防犯、防災、防音掲示板「子供の走る音について その4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-03-13 13:48:00
 
【一般スレ】子供の走る音(騒音・上下階問題)| 全画像 関連スレ RSS

その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/

[スレ作成日時]2008-05-07 13:51:00

 
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子供の走る音について その4

721: 契約済みさん 
[2009-02-13 20:58:00]
外廊下で子供が大騒ぎで走り回ってる。凄い音で響いてびっくり。一輪車の練習まで・・・
723: 匿名さん 
[2009-02-17 15:35:00]
共用廊下でクソガキが三輪車、自転車乗り回してる。住民とぶつかったらどうするんだろう。
親の姿はなかった。注意すら出来ない。注意すると睨まれ、逆切れされる。
今の親はなってません。叱ること出来ない、しないのなら子供産むなよ。親がしっかり躾けろ。
724: 匿名さん 
[2009-02-17 16:36:00]

そんなクソがきを、昔は地域みんなで守り育てていたんだよ
見て見ぬ振りは同罪だぞ 親でなくとも言う事はちゃんと言わなきゃダメ大人。
クソガキを怒るのではなく、注意すればいいんだよ
怒られるとクソガキはもっとクソクソになる
725: 匿名さん 
[2009-02-17 17:07:00]
うちの場合、あまりにも物音が大きいので管理会社に言って、
上階でジャンプしてもらいました。
どの程度のジャンプかは解りませんが、ほとんど音はしませんでした。
何をしたら、こんな大きな音がするか不思議なくらいコトン、ゴトンなど響きます。
結局は、住んでる人次第と言うことか?
最近は、旦那が家に居るようで、昼間は旦那、夜は奥さん、それも深夜1時2時まで、
本当に、煩わしいです。
726: 匿名さん 
[2009-02-19 12:49:00]
バカな親は、子供がいない家庭もあるのに、子供がやることはお互い様って思ってる。タチが悪いね。
727: 匿名さん 
[2009-02-19 14:12:00]
子供の騒音出す親は、はっきり言って○○
お互い様は思い合う言葉なのに傷つけあう言葉だと思っている。
728: カワサキ 
[2009-02-19 15:55:00]
そのとおりですよ!
729: 匿名さん 
[2009-02-19 16:05:00]
子供のしつけができない親は、自分達が下階であればうるさくされても仕方ないから、上階に住む。下階の人が文句を言ってこないから大丈夫と言って気にしない。子供がすることは、仕方ないらしい。呆れません?
730: 匿名さん 
[2009-02-19 17:18:00]
そういう奴は集合住宅に向かないね。たちが悪い。
731: カワサキ 
[2009-02-19 17:21:00]
私もそのとおりだと思いますよ。
732: カワサキ 
[2009-02-19 17:36:00]
私場合は、上の人に注意をしたら、せんべいを持ってきました。でも、子供が走る音全く改善されないです。訒もらったんだから我慢しろなのか。
733: 匿名さん 
[2009-02-20 09:28:00]
全レス、読みました。自分も小さな子供がいますが、防音マットまでは引いていなかったので、早速手配しなきゃ!と思いました。(リビングに3センチ厚のプレイマットは引いていますが)

でも、物音が気になって仕方ない階下の方も、被害者意識が強すぎる気がしてなりません。

以下、辛口ですいません・・・。


物音が気になって仕方のない方は、家にいる時間が長すぎるんじゃないの。

働けば? お金も稼げるし、上階の物音に一喜一憂する以前に疲れてすぐ寝れますよ。

働きたくても職がないという方、妙なプライドを捨てれば仕事はありますよ。

働かなくても金銭的に余裕もあるという方は、郊外の大きな一軒家にさっさとお引越しすればいいんじゃないの。


天井を見つめて恨み事言ってるなんて、そんな悲しい時間を過ごすの、もうやめられたら?
734: 匿名さん 
[2009-02-20 09:36:00]
>>733
夜8時から朝までつとめに出ろっていうの?
騒音を防げないのであれば、それこそ無人島にでもお引っ越しなさい。
自分さえよければ他人に迷惑かけていいなんて社会人失格です。

貴女こそ、お子さんの教育は他人に任せ保育園や児童館や託児所に預けお勤めに出られては?
その方が、お子さんも礼儀正しい思いやりをもてる人間に成長できるでしょう。
735: 匿名さん 
[2009-02-20 09:38:00]
自分で辛口と前置きはしているものの、
まるっきり思いやりの無い、自分本位の言い分ですね。
騒音加害者の典型ですね。
こういう非建設的で無益な書き込みはもううんざりですよ。
736: 匿名さん 
[2009-02-20 09:49:00]
734さんのおっしゃる通り。
深夜の騒音はどうかわすか、733の方にお聞きしたいでね。
ちなみに、うちも10時頃から1時2時までガタガタゴトゴト。
朝は6時から、夜と同じ音にうんざりしています。
737: 匿名さん 
[2009-02-20 10:16:00]
所詮加害者には分からないですよ。ねぇ733さん。
早朝から子供の走る音で無理矢理起こされ、睡眠を妨げられ、日中も煩くて昼寝さえ出来ない。
そういうストレスの蓄積で、誰でも精神的に追い詰められ、過敏にもなりますよ。
体験して、その立場になってみないとわからないものなんでしょうね。

