その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/
[スレ作成日時]2008-05-07 13:51:00
子供の走る音について その4
601:
匿名
[2009-01-22 23:06:00]
599さんの言う通り。両隣上階のいる辛さは経験者しか分からないです。今週は一日中ずっと上階の子供のジャンプ駆け足でろくに眠れてません。旦那が仕事辞めたせいか何処にも出掛けずドタバタで(ここの部屋は不思議な事に旦那がいる時子供がいます。奥さんは一日中家にいるのに)しかもベランダの開閉一日20回以上。何してるんだか。600さんの気持ち本当分かります。何度も 大家や本人に言っても治らない。下の階に住んでみないと分からないやつら。このままだと犯罪おかしそうです。
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602:
匿名さん
[2009-01-23 01:30:00]
>やっぱり、最上階角部屋がベストかな、って思う。
そうそう、マンションに住むなら絶対この選択だと思う。 うちは隣の子供の声にずっと悩まされました。夏も冬も関係なく 窓開けてる。ベランダで遊ばせてるので笑い声とも泣き声とも取れない奇声が聞こえてた。 (その時は大規模マンションの中部屋) 何回も苦情を言ったのに全く収まる気配もなく・・・ 一度だけあまりにも頭にきたので、クッションを布団たたきでバンバン 叩いてやった事があったのですが、その時も「バンバンだって〜」と子供に聞かせる 奥さんの声。ワザとなのか開き直ってるのかは知りませんが、本当に犯罪起こしそうだった。 引越しして正解。 |
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603:
匿名さん
[2009-01-23 09:09:00]
いやぁ、>>601さんや>>602さんの、犯罪起こしそう、の一言にドキッとしました。
やっぱり精神的に限界を超え、そこまで追い詰められている人がもいるんだなぁと。 うちは上と隣りですが、特に頭上からの騒音は耐えられません。 殺意を覚えますし、念じたりもします。 家族にさえもこういう気持ちは言いづらいですが(過激なので)、 自分の他にも、そういう気持でいる人もいるんだと、少しホッとします。 当然の事ながら、一線を越える人は滅多にいませんが。 こういう事を書くと、精神異常者のように言われてしまうかも知れませんが、 毎日拷問を受け続ける事を想像してみて下さい。 うちも次にマンションに住む事があったら、必ず最上階(角部屋が理想)にします。 最上階でも隣りや下はありますが、皆さんが言われているように、 今よりは格段にマシだと思います。 |
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604:
匿名さん
[2009-01-23 09:16:00]
犯罪はおかしたくないけど(当たり前)、TVのご近所トラブルの話題はつい観てしまう。
上に仕返しするヒントはないかな、と。 |
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605:
匿名さん
[2009-01-23 09:49:00]
最上階はいいとして、
マンション自体の構造もしっかり次は検証しないといけませんね。 スラブ厚とか一般的な事以外に ・ファミリーマンション(これだけはさけたい) ・ベランダが異常に広い(子供の遊び場になる=うるさい) ・無駄に広い(100平米以上の間取り=こどもの運動会) ・駅から10分以上ある(マンション購入初心者が多い=価格が安い) ・過剰な施設がある(多目的な施設がマンション内にある=ファミリーターゲット物件) こんな物件は騒音主が多くいる気がします。 |
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606:
匿名さん
[2009-01-23 09:50:00]
仕返し?。加害者予備軍か…。
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607:
匿名さん
[2009-01-23 10:32:00]
廊下が長い(小さい子だと走って加速できる) も だめだと引っ越してきて知りました。
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608:
匿名さん
[2009-01-23 11:18:00]
そうでした。
廊下もポイントですね。 広すぎると雨の日に 子供の遊び場になりますね。 一度、あまりにもうるさいので 注意しにいきました。 3人組のガキを並ばせて張り手くらわせてやろうと おもったらいきなり涙ながしたので 注意だけで終わらせました。 |
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609:
匿名さん
[2009-01-23 12:10:00]
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610:
購入検討中さん
[2009-01-23 23:28:00]
三階建ての最上階角部屋で住んでいますが、賃貸となると下も隣も子供の走る音はよくきこえます。うちの部屋は3DKで廊下の短いつくりなんですが、隣は2LDKでやたら無駄に廊下部分のながい部屋。それで隣の女の子は走りまわるわ、飛び回るは大変。親もこのごろは怒らないのか・・・下は下でどうも2歳くらいに成長し走り回ってる廊下なんて関係なしに。そのうえたった57へーべくらいな部屋なのにこのごろ赤ちゃんも産まれ・・・ま、まだたしかに子供ははじめはいいのですが、今後がおそろしいです。兄弟でされたらもうどうしたらいいものか。
賃貸と分譲でどのくらい違うのかいざ住まないとわからないのが今後の住まいの不安です。 とりあえず子供のいる家庭の方で、マンション住まいのかたはもっと「しつけ」というものをしっかりしてもらいたい。分譲などだったら、あえてわかって買う人もいるようですが今の時代親が偉そうなんがはびこってる。。。 |
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611:
匿名さん
[2009-01-24 03:01:00]
>>610
自分も以前住んでた賃貸(分譲賃貸だった)築15年だからか 上と隣の音がすごい聞こえました。 30戸程度の小規模。60平米台が多かった。 見学した時は静かで管理も良く見えたのですが・・・ 実際に住んでみないとわからないですね。結局、半年ほどで我慢できず引越しました。 |
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612:
匿名さん
[2009-01-24 09:32:00]
マンションですからある程度の生活音は覚悟があると思うのですが、その域を超えるとね。
確かに住んでみないと分かりませんよね。 マンション自体の問題や周辺住民の質など。 自分もせめて賃貸にしておけばよかったと後悔しています。 |
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613:
匿名さん
[2009-01-24 11:57:00]
ウチは凄く狭いマンションですが 隣のお子様たちは
飛ぶ、跳ねる、部屋の続く限り走り回ってます。 もうすぐ8年近くになります。 はじめは 幼稚園に行くまでの辛抱と思ってましたが 学校に行き始めても変わらず。 小世帯マンションで ウチと隣しか子供はいないので 自分のうちがどんな騒音を出しているのかわからないのでしょうね。 私は子供が出来るまで ファミリー向けアパートの 1階にも2階建ての2階にもすんだことがあり、 どちらも木造だったせいか 上下階の騒音でいやな思いをしたので 自分が子供を持ったら 自分がしたいやな思いを 他の人にもさせないように 気をつけています。 |
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614:
匿名さん
[2009-01-24 14:06:00]
うちの上階も今春から幼稚園のはず。
金がなさそうだから、行かせないかも知れないけど。 幼稚園に行くようになれば、居ない時間が出来るのと、人間としても成長するので、大分マシになるのでは、 と友人に慰められた事がありますが、やはりダメなんですね。 結局、親の躾がなっていないと、年齢と共に、悪餓鬼度が増すばかりなんだろうな。 永久に逃れられないのか・・・ |
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615:
匿名さん
[2009-01-24 20:39:00]
子供が幼稚園に行くようになれば、幼稚園の友達を連れて部屋で更に暴れるよ。
脅すようでゴメンね。 経験しました。 |
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616:
匿名さん
[2009-01-24 21:52:00]
>>613
あなたのような方ばかりが子供を産み育てている世の中なら、多分子供の騒音に 関する苦情は出にくいのに…と思ってなりません。 騒音元の方は被害者の経験がないから分からないと言う話もあると思いますが、人生経験上 一度も子供が走り回ったり奇声をあげたりしているのに「うるさいなぁ」と思わなかった人は いないのではないでしょうか?病院や公共の場所でわざとではなくてもエキサイトして騒いでいる 事に出会った事がない人は少ないと思うのですが…。 子供が小さいので言っても分からない、反抗期で言う事を聞かないので…ではなくて、 誰かに迷惑をかける事が仕方ない事だと言う考えを前提にして子供を育てようとしているのは 間違っています。 騒音に苦情を言う方は、何も一回の走り回る音やジャンプする音などに言っている訳では なく、何度も繰り返される、長時間続く、何日も同じ…などの末に煩いと言っている方が ほとんどだと思います。 そこまで、許容して我慢しているのです。 子供のする事なのである程度我慢して欲しい…のではなくて、我慢した結果の話だと言う事を 騒音元は分かっていない事が多いのではないでしょうか? |
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617:
614
[2009-01-25 10:42:00]
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618:
匿名さん
[2009-01-25 12:25:00]
うちの上階は最近大人だけだと判明したのですが、
どう考えても走ってる足音らしき音がするんです。 なんだろう。 リビングの壁から反対側の壁へダッシュしてる感じ・・・ いつもじゃなくて、時々なのですが、すっごい気になります。 wilとか、そういうゲームで走るメニューみたいのがあるのでしょうか? うるさかったら言ってください。と言われたので、聞いてみようかな。 ちなみに、うちは床スラブ厚が300あり、上階とは600離れているのですが, そんな音が聞こえます。 |
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619:
匿名さん
[2009-01-25 19:39:00]
私の上階も五人家族ですが、小さな子供は居ません。
子供は十代中頃から後半の三人ですが、踵歩きやら走ったり煩いです。 母親だけが家に居る時でも踵歩きが酷いです。 わざとかと疑うくらいです。小さな子供より大人の方が煩いかもしれませんね。 |
