ではなく、本心では、何で私だけババを引いちゃったのか・・・、という気持ちがあるのではないでしょうか？
そうした、自分だけ損したという気持ちが、上の部屋の音を「聞こえる」じゃなくて「自ら聞いてしまっている」のではないでしょうか？

[604: 匿名さん]

>子持ちで上層階を希望する人からは、ちょっと上乗せ金額を払ってもらう。
↑これって、デベが得するだけで、その下に住む人はただ我慢って事？
>金で解決すりゃァいい！！
全然解決になっていないと思うけど・・・

[605: 匿名さん]

598っす。

いいえ、下層の方に払うのです。
金額の問題でもないでしょうが、仮に月1万円でももらえば、多少気持ちも変わるのでは？
基本的には致命的な音を発生させてるわけでもないでしょうし。
そうすれば、「自分だけババ引いた」気持ちは軽減されるでしょう。

逆に、1万円払えば多少は子供の騒音を気にせずノビノビ暮らせると思えば安いものと私は考えます。

[606: 匿名さん]

まァそうすると、うるさくもないのに一万円を請求する輩も出るんでしょうね・・・

これはモラルの問題ですね。

請求したつもりが、今度は自分も請求されたりして・・・。

やはり我慢しかないんだな、こりゃ。

[607: 匿名さん]

気持ちの問題ならば、もう少し近所付き合いを良くする方向に持っていけば、
顔見知りの人が立てる少々の音くらいで目くじら立てることは無くなるのでは？
顔も知らない話をした事も無い赤の他人が立てる音だから気になるって事もありますよ。

[608: 匿名さん]

親も一緒に大騒ぎするってどう思われますか？

[609: 匿名さん]

へー、598さんは人がいいですね。
私は下の人に申し訳ないなんて、これっぽっちも考えてません。
折角の眺望のよいマンション、1階に住んでどうすんですか。

マンションなんだから当たり前でしょう、
文句があるなら戸建に引越しなさい。

[610: 匿名さん]

マンションなんだから当たり前って、すごい感覚ですね。

人の迷惑にならないように生活するのはそんなに難しい事なのでしょうか？

戸建でもこういう考えの人が廻りにいればやっかいですね。

[611: 匿名さん]

タワーって１階に部屋があるのですね。

見た事ないです。

[612: 匿名さん]

＞610さん
残念ながら、所詮マンションは躯体が繋がった集合住宅。
戸建よりも子供の足音の重量衝撃音には弱いと思います。
住人が多いと、609さんのような方が入居している可能性も高いですね。
まだ、戸建の方が条件は良いと思いますよ。