まぁ被害者を非難するしか能の無い加害者に、そういう人の立場を思いやる事を望んでも無理だろうと思います。
738: 匿名さん 
[2009-02-20 11:10:00]
体験、してみないと分からないですね、ホントに。
遠地(どちらかと言えば田舎)に戸建てを所有していますが、夫の転勤でどちらかと言えば都会に転居。
住み心地の良い街なので、終の棲家にしようかと思いマンション購入。戸建ての持ち家は貸家にしています。

がしかし、入居早々から上階の子供の騒音被害が始まり、以降長期間苦しみの毎日。
同じマンション内でも、そんな悩みとは無縁の住民もいます。
つくづく不運だったなぁと思っています。

将来戸建ての方を処分してマンションの方に永住するつもりだったのが、今では気持ちが変わりました。
上階の住民に恵まれて、こういう拷問のような体験さえしなければ、人を恨んだり、
調子の良いセールストークで騙したデベの営業を恨んだりしなくて済んだのにと思います。

スレチな書き込みだったかな、すみません。
今日は雨なので、上階は朝からずっとリビングで運動会です。
煩くてかないません・・・
739: 入居済み住民さん 
[2009-02-20 11:28:00]
今日もまた、10時ごろからドンドンというボールを弾ませたり、走り回ったり。
小さい子供だから、多少は・・・と思いますが、家の中でボール弾ませるのは非常識では。
740: 匿名さん 
[2009-02-20 11:39:00]
そりゃ〜誰が考えても非常識でしょう。
が、非常識な人間には世間の常識ってものは通じないからね〜。
741: 匿名さん 
[2009-02-20 11:44:00]
ボールを突くドンドンって音、想像しただけで心臓がドキドキします・・・

でもね、うちの上階が言ってたけど、
「うちの上も煩いんですけど、うちが賑やかなもんで気にならないんですよ〜」だってさ。

そういう神経の人に常識求めても無駄。
742: 匿名さん 
[2009-02-20 11:45:00]
最上階に住みたいな〜
ぁぁ やだ…
743: 匿名さん 
[2009-02-20 12:02:00]
>>742
最上階に住んだこと無いから幻想を抱くんだね。
最上階も下の階にモンスター親子が住んでるとうざいんだよ。
ボールは下につくだけじゃない上にもつける。
744: 匿名さん 
[2009-02-20 12:04:00]
だね〜
最上階しかないよね。
745: 匿名さん 
[2009-02-20 12:07:00]
下がモンスター親子になる原因を作ったのは上の方なんでしょうね。
746: 匿名さん 
[2009-02-20 12:23:00]
よく、働きにでればと言う人がいるけど、騒音主こそ、働きに出ろと言いたいです。
家は共働きです。
仕事から帰って、ゆっくりしてると、上のニートが騒ぎ出します。ひどい時は朝まで。
警察にもお世話になっているニートなので、こちらは強く言えません。
このご時世何されるか分かりませしね。

子供はその内成長するからと思っていたら大間違い。
ろくな教育受けてない子はニートになって騒ぐのです。
747: 匿名さん 
[2009-02-20 12:23:00]
>>745
仕返しのこと?

745違うよ。
745は下の階がいないか、非常識人住んでいないかでわからないのだろうけども
子供の騒音は上下に響くんだよ。
騒音部屋が2階だと1階と3階は被害者になるの。
3階も迷惑してるよ。
748: 匿名さん 
[2009-02-20 12:26:00]
>>733

こんなとこにレスしないでみらい平だけにしときなさいよ。
あんたが迷惑住人だと言うことは、マンション中の評判だよ。
ここにレスしてるのもバレバレw
749: 匿名さん 
[2009-02-20 12:29:00]
733
あなたおかしいよ。家にいる時間が長いから働けって発想。ていうかあなたみたいな人が戸建にいったほうがいいよ。集合住宅に向かないと思います。うちは子供の音で迷惑かけたり、気を使うのも大変だから、マンションやめて戸建にしましたよ。
750: 匿名さん 
[2009-02-20 12:33:00]
733さん
辛口ですいませんでなく、非常識な考えですが私の考えですではないのですか?
751: 匿名さん 
[2009-02-20 12:36:00]
>>746
怖いですね。お気の毒です。