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620:
匿名さん
[2009-01-25 22:33:00]
>617
そう、上がうるさいと心臓が動悸激しくなるんですよね。 |
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621:
601
[2009-01-25 23:29:00]
私も先週あたりから動悸が激しくなりました。もう あのドタバタ、 ドンは 命に関わりますね。616さん、全くその通りだと思います。子供がいるからある程度寛大目にみてるのに図に乗られてしまってます。二年我慢してましたが もう無理です。裁判でも警察でも ありとあらゆる手段で追い出します。だんだん 性格悪くなります。
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623:
匿名さん
[2009-01-26 08:20:00]
>>621さん、気持ち分かります。
上階を追い出す事を心の底から応援したいです。 うちも上階を追い出したいのは山々ですが、なかなか難しいですよね。 毎日、怒りや憎しみでストレスが膨らみ、仰るように性格が変わりそうです。 自分自身の為にマイナスになり、決して良くありませんよね。 殺伐とした世の中になってしまい、こういう裁判も増えるでしょうね。 これからは過去の判例のようには判決に時間が掛からなくなるかも知れませんね。 悪がはびこるのが世の常とは言え、非人間的な上階を絶対のさばらせてはいけないと思う。 |
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624:
匿名さん
[2009-01-26 21:55:00]
うちの隣も煩いです。毎日子供が走っています。
我が家に聞こえるくらいの音なので、下の住人は大丈夫なのかと心配してしまうくらいです。 先日は子供を怒鳴りまくって、子供が大泣きしてました。 最大手が分譲した物件なのに信じられません。 気になっているのは、隣で出している音にもかかわらず うちの下のお宅に、うちが出している音と勘違いされていないかということです。 次に怒鳴り,大泣き、閉め出しが行われたときには、通報しようと思います。 夫婦喧嘩でもして実家に子供つれて帰って欲しいと思うこの頃です。 そして願わくば、そのまま実家に・・・ |
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625:
匿名さん
[2009-01-26 22:06:00]
隣の音が聞こえるって、余程の騒音ですよね。家は上が煩いですが隣は気配すら感じませんよ。
虐待を理由に通報するのは、いい方法かもしれないですね。 対処も早くしてくれそうですし。 普通に苦情言ってもクレーマー扱いされるだけですしね。 |
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626:
匿名さん
[2009-01-27 07:56:00]
箱に合わせて不自由な暮らしを余儀なくされているMSさんたち・・・
いっそのこと、スペースコロニーにでも移住されたら!? by ガンダム |
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627:
匿名さん
[2009-01-27 10:12:00]
ガンダム、ジオン軍から守ってね。
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628:
匿名さん
[2009-01-27 10:55:00]
子供が走る音って、上から聞こえる事が多いですか?
我が家の上は大人二人で、下階は小さな子供が二人います。 隣りは大人二人です。 よくバタバタする音や、走り回るような音が聞こえますが、 下階からという事は考えられるのでしょうか? |
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629:
匿名さん
[2009-01-27 11:00:00]
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630:
匿名さん
[2009-01-27 12:33:00]
確かに、上下左右何処からの音か分からないような音もあるよね。
上階の餓鬼の走る音と響きは、まさしく頭上からだから間違え様がないけど。 |
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631:
匿名さん
[2009-01-27 12:43:00]
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632:
匿名さん
[2009-01-27 21:06:00]
上階で階下で走られると、衝撃と鈍い音が伝わりイライラ不安感がかき立てられる。
本当ですか?だとしたら、嬉しい限りです。 家の音で、この不快感を上の住人に味わわせられるなら、万歳。 憎しみで、同じ思いを味わわせたい気持で、いっぱいだ。 |
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633:
匿名さん
[2009-01-27 21:23:00]
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634:
匿名さん
[2009-01-27 21:43:00]
被害者より加害者になりたいんでしょ。
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635:
匿名さん
[2009-01-27 21:53:00]
うちは残念ながら1階です。
加害者ねえ。このままいけばなるかもしれないなあ。 XXの。 |
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636:
匿名さん
[2009-01-27 22:00:00]
上階に騒音の仕返しをするには、掃除機を天井かけてやればいいですよ
あと天井のそばで、重低音の音量大でスピカーをつける。 ただし、上階の隣にも響くことも考えられるから、程々にね。 脚立から落ちないように怪我に気をつけてね。 |
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637:
匿名さん
[2009-01-27 22:04:00]
635やめてよ〜犯罪
この前も名古屋で、隣の騒音問題でメッタ刺し事件あったばかりでしょ |
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638:
匿名さん
[2009-01-27 22:30:00]
みなさん、ありがとう。
犯罪者にはなりたくないものだが 上階の好意は犯罪にはならないんですかね? ヨーロッパのマンションはヒールでコツコツと歩くので トラブルが多いと読んだことがある。 本来、上流階級の方々は絨毯を何重にも敷きその上をヒールで歩くものなのだとか。 現代はその意識が変わってきたため、トラブルになるそうだ。 マンション文化の浅い日本では、トラブルは当たり前なのかもな。 |
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639:
匿名さん
[2009-01-27 22:59:00]
そうだね。大抵のホテルは厚い絨毯か敷いてるよね。
敷くだけでも音は軽減されるしね。 |
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640:
匿名さん
[2009-01-28 08:44:00]
>>638
こちらからすれば、上階の行為は犯罪にも等しいと思うけど(特に故意の場合) 例えこちらが精神を病むまでの状態になり、通院するような事態になったとしても 民事でしか争えない。 悔しいよね。 例え話だけど、我慢の限界を超え、法に触れるような逆襲をしたとしても 世間の一部の人(その苦しみを理解出来る人)は同情するかも知れないけど 結局は自分も損をし、馬鹿馬鹿しいからね。 でもたまに騒音トラブルの逆襲事件を聞くと、ほんと同情する・・・ |
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641:
匿名さん
[2009-01-28 10:07:00]
健康を害してしまっては大変ですね。
そうなったらホントに損害賠償請求したい。 でもうちの上階は、仮にそうなったからって訴えても全くひるまない気がする。 しめしめ、あと少しで階下を追い出せるぞぐらいにしか思わないだろうと思う。 呆れるほど自己中だから。 |
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642:
匿名さん
[2009-01-28 10:13:00]
No.640
まさしくおっしゃるとおり。 そこまで頭ではわかっているのだから、とも思うのだが。 どうにも気持の正し方が見えてこない。 なにかマニュアルはないものか。 ここまでくると自分自身の人間性の問題とも思う。 何が正義なのか。人になんと言われようと自分自身に恥ずかしくない正義。 そこが強く持てれば少しは楽になれるような・・・・ 信仰する宗教でもあれば少しは救われるのだろうか? |
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643:
匿名さん
[2009-01-28 10:56:00]
ひらきなおって、自己中の人の方がましですよ。
うちの上階は「申し訳ないと誤っているのに、、、私いじめられていて、、、 でもこれ以上は無理で、、、どうしてらいいでしょう」と泣きながら近所にふれ回わり こちらがクレーマーだといいふらされました。 どれだけ苦しんで、悩んで、家庭内不和になったか。。。。 それでも勇気を振り絞り上階に申立てにいったか。 やったもん勝ち、しゃべったもん勝ちのこの世の中。 許せない。 |
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644:
匿名さん
[2009-01-28 10:56:00]
上階を追い出す方法は
誰にでも知られたくないことってあるでしょ。 探偵を雇って夫婦の行動を調査して 奥さんの浮気なんかあったら最高!! 写真をポストにいれてやれ。 そしたらそのうち自ら出て行くぞ。 なにも無かったら仕方が無い。 あきらめてください。 |
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645:
匿名さん
[2009-01-28 11:56:00]
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647:
匿名さん
[2009-01-29 03:38:00]
今年に入って下階の様子が変なんです。
和室で寝ているので畳に耳を当て聞いてる内にこんな時間になっちゃいました。 下階と他の家で壁か床の叩きあいをしている様子です。 昼間は気がつかないだけか、決まって夜中です。 今まで下階の音とは無縁だったので心配です。 上階の音にストレス、下階の音に不安を感じ・・・ 寝不足です。 |
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648:
匿名さん
[2009-01-29 03:55:00]
ベッドにするか、寝室を移動することはできないの?