>>747
どんなマンションにお住まいか知りませんが、マンションは何処もそうだと思わないで下さい。
うちは上下左右、子供がいますが、騒音家族は上だけです。
他のお宅は生活音の範囲です。
暮らし方次第で、いくらでも他所に迷惑を掛けないように出来るのです。
752: 匿名さん 
[2009-02-20 12:42:00]
>>749さんみたいな考えの人もいますよね。
自分の周りにも、そういう理由で戸建てを選択している人もいます。
賢明だと思います。
753: 匿名さん 
[2009-02-20 12:51:00]
733が世の中の正論なんですよ。一般人は自称騒音被害者の主婦をそう見てるんですよ。いつまでも同じことぐじぐじ書いても解決しません。
754: 匿名さん 
[2009-02-20 13:05:00]
753さん。
悟ったような書き込みですが、正論のわけがないですよ。
騒音で相手に精神的苦痛を与えて、訴えられたら慰謝料とられますよ。
755: マンション住民さん 
[2009-02-20 13:12:00]
裁判制度が変われば、そういう訴訟も増え、騒音加害者の意識も変わらざるを得なくなるでしょうね。
裁判のような手段でしか解決出来ないような時代なのでしょうね。
756: 匿名さん 
[2009-02-20 13:17:00]
>>751

勘違いもはなはだしい。
子持ちの部屋が皆騒音加害者になるなんて書いてないでしょう。
騒音加害者の部屋は上下に迷惑をかけるのだと書いてるのです。

下から聞こえない最上階なら大丈夫だと言っている方は下が騒音を出す部屋でないからです。

ボールを天井に投げつけて遊ぶ子供もいます。
2段ベットから飛び降りるのを繰り返して遊ぶ子供もいます。
その場合は真下の部屋だけでなく、真上の部屋も騒音被害者になるのです。
分かりますか?
757: 匿名さん 
[2009-02-20 13:24:00]
733のカキコ見て来ましたが・・・
反論してる人達って、やっぱり引きこもりなの!?
733の意見は、引きこもって騒音と向かい合うでは無く、外に出て働けばその時間
は騒音とは無縁となり、おまけに仕事をしている関係で気が紛れるし、疲れから
自然と床につきぐっすり眠れるという内容でしたが、おかしいのかな!?

いたってまともな意見に聞こえるけど、ここのスレ住人は・・・。
理解に苦しみます
758: 匿名さん 
[2009-02-20 13:36:00]
757、あんた733みらい平の耳栓女だろ
いい加減にしろよ!!! あんたみたいなのがいるから… 
管理組合が立ち上げれ!!!
騒音女を追い出せ!!!
759: 匿名さん 
[2009-02-20 13:37:00]
たから、反論してる人のスレ見たの?
働いて帰って来たら、夜中に騒ぐヤツも居るんだよ。
騒音は昼間とは限らない。
760: 匿名さん 
[2009-02-20 13:37:00]

と733が言っている。
761: 匿名さん 
[2009-02-20 13:38:00]
>>756
お宅こそ勘違いも甚だしい、おっちょこちょいですね。
>>747の書き方だと>>751のような解釈されても仕方ないよ。
誤解されないように冷静に書きなよ。


構造上の違い等で、上下左右に響くところもあればそうでないところもあります。
基本は他人に迷惑を掛けない住まい方でしょう。
762: 匿名さん 
[2009-02-20 13:45:00]
733 754さん
賃貸から一戸建てに引っ越しできるようパート頑張ってください。正社員だったらすみません。
763: 匿名さん 
[2009-02-20 13:47:00]
みらい平の住人って有名な騒音オバサンなの?
よく登場するから気になる。
764: 匿名さん 
[2009-02-20 13:48:00]
761はスルーしましょうね。釣りですよ騒音加害者の
765: 匿名さん 
[2009-02-20 13:51:00]
>>756さんの書き方だと、騒音家族は上下両方に迷惑を掛けると決めつけてるようだけど
やはり何と言っても最上階ですよ。

下の住人が天井にボールを投げつける、なんて事をすれば、
流石に上階にも響くかも知れないけど(未体験なのでその確証はありませんが)
そういう行動は特異な事だと思います。
766: 匿名さん 
[2009-02-20 14:06:00]
>>765
生活音と騒音とはちがうのです。
騒音被害者はみな部屋で特別異常な行動をで騒音を出す住人に苦しめられている
痛みが分からないようであなたはお幸せな方ですね。
767: 匿名さん 
[2009-02-20 14:24:00]
最上階でも駄目かぁぁ。耳せん以外で自分が出来る方法はないのかな〜内装工事なんかで
768: 匿名さん 
[2009-02-20 14:35:00]
>>764
どういう人だか知らないけど、こういうコメントがいちばん哀れで同情する。
こういう書き込みする人がいるから騒音被害者が皆、異常者扱いされるんだよ。
粘着でキモい。
769: 匿名さん 
[2009-02-20 15:17:00]
一日中ここに張り付いて反論にこまめにまた反論なんて、流石に不健康。
中にはおかしくなる被害者もいるでしょうね。

以前、藁をも縋る思いで、頻繁にこういう所を覗いていた時期もありましたが、
みんな、取りあえず外の空気を吸いに出掛けようよ。

うちの上階は雨が上がった途端、出掛けた。
上が帰って来たら、こっちが出掛けようっと。

先日、上の騒音から逃げるように外出し、偶然出先で笑っちゃうような事があり、
ちょこっと笑えただけでも、一時的だけど気持ちが晴れましたよ。

あ、上階が帰って来た。
770: 匿名さん 
[2009-02-20 15:58:00]
>>768
自称…被害者だからのコメントご苦労です。
771: 765 
[2009-02-20 16:03:00]
>>766さん
同じ騒音被害者として気持ちは察しますが、ここでストレスを撒き散らしてますね。
同じ被害者の立場ではあっても、撒き散らされた人は迷惑だと思いますよ。

自分は上階の騒音から逃れる為に、最上階に転居しました。現在は賃貸ですが。
友人にも同じ事情でやはり最上階に住み替えた人がいますが、
少なくとも自分とその友人は、それまでの地獄のような生活と比べて
快適な最上階暮らしをしていますので悪しからず。
余談ですが、転居前の住居は賃貸として残していますが、
例の上階の騒音で借主が頻繁に変わります。
それほど酷い上階という事です。


>>767さん
防音対策業者に当たってみたら如何でしょうか。
自分の経験では、業者の方から断られましたが。
耳栓もいろいろありますね。性能の良いものも結構ありますよね。
自分もそれがないと読書も出来ませんでした。
772: 匿名さん 
[2009-02-20 16:09:00]
上の階の人の出入りがわかるほど音が筒抜けなら、早く引っ越した方がいいよ

費用がとか何だとか引っ越さない理由を付けて、自分で改善しないでおきながら
あっちが悪いこっちのせいだじゃ、一生何も変わらないよ。

教訓を生かして考える人は
アパートで煩かった→マンションもダメだった→敷地の広い田舎の戸建にした
こうやって問題をクリアしていくんだよ。
何を我慢して、なにを我慢したくないか。
一部のお金持ち以外、みんな叶えるなんて出来ないんだからさ。
773: 匿名さん 
[2009-02-20 16:16:00]
確かに筒抜け。
天井からの音で上階の生活リズムも分かるほど。
分譲マンションでこんなに酷いとは思わなかった。
とは言え、集合住宅なんだから生活音の範囲ならお互い様と思えるんだけどね。
774: 匿名さん 
[2009-02-20 16:23:00]
>>771

私は766さんがストレスをまき散らしているとは全く感じません。
迷惑どころか、その通りだと思います。
私も階下に悩まされています。
階下から夜中になるとドンドンドンドンと音楽が聞こえてくるのです。

766さんはマンション業界の方?
最上階の売り込みですか?

それと耳栓は夜はしない方がいいと耳鼻科で言われました。
耳栓でできものができ耳鼻科に行きました。
夜は耳あかがたまりやすいからやめるように言われました。
他にも、寝ているあいだの姿勢により耳を圧迫することもあるとも言われました。
耳に毛が生えているのは異物が入らないようにつくられているからだそうです。

騒音から逃れられたらいいのですが、自分の努力ではどうにもなりません。
騒音の時間になるとマンションから出かける他ありませんが、ホテルに毎回泊まるわけに行きません。苦しいですよ。
775: 匿名さん 
[2009-02-20 16:40:00]
自称騒音被害者の主婦さん、自称って意味わかってます?日本語もわからずいつも独りよがりの愚痴ばかりじゃ世間で相手されないですよ。
776: 771 
[2009-02-20 16:41:00]
>>774さんの書き込みを読んで、思わずため息が出ました。スルーしようかと思いましたが・・・
766については、連投を読んでそう感じたので率直に書きました。

業界の人間が売り込み、ですか。

精神的に限界な状態なのは、文面からお察しします。
自分も公的機関に相談した時、専門医の通院を勧められたくらい追い詰められていましたので分かります。
お気の毒だと思います。
苦しさは十分分かるつもりです。

自分は公的機関のアドバイス等の体験の結果、上階の改善を望むのは無理だと悟りました。
地獄の部屋に住み続けるのなら、自分で精神的におかしくならないように何とかしなければなりません。
自分なりの方法を見つけて。
誰も助けてくれません。
777: 774 
[2009-02-20 16:56:00]
776さんは、専門医に通院中ですか、それでは極端なレスをつけられるのも無理はないのですね。
私は幸いそこまで行ってっおりません。
騒音部屋の真下の部屋も管理組合に掛け合っております。
個人ではどうにもならなくても管理組合があります。
他にもモラル違反をしている部屋が騒音を出しているので管理組合も動いてくれています。