自分も以前に住んでた所で外廊下に面した部屋を 寝室にしてた時は廊下の音やエレベーターの音(エレベーターの隣の部屋だった) 道路の音で不眠を経験しました。 仕方なく、見た目は悪いけどリビング隣の和室にベッドを移し非難。 半年我慢して引越しましたが・・・ 昼間は気にならないのに夜のシーンとしている時間は音が気になってしまう。 賃貸でしたが、見学時は静かでいい所にみえた。 実際に住んでみないと分かりませんね・・・分譲だったらすぐには引っ越せなかった でしょう。 |
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649:
匿名さん
[2009-01-29 04:14:00]
分譲なので引っ越しは、直ぐには難しいですね。
音は耳を澄ませばほどなのですが、下階が他の家と叩き合いケンカしているのかと思うと心配です。 下階の上は家なので、いつか家にもトバッチリが来るのではないかと・・・ 仕事してるので寝不足は辛いです。 今日の叩き合いは30分ほど前に終わったみたいです。 |
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650:
匿名さん
[2009-01-29 20:13:00]
805の迷惑家族さっきからウルサイ!
最近、旦那みないけど逃げられたの? 早く出て行け! |
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651:
匿名さん
[2009-01-29 23:09:00]
1○○4号室!
何が「おたくからの苦情で妻が精神的に参ってます。」だ! 精神的に参ってたくせに、ヤる事やって2人目ができてるじゃないか! 本当に心の底から参ってなんかいないんだろ! こっちは本当に精神的にやられて、子供が作れない体になったっていうのに! (以前はちゃんと作れました。) 本当に頭にくる夫婦!! |
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652:
匿名さん
[2009-01-30 09:19:00]
自分も長期間上階の子供の騒音に悩まされ続けていて、いろいろやってみて行き詰っている現状なので
被害に遭っている皆さんの気持ちは本当に良く分かります。 部屋番号まで書き込みながら、怒りや憎しみを表している人の心情も察します。 自分も相手を名指ししたりMS名を公表したいくらいの怒りが正直あるので。それはしませんけど。 特に>>651さんのように、健康を害する状況にまでなっているとすれば、 これから先どうするのだろうと心配になります。 ずっと居続けて上階と戦い続けるのでしょうか。 戦うのなら、健康まで害しているのだから、法的に争った方が良いのでは、と思ったりします。 怒り心頭の皆さんが、騒音から逃れる為に転居するという方法を取らない場合、 ただ黙って我慢している人は別ですが(健康を害したりしませんように)、 居続けながら、上階とどう戦っているのでしょうか。 |
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653:
匿名さん
[2009-01-30 11:07:00]
651さん、うちも全く同じです。
悩んで苦しんで苦情を言ったのですが、逆切れして クレーマーだと言いふらされ、私も毎日精神安定剤のんで、睡眠薬飲んで暮らしてます。 でもあちらは、逆算したらその月に子供作って産んでます。 結局、どうとも思ってないんですよね。 鈍い。 私も神経質と言われたことなど一度もないですよ。 でも、苦情を言われて言い返すやつは必ずこちらが神経質だという。 それでいて、ちょっとうちが音立てたくらいでしゃあしゃあ電話してくる。 (もちろん、わざとたてた音) よくぞ電話なんてしてこれたものだと思うけど、面の皮が厚い人間というものは そういうものなのだろう。 絶対に非を認めない。 どうにか○○の方法はないものか。 |
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654:
匿名さん
[2009-01-30 11:20:00]
うちは上階の電話番号を知りません。
管理人室に聞いたら、個人情報だから許可がなければ教えられないと言われたので、 管理人経由で上階に聞いてもらったら、上階から断られました。 上階の電話番号はどうやって知るのですか。 今めちゃくちゃ煩い、と思った時、電話とかするのがいちばん早いと思うけどそれが出来ず 階段を駆け上がって怒鳴り込もうかという衝動に駆られる事もありますが、 現実は、天井に向かって「煩〜い!」と怒鳴るのが関の山です。 もちろん上に聞こえはしません。 |
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655:
匿名さん
[2009-01-30 11:38:00]
割って入ってすみません
当方、子供が2人います 6歳の女の子に、2歳の男の子です スレタイでいくと、子供の走る音についてですが 精神的に参る程の凄い音を立てて走っているんですか!? ・・・実は親の嫌がらせだったりするかも!? 躾け上、走るのはご法度で厳しく言い聞かせています 言われてる意味分かってるか、子供に聞き返してます 姉→弟 世話をやかせていたりと、あの手この手と。 上階にも2〜3歳のお子さん居ますが、それほど極端な走る音は響いてきません 時々は聞こえますが、本当〜に時々 単発で終わりますし、『ドンドン』ではなく『タッタッ』って感じで苦痛にはならない程度です。 上にもクレームいった事無いし、下からも言われていなく(今の所セーフなだけかも) ここの話しって本当なのか 少し怖いです・・・・。 |
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656:
624
[2009-01-30 12:00:00]
もしかして、651さんはうちの斜め下のお宅かもしれない。
そんな気がしてきた。 |
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657:
匿名さん
[2009-01-30 12:54:00]
655さん、
子供は成長しますから、ちゃんと躾をなさっているのであれば 問題はおきないと思いますよ。 うちは朝6時から毎日大騒ぎされていました。 何度か苦情をいい、やっと静かになりましたがご近所の話では そんな事で子供に注意をしたことなんてなかったそうです。 また別の部屋の話ですが、毎日小学生が夜8時から9時半までドタンバタンやるそうです。 もちろん全力疾走も。毎日毎日聞かされる方にとっては、小さな積み重ねが大きくなることも あると思います。 タッタッって音でも毎日毎日聞かされ、何も注意してなければ その音は子供の体の成長と共に大きくなっていきますし、 単発音も注意しているから単発なんでしょう。 それが注意してないんだとわかれば苦痛になる人もいると思います。 ここでレス書いている方々は、べつに怖がられるような人ではなく 悩んで悩んでできるなら苦情なんて言わなくていい方法はないものか 探しているのですよ。 |
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658:
匿名さん
[2009-01-30 14:40:00]
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659:
入居済み住民さん
[2009-01-30 16:24:00]
>上階の電話番号はどうやって知るのですか。
住所と部屋番号が分かっているのだからNTTの番号案内で聞いたら? |
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660:
匿名さん
[2009-01-30 16:58:00]
番号案内は登録してなければ教えてくれません。NTTと契約していない場合もあるし。
上階の騒音のせいで、家庭内不和が起こるというのは本当ですね。 うちは上階の騒音に関して夫との温度差があるので、そういう意味でもストレスが溜まります。 上との交渉に、夫に前面に立って欲しいのに非協力的です。 過去数回のやり取りは私がしました。 家族の間のストレス度が違うので、家族内でぶつかります。 精神的ストレスで体調を崩しましたが、そういう時くらい矢面に立って欲しいのにと思い、悲しくなります。 こちらがこんな思いをしているのに、上がやりたい放題なのが許せません。 |
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661:
匿名さん
[2009-01-30 18:13:00]
660さん
全くです。気持ちわかります。 こっちの気持ちも知らずか、知ってるのか上階の無神経さには腹がたちます。 管理組合からも何度も注意が出てるのに他人事ですからね。 恥を知れ805号 |
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662:
匿名さん
[2009-01-30 18:57:00]
うちの管理組合もナントカの一つ覚えみたいにワンパターンな貼り紙を繰り返すだけです。
騒音主は他人事だと思っているから、効果がないのに分からないのかなぁ。 新築入居で約一年経ちましたが、住民・管理組合・管理会社の質事態に失望しています。 長く住み続ける物件じゃないなと思い始めていますが、物理的にも気持ちの面でも簡単に転居の決心がつきません。 |
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663:
匿名さん
[2009-01-30 19:43:00]
家は実家と自営の職場が近くなのでマンションを買いました。