776さんは、誰にも苦しみを分かってもらえず、力をさしのべてもらえないのでは辛かったですね。だからこそ病んでしまわれたのでしょうね。
しかし、転居されて快適に暮らしていらっしゃるのならよかったですね。
私は、戦いの最中ですが一人ではなく苦しみを理解してくれる人がいますのでがんばります。
先立つお金もないですしね。

776さんのレスを読んで自分が恵まれていることがわかり元気が出てきました。
今夜、上階が外出しなくても耐えられそうです。
ありがとうございます。
778: 匿名さん 
[2009-02-20 17:05:00]
病は気から
腹立たしい因子から自分や家族を守る最善の方法はここでの文句書き込み・ストレス発散ではありませんよ!
文句考えて書き込んでると、それがストレスの因子になってるって自覚ありませんか!?

音が筒抜けのマンション・・・
住人の質の問題もあるとは思いますが、その質に対して何か言ってもあなたもそこの一員なんですよね しょせんは同じ穴のムジナ。。。周りの住人も貴方に対して敵意を抱いているかもしれない。実際
環境を変える 思い切って1歩 踏み出してみませんか!?
出来ない理由をどーこー言う前に、そこから踏み出す勇気と大いなる希望を持って、楽しく人生過ごしましょうね

ヒッキーの皆さんへ
779: 776 
[2009-02-20 17:09:00]
>>777さん
そうですね。
転居という究極の選択をせずに、解決出来ればそれに越した事はありませんね。
取りあえず、今夜だけでも耐えられるというのなら、それはそれで良かったです。
一日一日、解決する日までガンバって乗り越えて下さい。
777さんの戦いが勝利する事を陰ながら応援しています。
780: 匿名さん 
[2009-02-20 17:40:00]
771=772=773=775=776=778=779
相当な重傷みたいだね。
入院してた方がいいんじゃない?
PCなんか触ってると病に触るよ
病は気からでしょう。
781: 匿名さん 
[2009-02-20 17:41:00]
777さんは、774を読むと悲壮感ありありだけど、組合が動いてくれているなら見通しは明るいじゃない。
そんなに悲観的になる事無いじゃん、いいなぁ。
うちは組合が無能だから、お先真っ暗。


ていうか、久し振りに覗いたけど、昨日今日の書き込み読んだだけでもドヨ〜ンと暗過ぎだ。
皆さん、ここで愚痴言うばかりじゃなくて、どうせこういう所を活用するなら、
上階の騒音の自衛策、明るい対策でも話し合いましょうよ。

まぁ自分はTVやCD、外出して避難、くらいのありきたりの事しかやれてないんだけど。
楽しい気晴らし法、教えて下さ〜い。
782: 匿名さん 
[2009-02-20 17:49:00]
この噛み合わなさ。自称騒音被害者さんね、いつもスレで第三者の意見を聞かずに突っ走るけど、それってあなたがたの自称騒音加害者にいつもされてるんでしょ。第三者から言わせてもらえば自称被害者も自称加害者と結局同じなの気づいてます?音の測定、物件の問題の評価もせず自分も社会の中で弱い立場なのに同じ立場の子供を区別せず牙を向けることの愚かさに気づいてます?
783: 匿名さん 
[2009-02-20 18:07:00]
今日1日、ここのスレ凄い事になってたね〜。
でも解決したんだ。
家は今、仕事から帰宅したら上階から重低音が・・・。
784: 匿名さん 
[2009-02-20 18:09:00]
長期間散々苦しんだ挙句、自分なりに数々の方策を試みた結果、自分の中で一つの悟りに至った者としては、
782さんの言い分は、一部理解出来る。
言い方がキツイのがマイナスですけど。
文面も難しいので(私がアホなのかな)、本心から騒音被害者の為を思って書き込んでくれるのなら
もう少し優しく思いやりの籠った書き方だと、中には理解出来る被害者もいるんじゃないかなと思う。

自分もそうだったけど、被害者の頭の中は騒音の事で占められているので、他の事(意見等も)を
受け入れる精神的余裕がないのではないかなと思います。
だから、批判的書き込みに即、無条件に反発してしまう人もいるのではないかと。

どんな人でもストレスが蓄積するとそうなってしまうそうです。
第三者の立場でアドバイス等をくれる人は、そこのところをちょこっと考えてくれると良いなと思う。
つべこべ書いてすみません。
785: 匿名さん 
[2009-02-20 18:16:00]
>>784
私は782はさっぱり分からん?
自称騒音被害者は分かっても自称騒音加害者っているの?
それに、だれも子供に牙なんかむけてないだろ?せいぜい保護者に対してもの申すくらいだと思うが?
こいつも頭おかしんじゃないの?
786: 匿名さん 
[2009-02-20 18:46:00]
いつも楽しく拝見させて頂いていま〜す(⌒〜⌒)

ここのスレ、異状感たっぷりでいいですね〜
本当〜に、1日張付いている人って居るんですね〜 感心感心
ニートか暇人主婦?いや、、ヒッキーかも

778とかで釣りしてみると、>>780 おもいっきり釣れた
キャー!カカッタノダ♪(*゜ー゜)ノ\____((¶))
しかも、、、勝手に紐付けしてるし〜〜_s(・`ヘ´・;)ゞ..
いいな〜  暇って

税金払えよ〜 ヒッキー共
787: 匿名さん 
[2009-02-20 18:48:00]
素朴な質問、ヒッキーって何ですか?
788: 匿名はん 
[2009-02-20 18:55:00]
>>787さん

ヒッキー = 引きこもり

ここのスレに多いんじゃね〜かな 
1日部屋に篭ってると、上階の音とか聞こえまくるからね
間髪入れずレス入れてる奴が臭いなぁ〜(*´y`*)σ ⌒ ξ~
何か危ね〜人種なんだよね 異様に攻撃的
789: 匿名さん 
[2009-02-20 18:58:00]
素朴な質問、788さんはヒッキーですか?
790: 匿名さん 
[2009-02-20 19:02:00]
ヒッピーなら知ってる。
791: 匿名さん 
[2009-02-20 19:03:00]
ナッキーも知ってる
792: 匿名さん 
[2009-02-20 19:04:00]
ヒッキーさんママがご飯って言ってるからまた明日ね。
793: 匿名さん 
[2009-02-20 19:04:00]
785さんそのとおりだね。最上階に引っ越します!内装工事が駄目ならば!
794: 匿名さん 
[2009-02-20 20:02:00]
走るのだけは、やめてくれ お願いだ!土下座でもするからさ
頼むよーー。
795: 匿名さん 
[2009-02-20 20:12:00]
794さん、私は15万円までなら払ってもいいです。もちろん土下座もします。
796: 匿名さん 
[2009-02-20 20:16:00]
15万じゃ安いと思います。
797: 匿名さん 
[2009-02-22 14:54:00]
794さんと同じく、
走るのだけはやめてくれ〜
なぜか、かんにさわるのよね

物を落としたりする音は続かないけど、子供が走り出すと
最低でも往復するし、続くことが多いのよね

ほんとやめてほしい、斜め上の子供。。。
いつか訴えてやる!!
798: 匿名さん 
[2009-02-22 22:54:00]
斜め上なら、そこんちの下、つまりお宅の隣はもっと被害が大きいんじゃないかな。
一緒に苦情言いに行けばいいのに。
800: 匿名 
[2009-02-23 09:55:00]
やっぱりマンションもう住めないな。今は誰にも迷惑かけない生活で雨の日も全然怖くない。
子供がいないときはすごくうるさくてどんどん叩いたこともあったけれど反省してます。
802: 匿名さん 
[2009-02-23 17:18:00]
只今実家のマンションに2歳児の女児を連れて帰省中ですが、帰った翌日、そして今日と
10日間の間に2回も下のお宅(老夫婦と40代の娘)から苦情の電話がきました。
自宅もマンションのため普段から躾はしているつもりですし、飛んだり跳ねたり走る事も
勿論させていないのですが、「子供の歩く音がうるさい。前回の帰省時も長期間いて
うるさくて迷惑だった。公園で遊ばせてはどうか?お宅は最上階だから騒音を受ける者の
気持ちがわかっていない。」等々言われました。
こちらのお宅とは新築時からのつきあいなので20年程になりますが、私たちの子供時代、
父の足音、身に覚えの無い時間帯の洗濯機の音、事あるごとに苦情を受けてきて
こちらに身に覚えがある場合は謝罪もしてきました。
子連れで帰省するようになってからは母が菓子折り持参で私達の帰宅後、御挨拶にも
行っており礼は尽くしているつもりです。
おそらく、普段は母の一人暮らしなのでそれとのギャップもあるのでしょうが、
いつから帰ってきているのか把握しているのは普段から聞き耳立てられているようで
気味も悪いです。
滞在中、日中はなるべく外出するようにしたり音の響きやすいフローリング部には
必要最低限しか行かせないようにしたりとできる対策はしているつもりなのですが、
こちらで書かれているような特別な防音対策というのはしていません。
実家には年2〜3回2週間程滞在する程度なので、改めて防音対策を実家にしなければ
ならないものかと頭が痛いです。
母も下からのクレームと孫に過剰に大人しくさせなければならないプレッシャーに
聊かノイローゼ気味で申し訳なくて。
何かいい対応法はないでしょうか?
803: 匿名さん 
[2009-02-23 18:06:00]
>802
フローリング部分はタイルカーペットを敷いて、
スリッパはけば良いかと。
これで文句言われたら下階は間違いなく頭のおかしいクレーマーです。
追い出そうとしてるかもよ。
今度それだけ対策して言われたら管理組合に逆に言いにいくといいよ。
これ以上何をしろと言うんだ!!って感じで。
804: 匿名さん 
[2009-02-23 18:10:00]
あのね、知りたくなくても、騒音宅の生活事情っていうのは、階下には分かっちゃうものなの。聞き耳なんて、立てていませんよ。むしろ、聞かないように聞かないように、努力してますよ。