近隣は市や県事務所、庁署などかあり公務員の入居者が多いです。でも、それって公務員の社宅状態なんですよね。子供達でスラム化しつつあります。 上階は何やってるのか不明な安っぽい見た目だし。騒ぎ放題。 話も通じない。 きっと学歴も収入も低いのでしょう。 こんなマンションもういらないのが本心。 次は絶対に一戸建てにします。 |
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664:
匿名さん
[2009-02-01 11:42:00]
624さん
> もしかして、651さんはうちの斜め下のお宅かもしれない。 そんな気がしてきた。 なら、静かにして下さい そうかも知れない、そうじゃ無いかもしれないけど、あなたの斜め下の方が ここで書き込みをしている方達のような思いもされているかも知れません 上からの騒音って下からよりほんと辛いんです。 |
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665:
匿名さん
[2009-02-01 12:53:00]
660・661さん
うちも全く同じです。 常識もなければ、恥も知らない。 使用細則なんて、あっても無くても同じ。 自分のやりたい事をやりたい時間(深夜2・3時)にやる。 それが人に迷惑をかけていようが、いまいがおかまいなし。 騒音はもちろんですが、のうのうとしているその神経、態度が許せなくなって来ました。 話し合いの時も、お酒の臭いをプンプンさせて・・・ もぅ〜、出て行け401。 |
||
666:
匿名
[2009-02-01 15:17:00]
常識のない人達は、どんだけ心臓に太い毛が生えてるのかです。家賃は勿論の事、公共料金や信販系をまともに支払ってない様子。しかもつい先日、債権回収業者からもお手紙が、、(中の一部が見えるポストなもので)一回も使ってない幼児用チャリは野ざらし。いつ夜逃げしてもおかしくない状態なのに何故住んでいられるのか不思議です。お願いだからこっちにこれ以上迷惑かける前に早く出て行ってください402。今朝も朝5時からドタバタで今日の地震気付くまで時間かかりました。
|
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667:
匿名さん
[2009-02-01 16:18:00]
805
重低音ウルサイ! こっちは熱でて寝てるんだから静かにしろ。安物のスピーカーで大音量で聞く意味わかんない。 休みの日くらい出かけろ |
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668:
匿名さん
[2009-02-01 21:22:00]
664
うちは被害者なの! 624をきちんと読んでから書いてくださいな。 ちなみに今も音が響いてるし、さっきも子供が大泣きしてた。 ほんとうるさい! |
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669:
勘弁してくれ・・・
[2009-02-01 22:54:00]
立地が凄く気に入って昨年末購入したマンション。(大宮北近辺)
・・・しかし、上階の子供のドタバタ音で苦しむ毎日。 しかも、会社の知り合いということもありクレームも入れられず。 朝や夕方、また寝る前のドタバタはホントに勘弁して欲しい。 旦那、奥さん共に悪い人ではないんだけど、もうちょっと下階のことも考えて欲しいよ。 ちなみに上階の子供は男の子でまだ3〜4歳。 小学校低学年まで続くと思うと正直ゲンナリします。 これを読んでくれて、ピンときてくれれば良いのですが・・・。 |
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670:
匿名さん
[2009-02-02 06:09:00]
まだ買ったばかりだし、上も知り合いなら言った方がいいですよ。
全くの他人より聞き入れてくれるのでは? 家の上は大分年上で人生の先輩面され、逆ギレまでされましたけど・・・。 まぁ、全く面識も付き合いも関係無い家ですからね。今でも家に遠慮なく騒いでますよ。 |
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671:
匿名さん
[2009-02-02 10:44:00]
うちも 会社関係者で、すごく悩みました。
我慢して我慢して、言ったらおしまいだと、こちらの物音が聞こえるなら 気づくのではないかと試行錯誤しました。 やんわり言ったりもしましたが、全然だめでした。 気づいているのに、しらんふり。 要は生活音だからしかたないだろっていいうわけです。 どこまでが生活音なんでしょうか? もし朝6時からバタバタ走らせ、夜8時過ぎから10時過ぎまでドタンバタンドスンと遊ばせている。 こちらに煩いとわかっていて、毎日やらせているのです。 やんわり言った日には、仕返しのつもりでしょう。まるで工事現場にいるようでした。 こういう人が会社の上司で、子供は優秀だと皆から言われ天狗になっている奥さん。 PTAとか役員とかは、自分の子供の利益のために率先して引き受ける。 でも、MSの共用部分をいくら自分の子供が汚しても掃除しようとはしない。 子供は中学生から小学生です。 何が優秀なんでしょうね。自分さえよければいいという自己中人間。 自分の立場を利用してやりたい放題。 669さん、ピンとくるくらいなら、あなたが悩むことはなかったはずですよ。 そういう気遣いができる方なら、知り合いなんだからとっくに潤滑油になる一言があったんじゃないかな。 人はそれぞれ考えが違うから、生活音だと自己を正当化する人の言い分もわからんではないですが、一方でその音で迷惑している人がいるとしたら、その間にあるべきものは 相手への思いやりでしょう。 うちの上階のような親が、世間では優秀だ、エリート一家とか言われているのです。 やったもん勝ちのこの世の中。おかしいです。 |
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672:
匿名さん
[2009-02-02 11:17:00]
日本の病める現状が具現化してきているのがMSなのかもしれない
付合い希薄・人間不信・自己中・過大被害妄想・・・ 本来の住宅としての機能が無い所に住み続けるのは辛いね |
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673:
匿名さん
[2009-02-02 13:51:00]
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674:
匿名さん
[2009-02-02 17:45:00]
>>671さんの感覚は至って常識的で理解出来ます。
うちの上階もやりたい放題で、うちとの話し合いでは呆れるほど自己中な主張を平然としました。 が、他の人には良い顔をしているようで驚きます。平気で嘘を言うし。 常識的な話の通じる相手ではありません。 現状ではどうしようもなく、何とかしたいと思いながらも連日我慢をしています。 友人にこぼしたら「そういう人間にはいつか天罰が下るし子供もまともに育つ訳がない」などと慰められました。 気持ちを分かってくれる人がいるのは慰めになりますが、それで現状が改善される訳でもないので・・・ 671さんも本当に腹立たしいだろうとお察ししますが、上階の住人の悪行は、分かる人はちゃんと分かっていると思います。 お互い、健康を害さないようにガンバろう。(何をガンバるんだ?笑) |
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675:
匿名さん
[2009-02-02 18:27:00]
子供もまともに育つわけない
その通りです。家の上階の息子は低学歴のニートです。 いい年して、騒音だすし。呆れます。 きっと年が近い私達が、いい暮らししてるのが気に入らないのでしょう。 親を恨めばっと言ってやりたい。 親もリストラにあったのか、ろくな仕事してなさそう。 ローン払えなくなるのも近いかな。 |
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676:
匿名さん
[2009-02-02 19:53:00]
天罰、一刻も早く下ってほしい・・・・
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677:
匿名さん
[2009-02-02 20:07:00]
本当にそう思います。
天罰よ下れ、天罰よ下れと上に向かって唱えています。 |
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678:
匿名さん
[2009-02-02 20:11:00]
あ〜煩い。
上階の奴!床を強く叩きつけるように歩くのやめてくれ。 幼稚だよね。知恵が足りないの丸出しの歩き方。 家が何をした? わざと騒音立てるな。 天罰・・・待ってます |
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679:
匿名さん
[2009-02-02 20:20:00]
自分も以前大規模マンションで上階の子供のドタバタに
苦しみました・・・ 何度も管理人を通してお願いしたのですが、しばらくするとまたドタバタの繰り返し 諦めて買い替えましたが、上の人はなんとも思ってないでしょう。 (回覧板があったので多分引っ越したのが分かったはず) 結局は上に住んだ者勝ち!の様な気がしてならない |
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680:
匿名さん
[2009-02-02 20:30:00]
>上に住んだ者勝ち!
ホントそうですよ。 立場的に、どうしたって下の階の方が不利です。 だから図に乗るような上階だと最悪なんですよ。 |
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681:
匿名さん
[2009-02-02 20:42:00]
管理や理事から直接、手紙を入れられても騒音出し続ける805
その大音量が煩い! 恥を知れ。皆が迷惑家族だと認めてる。 |
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682:
匿名さん
[2009-02-02 21:05:00]
上階の住人に効果があるかないかは別として、
管理人や理事会が間に入ってくれる所は、まだ救いの手がありますよ。 うちはどちらも一切関知してくれませんから。 |
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683:
匿名さん
[2009-02-03 10:00:00]
皆さんが言うように、無神経な者勝ち。
上階のように無神経になれたらどんなに楽だろうと思う。 上階の騒音に耐えながら、自分は下に迷惑が掛からないよう気を付けて生活している(当たり前だが)。 上階の身勝手な主張に対し言い返す事もなく、日々我慢している。 クソ〜ッと思いながら、餓鬼の走る音にじっと耐えている。 上が煩い時、何のためらいもなく「煩いから静かにして下さい」と言いに行ける自分なら楽だろうな。 無神経な人、逆ギレとか出来ちゃう人が羨ましいですよ。 |
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684:
匿名さん
[2009-02-03 12:24:00]
ピアノなど楽器関係の音・・・と言うのは
本来、上に響くようになってるようですね。 |
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685:
匿名さん
[2009-02-03 12:33:00]
分譲だと、やはり簡単には引越し不可能ですので、とりあえずの対策として
わたくしの場合は… インターネットや読書等、また睡眠時に→「科学の耳せん」と言う物を付けてますよ どちらの百円ショップでも手に入ると思いますが、 アメリカ製の黄色の耳栓だと…かなり騒音軽減できるので、ここ数年愛用してます。 ちなみに我が家は、ふすまの開閉音まで聞こえる様な古いマンションです。 イライラしても仕方無いしで、もう耳栓対応で頑張っております(笑) |
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686:
匿名さん
[2009-02-03 12:58:00]
耳栓かぁ〜買ってみよかな。
気持ちが楽になるなら、なんでも試したい。 |
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687:
匿名さん
[2009-02-03 14:29:00]
同感です。
「耳栓」という原始的な(?)自衛策でもやってみたい。 685さん、ヒントを下さって有難う。 |
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688:
匿名さん
[2009-02-03 14:35:00]
確かに言われてみると、上階の騒音を遮る為に観たくもないTVをONにしてたりするのだけど
昼寝も出来ないし、読書も出来ない。 それがまたストレスになっていましたが、 そういう時は耳栓、良いですね。やってみよう。 |
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689:
匿名さん
[2009-02-03 20:34:00]
耳栓、早速買って来ました。
取り敢えず100均で数種類。 生活に支障をきたさないタイプのは駄目でした。家の上階の騒音が耳栓に勝ちました・・・。 一番良かったのは「おやす耳」でした。これは安眠タイプなので、かなり効果ありです。会話が難しいのが難点だけど・・・ 騒音聞いてドウキがするよりマシかな。 |
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690:
匿名さん
[2009-02-03 22:16:00]
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691:
匿名さん
[2009-02-03 22:26:00]
私も 早速明日購入してみます。
子供のぶんと2つ。 今夜も寝かしつける夜8時頃から9時半まで、ドスンバタン、だだだだだーっと 小学生の子供が全力疾走で走り回っていました。 一度、さりげなく話してみましたが、それからは益々ひどくなる有様。 我が家の5歳の子供は、私がイライラしているのがわかるのでしょう。 「ママ、気にしない。気にしない」と言われ泣けてきました。 子供にこんなセリフを言わせている自分も情けないです。 |
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692:
匿名さん
[2009-02-03 23:07:00]
家にも五歳の子供います。
我が家は近くの実家が生活の拠点なので、マンションは寝るだけ。子供も寝ぼけながら帰宅なので騒ぐ暇すらありません。 それなのに上階の子供はいい年して騒ぐ。 小さな子供が静かに生活してるのに、許せないです。 でも、子供の前では平然を装って騒音は気にしない顔して我慢してます。 子供は意外と騒音を気にせず寝てくれます。辛いかもしれませんが691さんもお子さんの前では、こっそり耳栓着けて涼しい顔してた方がいいですよ。 |
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693:
匿名です
[2009-02-04 01:00:00]
去年は毎月のように大家さんや本人達にクレーム言っても全然直らず、今日もう一度強めに大家さんに「上が出て行かないならこっちが出て行くんで費用諸々出して下さい」等いろいろ言ったらやっと本腰いれてくれたみたいで、明日上に家賃滞納分の件と一緒に話するそうです。それでも変わらないなら出て行きます。悔しいけど 引っ越し費用出して貰って新しい平和なとこに住んだ方がもういいかなって。疲れてしまいました。
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694:
匿名さん
[2009-02-04 06:04:00]
良い結果が出るといいですね。
嬉しい報告待ってます |
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695:
匿名さん
[2009-02-04 07:52:00]
賃貸の人は大家に言い様があるので、そういう意味では羨ましいです。
うちも賃貸だったら、とっくの昔に引っ越してると思います。 |
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696:
693です
[2009-02-04 17:04:00]
694さん、応援ありがとうございます。結果報告です。先程大家さんから電話があり、上を専門の追い出しや?を使って出て行って貰う事になりました。もう依頼してるので、近いうちに出てく事になるそうです。あと少しの辛抱です。上の〇〇どもで悩んでいる人達の少しでもお役にたてればと思います。
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697:
匿名さん
[2009-02-04 19:42:00]
今日も805煩い
誰か追い出してくれないかな。ローンでも滞納してればいいのに。 |
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698:
匿名さん
[2009-02-05 11:16:00]
神経図太いやつって、競売になってもへーきで住み続けるからなあ。中国人とか住まわせたりして妨害したり。
確かに築浅の競売増加してるけどね |
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699:
匿名さん
[2009-02-05 12:41:00]
自分のところは隣のフィリピン人世帯の児童が午前0時すぎから午前5:45まで禁止されている犬と
ゴムボールの打ち付けと家具から飛び降りているらしい騒音がひとつ。 この世帯が出す騒音はかなり近隣住民からも苦情が出ているらしい。 管理側に密に報告をする。 騒音元が子供の場合は行政の児童相談などにも報告する。 法務局が日常生活の人権侵害事項として取り扱ってくれる。 騒音が出た時に110番か警察を呼ぶ。 出来ることなら、騒音被害者同士の連携を取る。 自治会に報告する。 |
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700:
匿名さん
[2009-02-05 19:18:00]
それらを実行して、騒音は無くなったの?
日本人じゃないから、日本の常識が通用するとは思えないけど・・・ |
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701:
とら
[2009-02-09 12:52:00]
我が家も子供の走り回る騒音に5年以上苦しんでいます。
注意しても効果はなく逆ギレされる始末。 そこで防衛策として耳栓をするようになりました。 いろいろ試しましたところ、現在は業務用となりますが3M社の「イヤープラグ 1310」(聴診器みたいにサッとつけれる&耳の穴に挿入しないタイプ)と「イヤープラグ 1100」(一般的な科学の耳栓)を使用してます。 騒音が聞こえなくなるわけではありませんが効果はあるのでたいへん重宝してます。 ちなみにこういった商品はヘルメットや安全靴といった「安全用品」というカテゴリー。 自分で自分の身の安全を図る・・・もっともだと思いました。 |
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702:
匿名さん
[2009-02-09 13:10:00]
ノイズキャンセリングヘッドホンみたいに不要なノイズだけカット出来る耳栓があれば良いですね。
因みに以前、上階の騒音防衛策で上記のヘッドホンを試しましたがダメでしたけど。 |
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703:
匿名さん
[2009-02-09 17:36:00]
耳栓使ってます。
ピアノや足音は聞こえなくなりましたが衝撃音や重低音は聞こえますね・・・。 それらにも効果がある耳栓は無いのでしょうか? |
||
704:
匿名
[2009-02-10 19:49:00]
毎週末遊びに来ているらしい孫の足音に3年弱悩まされた。
上は老夫婦で何の心配もしてなかったのに、まさか孫とは・・・。 うちは土日休みでまさに休日直撃。 家にいるとドドドだのダーン!だのうるさいったらなかった。 ついでに朝は6時前から掃除機をかける非常識老人世帯だった。 発覚して早速管理人に苦情を言ったけど、なかなか対応してくれなかった。 めんどくさいのか揉めたくないのか・・・ こっちが気にしすぎなのか?と弱気になったこともあったけど、悪いのは 騒音主だと思い直し、戦った。 戦ったと言ってもドンドン→即刻管理人に通報、騒音記録をつけたくらい。 最初の頃は天井をガンガンどついたりしたけど効果なし。 通報直後に逆切れされたこともある。 結果一番効いたのは、管理人が提案してくれた「理事会からの注意」だった。 やっぱり上階住民は下階住民をなめてるんだなあと思った。 |
||
705:
匿名さん
[2009-02-10 20:30:00]
>>704
老人が逆ギレですか。 騒音に関しては、上の方が下より有利なので、強気なんでしょうね。 でも理事会の対応で効果があって良かったですね。 うちは理事会が全くノータッチを宣言しているので、羨ましいです。 もちろん管理人も理事会の指示がないと動けません、と断言ですよ。 |
||
706:
購入検討中さん
[2009-02-11 17:25:00]
上階角を買っても
子供の走り音ドンドンは隣や下、斜め下からも聞こえるものでしょうか |
||
707:
購入検討中さん
[2009-02-11 17:42:00]
下の階や隣の歩く音が五月蝿く感じるのは欠陥マンションですか?
|
||
708:
匿名さん
[2009-02-11 18:41:00]
ベランダに出たら、斜め下の騒音一家の子供の奇声が・・・
どうやらおばあちゃんか誰かが来てるらしく、「次、○○ちゃんが鬼だよ〜!」と聞きなれぬ大人の声も・・・ こんな一族の隣接住戸には、運が悪いとしかいいようがない。斜め上でも普段から音が響いてくるからね |
||
709:
匿名さん
[2009-02-11 20:04:00]
下や隣は全く聞こえてきませんよ。
隣にお孫さんが来てたらしく、「カラオケお騒がせしました」と言われたけど、気配すら感じませんでした。 特に家は窓を開けませんし。 そんなマンションでも、上階の騒音は別格です。 今も太鼓の達人やってるらしく、ウルサイ。踵歩きも耐えられません。 同じマンションの知人は上階の足音なんか聞いた事無いと言ってますがね・・・。 住人次第なんですかね。 今年度の理事さんは、いろいろ注意してくれましたが効果は一時ですし。 |
||
710:
周辺住民さん
[2009-02-11 20:08:00]
41×のクソガキ、今夜もドカンバカンと絶好調。
ここまで来ると、完全に嫌がらせの域だね。 この親子に天罰が下ることを、切に願う。 |
||
711:
匿名さん
[2009-02-11 20:38:00]
805の馬鹿家族
部屋でクーラーボックス転がすな 好き勝手が何でも通ると思うなよ 迷惑行為バレてるぞ ゴミ回収しろ |
||
712:
匿名さん
[2009-02-11 20:44:00]
|
||
713:
匿名さん
[2009-02-11 21:05:00]
挨拶するんですね。
家の上階なんか逆ギレしてるから、プイっと知らん顔されます。 いい年のオバサンなのに。 自覚が無いんでしょう、どれだけ煩く騒いでいるのか。 注意に行っても「家は小さな子供いないんだからっ」と言われます。 大人の質が悪いのに・・・。 |
||
714:
匿名さん
[2009-02-11 22:23:00]
てか最近の高層タワーマンションは子どもが暴れてもたいして音しないでしょ?