なのに、いつ寝て、いつ起きて、いつ出かけて、いつ帰って来て、ふすま開けた、ベランダに出た…、全部、筒抜けなの。聞きたくないのに、聞こえちゃうの。あなた方がうるさいから。

過剰に大人しくさせるだの、しつけてるつもりだの、いいかげんにしてよ。
反省してよ。

階下の方の言うとおり。「騒音を受ける者の気持ちが分かってない」。

お嬢さん連れの帰省のときのみ苦情が来るのなら、騒音の原因は明らかではありませんか。
あなたとお嬢さんの2人ですよ。

階下の家はね、菓子折が欲しいんじゃないの。騒音をなくしてほしいの。いくら礼を尽くしても、うるさいままじゃ意味ないの。

築20年にもなるマンションなら、躯体の防音対策も新しい物件に比べれば不十分だと思われます。

「うるさい」って階下が言うんだから、謙虚に受け止めて、改善すべきです。
その被害者意識、間違いですよ。
805: 匿名さん 
[2009-02-23 18:47:00]
また自称騒音被害者を適当に擁護して、相談者を勝手に加害者にする〜。
最後は「躾が…」ってね。
世の中は自称騒音被害者に冷たいよ。

音の証拠を出さないでいろいろ言ってくるのはクレーマーで処理して管理組合に通報したほうがいいよ。
806: 匿名さん 
[2009-02-23 18:52:00]
新婚のころ、下のお宅から、毎日のように「うるさい」と怒鳴り込まれて、ノイローゼ寸前になったことがありました。
ふつうにしているだけだったのに、静かなはずなのに。

お風呂の時間を早くしたり、スリッパを買い替えたりしたけど、やっぱりしょっちゅう怒鳴り込まれて。
途方に暮れて、「下の住人の頭がおかしいんだ」と思ってました。

でも、あるきっかけから、自分の立ち居ふるまいがガサツだったんだってことに気づいて、改めました。
歩くのも、扉の開け立ても、何をするのも丁寧にするように心がけたら、ひと月ほどで、怒鳴り込まれなくなりました。

騒音主とされていて、自分は悪くないのにどうしたらいいのかと悩んでいる人の多くは、立ち居ふるまいが雑なんだと思います。自分で気づいてないだけです。

今、私は上階の騒音に悩まされてます。
昔の自分の階下に住んでいるようで、何ともいえない気分です。
807: 匿名さん 
[2009-02-23 19:25:00]
スリッパも良し悪し。
歩き方によってはパッタンパッタンと床を叩きます。

上階のオバサンが煩いです。

五人家族で、そのオバサンだけのスリッパ音が響いてます。
809: 匿名さん 
[2009-02-23 20:36:00]
何処までが生活音かは人それぞれ違うけど、苦情を言われた人は、何がウルサイのかを聞き入れる事が大切だと思います。
娘さんを連れて帰省してる人も原因を知りたいですよね。
そうじゃないと、せっかくの実家も楽しくないし。
下階の人に聞いてみたらどうですか?
810: 匿名さん 
[2009-02-23 21:15:00]
20年にもなる上下関係なら、今更追い出そうなんて思ってないとは思いますが。
>>804さんは言い方が若干キツイけど、言い分は頷けます。
築年数の古いマンションなら尚更、聞き耳など立てなくても上階の生活リズムが分かるほど
音は筒抜けだと思われます。

年間のうち限られた日数の滞在でも、その時だけの対策でもちゃんとやった方が良いのではと思います。
その上で階下の住人に理解を求めるのが良いかと。
>>802さんもそれなりに礼を尽くされているようですし、お互い長いお付き合いなので
話し合いで妥協し合えると良いですね。
811: 匿名さん 
[2009-02-23 21:29:00]
>>802さん
元々遮音性能が低い物件で性能が高い物件並みの静穏を得ようとする
事がそもそも間違い。金を出さずに出した人と同じ生活をしようとしています。

802さんの場合、音が出る時期が年間で相当限定される事、今お住まいの
マンションでは苦情を受けていない事から平均以上の躾はされていると思われます。
それであれば帰省期間中程度は下階は我慢すべきでしょう。
おそらく下階の住民は802さんの実家が最上階なので僻みも入っている事でしょうね。
単純に人数が増えれば音も増えます。それだけで苦情を言われると厳しいものがあります。