皆さん悩んでる方は新築タワーマンションに引っ越せばいいのでは?(大手デベ限定) |
||
715:
匿名さん
[2009-02-12 08:19:00]
大手デベの高層タワーマンションでも同じです。
要するに、上階の住人の人間性次第なんですよ。 知人がそういうマンションに居ましたが、上階の騒音に耐えられず、 憧れだったタワーマンション住まいを一時的でも経験出来たからもういいや、と言って見切りをつけ 高層ではないけど、最上階に住み替えましたよ。 大手デベ、というのも全く当てになりません。 これは自分が経験済みです。 |
||
716:
匿名さん
[2009-02-12 08:25:00]
>子どもが暴れてもたいして音しない
なんてマンションがあるなら教えて欲しい。 皆、住みたくて殺到するんじゃない? |
||
717:
マンション住民さん
[2009-02-12 13:36:00]
712さん
うちも一緒です たまにエレベ−タ−やエントランスで会うと挨拶はするけど、 内心「ムカ〜」としてます 何度も子供の走る音が響いてるって事を管理会社から言ってもらってるのに 止めさせないんですよね 何ヶ月か前にス−パ−で会った時は「最近も聞こえますか?」って聞かれて さも「走らせてません」って顔して でも「聞こえますよ」ってちょっとムッとして言ったら、「ホントにうちですか〜?」 「同じ階の他のお部屋にも同じくらいの子供がいますけど〜」だって 騒音出す側ってほんとに自分ちは大丈夫って思ってるんですよね |
||
718:
賃貸住まいさん
[2009-02-12 22:51:00]
ハイツに住んでいますが下や隣がどんどん煩いです。
最近の新築マンションでも子供がどんどん走れば苦痛なほど煩いのでしょうか? 下の階が一番うるさいんでしょうね。 |
||
719:
匿名さん
[2009-02-13 07:25:00]
>>718
大手デベ新築分譲マンションです。 下の階の音は聞こえませんが、上階は凄いです。 隣りは生活音の範囲です。 新築一斉入居だったのですが、 上階がうちの一週間後に入居したその日から、 突然、子供の走る騒音が始まりビックリしました。 契約前に営業が「音の心配はない」と言っていたのですが、騙されました。 |
||
720:
匿名さん
[2009-02-13 20:18:00]
私もです。
子供の走る音や跳びはねる音位ならしないと言われました。 確かに上には小さな子供の居ない家庭でした。 でも踵歩きやドタドタバタンは凄いです。 家の上は大人が跳びはねてるんですかね。 マンションの販売者も大人の跳びはねまでは想定してなかったみたいです。 |
||
721:
契約済みさん
[2009-02-13 20:58:00]
外廊下で子供が大騒ぎで走り回ってる。凄い音で響いてびっくり。一輪車の練習まで・・・
|
||
723:
匿名さん
[2009-02-17 15:35:00]
共用廊下でクソガキが三輪車、自転車乗り回してる。住民とぶつかったらどうするんだろう。
親の姿はなかった。注意すら出来ない。注意すると睨まれ、逆切れされる。 今の親はなってません。叱ること出来ない、しないのなら子供産むなよ。親がしっかり躾けろ。 |
||
724:
匿名さん
[2009-02-17 16:36:00]
↑
そんなクソがきを、昔は地域みんなで守り育てていたんだよ 見て見ぬ振りは同罪だぞ 親でなくとも言う事はちゃんと言わなきゃダメ大人。 クソガキを怒るのではなく、注意すればいいんだよ 怒られるとクソガキはもっとクソクソになる |
||
725:
匿名さん
[2009-02-17 17:07:00]
うちの場合、あまりにも物音が大きいので管理会社に言って、
上階でジャンプしてもらいました。 どの程度のジャンプかは解りませんが、ほとんど音はしませんでした。 何をしたら、こんな大きな音がするか不思議なくらいコトン、ゴトンなど響きます。 結局は、住んでる人次第と言うことか? 最近は、旦那が家に居るようで、昼間は旦那、夜は奥さん、それも深夜1時2時まで、 本当に、煩わしいです。 |
||
726:
匿名さん
[2009-02-19 12:49:00]
バカな親は、子供がいない家庭もあるのに、子供がやることはお互い様って思ってる。タチが悪いね。
|
||
727:
匿名さん
[2009-02-19 14:12:00]
子供の騒音出す親は、はっきり言って○○
お互い様は思い合う言葉なのに傷つけあう言葉だと思っている。 |
||
728:
カワサキ
[2009-02-19 15:55:00]
そのとおりですよ!
|
||
729:
匿名さん
[2009-02-19 16:05:00]
子供のしつけができない親は、自分達が下階であればうるさくされても仕方ないから、上階に住む。下階の人が文句を言ってこないから大丈夫と言って気にしない。子供がすることは、仕方ないらしい。呆れません?
|
||
730:
匿名さん
[2009-02-19 17:18:00]
そういう奴は集合住宅に向かないね。たちが悪い。
|
||
731:
カワサキ
[2009-02-19 17:21:00]
私もそのとおりだと思いますよ。
|
||
732:
カワサキ
[2009-02-19 17:36:00]
私場合は、上の人に注意をしたら、せんべいを持ってきました。でも、子供が走る音全く改善されないです。訒もらったんだから我慢しろなのか。
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733:
匿名さん
[2009-02-20 09:28:00]
全レス、読みました。自分も小さな子供がいますが、防音マットまでは引いていなかったので、早速手配しなきゃ!と思いました。(リビングに3センチ厚のプレイマットは引いていますが)
でも、物音が気になって仕方ない階下の方も、被害者意識が強すぎる気がしてなりません。 以下、辛口ですいません・・・。 物音が気になって仕方のない方は、家にいる時間が長すぎるんじゃないの。 働けば? お金も稼げるし、上階の物音に一喜一憂する以前に疲れてすぐ寝れますよ。 働きたくても職がないという方、妙なプライドを捨てれば仕事はありますよ。 働かなくても金銭的に余裕もあるという方は、郊外の大きな一軒家にさっさとお引越しすればいいんじゃないの。 天井を見つめて恨み事言ってるなんて、そんな悲しい時間を過ごすの、もうやめられたら? |
||
734:
匿名さん
[2009-02-20 09:36:00]
>>733
夜8時から朝までつとめに出ろっていうの? 騒音を防げないのであれば、それこそ無人島にでもお引っ越しなさい。 自分さえよければ他人に迷惑かけていいなんて社会人失格です。 貴女こそ、お子さんの教育は他人に任せ保育園や児童館や託児所に預けお勤めに出られては? その方が、お子さんも礼儀正しい思いやりをもてる人間に成長できるでしょう。 |
||
735:
匿名さん
[2009-02-20 09:38:00]
自分で辛口と前置きはしているものの、
まるっきり思いやりの無い、自分本位の言い分ですね。 騒音加害者の典型ですね。 こういう非建設的で無益な書き込みはもううんざりですよ。 |
||
736:
匿名さん
[2009-02-20 09:49:00]
734さんのおっしゃる通り。
深夜の騒音はどうかわすか、733の方にお聞きしたいでね。 ちなみに、うちも10時頃から1時2時までガタガタゴトゴト。 朝は6時から、夜と同じ音にうんざりしています。 |
||
737:
匿名さん
[2009-02-20 10:16:00]
所詮加害者には分からないですよ。ねぇ733さん。
早朝から子供の走る音で無理矢理起こされ、睡眠を妨げられ、日中も煩くて昼寝さえ出来ない。 そういうストレスの蓄積で、誰でも精神的に追い詰められ、過敏にもなりますよ。 体験して、その立場になってみないとわからないものなんでしょうね。 まぁ被害者を非難するしか能の無い加害者に、そういう人の立場を思いやる事を望んでも無理だろうと思います。 |
||
738:
匿名さん
[2009-02-20 11:10:00]
体験、してみないと分からないですね、ホントに。
遠地(どちらかと言えば田舎)に戸建てを所有していますが、夫の転勤でどちらかと言えば都会に転居。 住み心地の良い街なので、終の棲家にしようかと思いマンション購入。戸建ての持ち家は貸家にしています。 がしかし、入居早々から上階の子供の騒音被害が始まり、以降長期間苦しみの毎日。 同じマンション内でも、そんな悩みとは無縁の住民もいます。 つくづく不運だったなぁと思っています。 将来戸建ての方を処分してマンションの方に永住するつもりだったのが、今では気持ちが変わりました。 上階の住民に恵まれて、こういう拷問のような体験さえしなければ、人を恨んだり、 調子の良いセールストークで騙したデベの営業を恨んだりしなくて済んだのにと思います。 スレチな書き込みだったかな、すみません。 今日は雨なので、上階は朝からずっとリビングで運動会です。 煩くてかないません・・・ |
||
739:
入居済み住民さん
[2009-02-20 11:28:00]
今日もまた、10時ごろからドンドンというボールを弾ませたり、走り回ったり。
小さい子供だから、多少は・・・と思いますが、家の中でボール弾ませるのは非常識では。 |
||
740:
匿名さん
[2009-02-20 11:39:00]
そりゃ〜誰が考えても非常識でしょう。
が、非常識な人間には世間の常識ってものは通じないからね〜。 |
||
741:
匿名さん
[2009-02-20 11:44:00]
ボールを突くドンドンって音、想像しただけで心臓がドキドキします・・・
でもね、うちの上階が言ってたけど、 「うちの上も煩いんですけど、うちが賑やかなもんで気にならないんですよ〜」だってさ。 そういう神経の人に常識求めても無駄。 |
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742:
匿名さん
[2009-02-20 11:45:00]
最上階に住みたいな〜
ぁぁ やだ… |
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743:
匿名さん
[2009-02-20 12:02:00]
|
||
744:
匿名さん
[2009-02-20 12:04:00]
だね〜
最上階しかないよね。 |
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745:
匿名さん
[2009-02-20 12:07:00]
下がモンスター親子になる原因を作ったのは上の方なんでしょうね。
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746:
匿名さん
[2009-02-20 12:23:00]
よく、働きにでればと言う人がいるけど、騒音主こそ、働きに出ろと言いたいです。
家は共働きです。 仕事から帰って、ゆっくりしてると、上のニートが騒ぎ出します。ひどい時は朝まで。 警察にもお世話になっているニートなので、こちらは強く言えません。 このご時世何されるか分かりませしね。 子供はその内成長するからと思っていたら大間違い。 ろくな教育受けてない子はニートになって騒ぐのです。 |
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747:
匿名さん
[2009-02-20 12:23:00]
>>745
仕返しのこと? 745違うよ。 745は下の階がいないか、非常識人住んでいないかでわからないのだろうけども 子供の騒音は上下に響くんだよ。 騒音部屋が2階だと1階と3階は被害者になるの。 3階も迷惑してるよ。 |
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748:
匿名さん
[2009-02-20 12:26:00]
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749:
匿名さん
[2009-02-20 12:29:00]
733
あなたおかしいよ。家にいる時間が長いから働けって発想。ていうかあなたみたいな人が戸建にいったほうがいいよ。集合住宅に向かないと思います。うちは子供の音で迷惑かけたり、気を使うのも大変だから、マンションやめて戸建にしましたよ。 |
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750:
匿名さん
[2009-02-20 12:33:00]
733さん
辛口ですいませんでなく、非常識な考えですが私の考えですではないのですか? |
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751:
匿名さん
[2009-02-20 12:36:00]
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752:
匿名さん
[2009-02-20 12:42:00]
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753:
匿名さん
[2009-02-20 12:51:00]
733が世の中の正論なんですよ。一般人は自称騒音被害者の主婦をそう見てるんですよ。いつまでも同じことぐじぐじ書いても解決しません。
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754:
匿名さん
[2009-02-20 13:05:00]
753さん。
悟ったような書き込みですが、正論のわけがないですよ。 騒音で相手に精神的苦痛を与えて、訴えられたら慰謝料とられますよ。 |
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755:
マンション住民さん
[2009-02-20 13:12:00]
裁判制度が変われば、そういう訴訟も増え、騒音加害者の意識も変わらざるを得なくなるでしょうね。
裁判のような手段でしか解決出来ないような時代なのでしょうね。 |
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756:
匿名さん
[2009-02-20 13:17:00]
>>751
勘違いもはなはだしい。 子持ちの部屋が皆騒音加害者になるなんて書いてないでしょう。 騒音加害者の部屋は上下に迷惑をかけるのだと書いてるのです。 下から聞こえない最上階なら大丈夫だと言っている方は下が騒音を出す部屋でないからです。 ボールを天井に投げつけて遊ぶ子供もいます。 2段ベットから飛び降りるのを繰り返して遊ぶ子供もいます。 その場合は真下の部屋だけでなく、真上の部屋も騒音被害者になるのです。 分かりますか? |
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757:
匿名さん
[2009-02-20 13:24:00]
733のカキコ見て来ましたが・・・
反論してる人達って、やっぱり引きこもりなの!? 733の意見は、引きこもって騒音と向かい合うでは無く、外に出て働けばその時間 は騒音とは無縁となり、おまけに仕事をしている関係で気が紛れるし、疲れから 自然と床につきぐっすり眠れるという内容でしたが、おかしいのかな!? いたってまともな意見に聞こえるけど、ここのスレ住人は・・・。 理解に苦しみます |
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758:
匿名さん
[2009-02-20 13:36:00]
757、あんた733みらい平の耳栓女だろ
いい加減にしろよ!!! あんたみたいなのがいるから… 管理組合が立ち上げれ!!! 騒音女を追い出せ!!! |
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759:
匿名さん
[2009-02-20 13:37:00]
たから、反論してる人のスレ見たの?
働いて帰って来たら、夜中に騒ぐヤツも居るんだよ。 騒音は昼間とは限らない。 |
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760:
匿名さん
[2009-02-20 13:37:00]
↑
と733が言っている。 |
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761:
匿名さん
[2009-02-20 13:38:00]
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762:
匿名さん
[2009-02-20 13:45:00]
733 754さん
賃貸から一戸建てに引っ越しできるようパート頑張ってください。正社員だったらすみません。 |
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763:
匿名さん
[2009-02-20 13:47:00]
みらい平の住人って有名な騒音オバサンなの?
よく登場するから気になる。 |
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764:
匿名さん
[2009-02-20 13:48:00]
761はスルーしましょうね。釣りですよ騒音加害者の
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765:
匿名さん
[2009-02-20 13:51:00]
>>756さんの書き方だと、騒音家族は上下両方に迷惑を掛けると決めつけてるようだけど
やはり何と言っても最上階ですよ。 下の住人が天井にボールを投げつける、なんて事をすれば、 流石に上階にも響くかも知れないけど(未体験なのでその確証はありませんが) そういう行動は特異な事だと思います。 |
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766:
匿名さん
[2009-02-20 14:06:00]
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767:
匿名さん
[2009-02-20 14:24:00]
最上階でも駄目かぁぁ。耳せん以外で自分が出来る方法はないのかな〜内装工事なんかで
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768:
匿名さん
[2009-02-20 14:35:00]
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769:
匿名さん
[2009-02-20 15:17:00]
一日中ここに張り付いて反論にこまめにまた反論なんて、流石に不健康。
中にはおかしくなる被害者もいるでしょうね。 以前、藁をも縋る思いで、頻繁にこういう所を覗いていた時期もありましたが、 みんな、取りあえず外の空気を吸いに出掛けようよ。 うちの上階は雨が上がった途端、出掛けた。 上が帰って来たら、こっちが出掛けようっと。 先日、上の騒音から逃げるように外出し、偶然出先で笑っちゃうような事があり、 ちょこっと笑えただけでも、一時的だけど気持ちが晴れましたよ。 あ、上階が帰って来た。 |
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770:
匿名さん
[2009-02-20 15:58:00]
>>768
自称…被害者だからのコメントご苦労です。 |
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771:
765
[2009-02-20 16:03:00]
>>766さん
同じ騒音被害者として気持ちは察しますが、ここでストレスを撒き散らしてますね。 同じ被害者の立場ではあっても、撒き散らされた人は迷惑だと思いますよ。 自分は上階の騒音から逃れる為に、最上階に転居しました。現在は賃貸ですが。 友人にも同じ事情でやはり最上階に住み替えた人がいますが、 少なくとも自分とその友人は、それまでの地獄のような生活と比べて 快適な最上階暮らしをしていますので悪しからず。 余談ですが、転居前の住居は賃貸として残していますが、 例の上階の騒音で借主が頻繁に変わります。 それほど酷い上階という事です。 >>767さん 防音対策業者に当たってみたら如何でしょうか。 自分の経験では、業者の方から断られましたが。 耳栓もいろいろありますね。性能の良いものも結構ありますよね。 自分もそれがないと読書も出来ませんでした。 |
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772:
匿名さん
[2009-02-20 16:09:00]
上の階の人の出入りがわかるほど音が筒抜けなら、早く引っ越した方がいいよ
費用がとか何だとか引っ越さない理由を付けて、自分で改善しないでおきながら あっちが悪いこっちのせいだじゃ、一生何も変わらないよ。 教訓を生かして考える人は アパートで煩かった→マンションもダメだった→敷地の広い田舎の戸建にした こうやって問題をクリアしていくんだよ。 何を我慢して、なにを我慢したくないか。 一部のお金持ち以外、みんな叶えるなんて出来ないんだからさ。 |
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773:
匿名さん
[2009-02-20 16:16:00]
確かに筒抜け。
天井からの音で上階の生活リズムも分かるほど。 分譲マンションでこんなに酷いとは思わなかった。 とは言え、集合住宅なんだから生活音の範囲ならお互い様と思えるんだけどね。 |
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774:
匿名さん
[2009-02-20 16:23:00]