あまりひどければ803さんと同意見で管理組合などに相談すべきです。
裁判になっても年間滞在日数から考えても敗訴する事はまずありません。
ここは被害者が多いスレですから厳しいというか度を越したレスが多いと思いますよ。
813: 匿名はん 
[2009-02-24 01:34:00]
そりゃそうだ、マンションてそういうもんだろ。
怒鳴りこまれたら通報すればよろし。
814: 匿名さん 
[2009-02-24 08:06:00]
上階が開き直ってしまえば、この問題の解決の可能性はゼロになるでしょうね。
815: 匿名さん 
[2009-02-24 10:49:00]
うちの上階も、806さんのような方だったら良かったのに・・・
上階は4人家族、奥さんの足音だけが深夜にダッダッダッと響きます。
(スリッパはいていない?)
それに加えてゴトン、ガタン、引き戸はバシン、毎朝毎夜、何度言っても
一週間ともたない。開き直りに加えて、結局はがさつなんでしょうけど、
頭おかしくなりそうです。
非常識な人がのうのうと暮らしていて、こちらが毎日住宅探しをしなければいけない、
おかしくないですかね?
ちなみに、他のお宅はそんな音はしないとの事)
816: 802 
[2009-02-24 10:59:00]
短い間にたくさんの御意見有難うございます。

実家のマンションは20年という築年数もありますが、足音以外にもクローゼットの開閉音、
温水便座の蓋を下ろす音(蓋が壊れていて下ろす時に音がしていたらしい)、
日中の掃除機の音、等々様々な音に関して苦情を言われていたので相当な
安普請なのかもしれません。
それも踏まえ、洗濯機使用時間の制限(20時以降はしない)や夜にはクローゼットの
開け閉めはしない等できる対策はしてきたつもりですが、それでも804さんのように
感じられる方もいらっしゃるという事は対策が不十分だったという事ですよね。
806さんがおっしゃるように自分では気付かず、がさつに振舞ってるのかもしれません。
それは重々反省して気をつけなければとは思っていますが、今回は帰省していきなり
苦情の電話が入ったもので面食らってしまったというのが正直なところです。
20年来それなりにお付き合いもさせていただいているし、たまに孫が来ているというのも
御存知のはずなのですが、今回の苦情が40代の娘さんからでかなり感情的に話されていたと
いう事なので、もしかして子供そのものが気に入らないのかとも思ってしまうのです。
子供の親は私ですので直接私が応対して原因を究明した方がいいのかもと思う一方、
上記のような理由もあって母に任せっきりになってしまっています。

あと、長文になってしまい802では触れなかったのですが、実は新築入居時は今の部屋の
隣に住んでおり角部屋である今の部屋が空いたので移り住んだという経緯があります。
その部屋は最上階ではなく上階に小学生の男の子が2人いて音も相当なものだったので
同居していた祖父がうるさがった事もありましたが、ファミリータイプのマンションでは
ある程度は仕方がないという事で両親は苦情を言いに行った事はありませんでした。
勿論、下のお宅にそれを強いるつもりはないのですが。

最後に、今回の事で母が同じマンションの方にそれとなく相談したら、下のお宅は
家以外とも相当トラブルがあったようで、あまり気にしないようにと言われたそうです。
そうは言え、普段は母一人なので生活しづらくなっても困りますし、
皆様の御意見を参考にさせていただきできる対応はしてこれ以上のトラブルに
発展しないように心がけたいと思います。
聞いていただき有難うございました。
817: 匿名さん 
[2009-02-24 12:06:00]
普段、母上の一人暮らしなら、一時的とはいえ音の大きさのギャップは
下の住人にはかなりのものがあったんだろうね。
でも816さんや母上の「心がけ」というのは素晴らしいし、
きっとその気持ちは下の住人にも伝わると願いたい。
818: 匿名さん 
[2009-02-24 18:07:00]
>>816
情報後出しの感がありますが、結局下階の住人はトラブルメーカー
だったみたいですね。
こういう人が下階だとどんな物件でもダメなんでしょうねぇ・・・。
気にしないのが一番です。

角部屋の前の住人も下階からのクレームに耐えかねて出て行った可能性
もありますよ。最上階で角部屋って言えば最も騒音被害を受けにくい場所
ですし・・・。
819: 匿名さん 
[2009-02-24 19:19:00]
「40代の娘さんからの苦情なので、子供そのものが気に入らないのかも」って…

そんなことを言葉に出していうあなたのその性格も、トラブルの原因では。

(あ、誤解を避けるためにいっときますが、私は結婚してて子供も2人います。)
820: 匿名さん 
[2009-02-24 21:12:00]
丁寧に歩くのと、抜き足さし足は、根本的に違いますよね。

多少の音には目くじらを立てないのがマンションの常識なら、階下や周囲の人達に不快な思いをさせないよう配慮するのもまたマンションに住む当然の常識だと思います。

神経質な人がいるのも事実ですが、あまりに配慮が足りないガサツな人がいるのも事実。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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