>>771
私は766さんがストレスをまき散らしているとは全く感じません。 迷惑どころか、その通りだと思います。 私も階下に悩まされています。 階下から夜中になるとドンドンドンドンと音楽が聞こえてくるのです。 766さんはマンション業界の方? 最上階の売り込みですか? それと耳栓は夜はしない方がいいと耳鼻科で言われました。 耳栓でできものができ耳鼻科に行きました。 夜は耳あかがたまりやすいからやめるように言われました。 他にも、寝ているあいだの姿勢により耳を圧迫することもあるとも言われました。 耳に毛が生えているのは異物が入らないようにつくられているからだそうです。 騒音から逃れられたらいいのですが、自分の努力ではどうにもなりません。 騒音の時間になるとマンションから出かける他ありませんが、ホテルに毎回泊まるわけに行きません。苦しいですよ。 |
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775:
匿名さん
[2009-02-20 16:40:00]
自称騒音被害者の主婦さん、自称って意味わかってます?日本語もわからずいつも独りよがりの愚痴ばかりじゃ世間で相手されないですよ。
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776:
771
[2009-02-20 16:41:00]
>>774さんの書き込みを読んで、思わずため息が出ました。スルーしようかと思いましたが・・・
766については、連投を読んでそう感じたので率直に書きました。 業界の人間が売り込み、ですか。 精神的に限界な状態なのは、文面からお察しします。 自分も公的機関に相談した時、専門医の通院を勧められたくらい追い詰められていましたので分かります。 お気の毒だと思います。 苦しさは十分分かるつもりです。 自分は公的機関のアドバイス等の体験の結果、上階の改善を望むのは無理だと悟りました。 地獄の部屋に住み続けるのなら、自分で精神的におかしくならないように何とかしなければなりません。 自分なりの方法を見つけて。 誰も助けてくれません。 |
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777:
774
[2009-02-20 16:56:00]
776さんは、専門医に通院中ですか、それでは極端なレスをつけられるのも無理はないのですね。
私は幸いそこまで行ってっおりません。 騒音部屋の真下の部屋も管理組合に掛け合っております。 個人ではどうにもならなくても管理組合があります。 他にもモラル違反をしている部屋が騒音を出しているので管理組合も動いてくれています。 776さんは、誰にも苦しみを分かってもらえず、力をさしのべてもらえないのでは辛かったですね。だからこそ病んでしまわれたのでしょうね。 しかし、転居されて快適に暮らしていらっしゃるのならよかったですね。 私は、戦いの最中ですが一人ではなく苦しみを理解してくれる人がいますのでがんばります。 先立つお金もないですしね。 776さんのレスを読んで自分が恵まれていることがわかり元気が出てきました。 今夜、上階が外出しなくても耐えられそうです。 ありがとうございます。 |
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778:
匿名さん
[2009-02-20 17:05:00]
病は気から
腹立たしい因子から自分や家族を守る最善の方法はここでの文句書き込み・ストレス発散ではありませんよ! 文句考えて書き込んでると、それがストレスの因子になってるって自覚ありませんか!? 音が筒抜けのマンション・・・ 住人の質の問題もあるとは思いますが、その質に対して何か言ってもあなたもそこの一員なんですよね しょせんは同じ穴のムジナ。。。周りの住人も貴方に対して敵意を抱いているかもしれない。実際 環境を変える 思い切って1歩 踏み出してみませんか!? 出来ない理由をどーこー言う前に、そこから踏み出す勇気と大いなる希望を持って、楽しく人生過ごしましょうね ヒッキーの皆さんへ |
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779:
776
[2009-02-20 17:09:00]
>>777さん
そうですね。 転居という究極の選択をせずに、解決出来ればそれに越した事はありませんね。 取りあえず、今夜だけでも耐えられるというのなら、それはそれで良かったです。 一日一日、解決する日までガンバって乗り越えて下さい。 777さんの戦いが勝利する事を陰ながら応援しています。 |
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780:
匿名さん
[2009-02-20 17:40:00]
771=772=773=775=776=778=779
相当な重傷みたいだね。 入院してた方がいいんじゃない? PCなんか触ってると病に触るよ 病は気からでしょう。 |
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781:
匿名さん
[2009-02-20 17:41:00]
777さんは、774を読むと悲壮感ありありだけど、組合が動いてくれているなら見通しは明るいじゃない。
そんなに悲観的になる事無いじゃん、いいなぁ。 うちは組合が無能だから、お先真っ暗。 ていうか、久し振りに覗いたけど、昨日今日の書き込み読んだだけでもドヨ〜ンと暗過ぎだ。 皆さん、ここで愚痴言うばかりじゃなくて、どうせこういう所を活用するなら、 上階の騒音の自衛策、明るい対策でも話し合いましょうよ。 まぁ自分はTVやCD、外出して避難、くらいのありきたりの事しかやれてないんだけど。 楽しい気晴らし法、教えて下さ〜い。 |
||
782:
匿名さん
[2009-02-20 17:49:00]
この噛み合わなさ。自称騒音被害者さんね、いつもスレで第三者の意見を聞かずに突っ走るけど、それってあなたがたの自称騒音加害者にいつもされてるんでしょ。第三者から言わせてもらえば自称被害者も自称加害者と結局同じなの気づいてます?音の測定、物件の問題の評価もせず自分も社会の中で弱い立場なのに同じ立場の子供を区別せず牙を向けることの愚かさに気づいてます?
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||
783:
匿名さん
[2009-02-20 18:07:00]
今日1日、ここのスレ凄い事になってたね〜。
でも解決したんだ。 家は今、仕事から帰宅したら上階から重低音が・・・。 |
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784:
匿名さん
[2009-02-20 18:09:00]
長期間散々苦しんだ挙句、自分なりに数々の方策を試みた結果、自分の中で一つの悟りに至った者としては、
782さんの言い分は、一部理解出来る。 言い方がキツイのがマイナスですけど。 文面も難しいので(私がアホなのかな)、本心から騒音被害者の為を思って書き込んでくれるのなら もう少し優しく思いやりの籠った書き方だと、中には理解出来る被害者もいるんじゃないかなと思う。 自分もそうだったけど、被害者の頭の中は騒音の事で占められているので、他の事(意見等も)を 受け入れる精神的余裕がないのではないかなと思います。 だから、批判的書き込みに即、無条件に反発してしまう人もいるのではないかと。 どんな人でもストレスが蓄積するとそうなってしまうそうです。 第三者の立場でアドバイス等をくれる人は、そこのところをちょこっと考えてくれると良いなと思う。 つべこべ書いてすみません。 |
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785:
匿名さん
[2009-02-20 18:16:00]
>>784
私は782はさっぱり分からん? 自称騒音被害者は分かっても自称騒音加害者っているの? それに、だれも子供に牙なんかむけてないだろ?せいぜい保護者に対してもの申すくらいだと思うが? こいつも頭おかしんじゃないの? |
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786:
匿名さん
[2009-02-20 18:46:00]
いつも楽しく拝見させて頂いていま〜す(⌒〜⌒)
ここのスレ、異状感たっぷりでいいですね〜 本当〜に、1日張付いている人って居るんですね〜 感心感心 ニートか暇人主婦?いや、、ヒッキーかも 778とかで釣りしてみると、>>780 おもいっきり釣れた キャー!カカッタノダ♪(*゜ー゜)ノ\____((¶)) しかも、、、勝手に紐付けしてるし〜〜_s(・`ヘ´・;)ゞ.. いいな〜 暇って 税金払えよ〜 ヒッキー共 |
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787:
匿名さん
[2009-02-20 18:48:00]
素朴な質問、ヒッキーって何ですか?
|
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788:
匿名はん
[2009-02-20 18:55:00]
>>787さん
ヒッキー = 引きこもり ここのスレに多いんじゃね〜かな 1日部屋に篭ってると、上階の音とか聞こえまくるからね 間髪入れずレス入れてる奴が臭いなぁ〜(*´y`*)σ ⌒ ξ~ 何か危ね〜人種なんだよね 異様に攻撃的 |
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789:
匿名さん
[2009-02-20 18:58:00]
素朴な質問、788さんはヒッキーですか?
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790:
匿名さん
[2009-02-20 19:02:00]
ヒッピーなら知ってる。
|
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791:
匿名さん
[2009-02-20 19:03:00]
ナッキーも知ってる
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792:
匿名さん
[2009-02-20 19:04:00]
ヒッキーさんママがご飯って言ってるからまた明日ね。
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793:
匿名さん
[2009-02-20 19:04:00]
785さんそのとおりだね。最上階に引っ越します!内装工事が駄目ならば!
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794:
匿名さん
[2009-02-20 20:02:00]
走るのだけは、やめてくれ お願いだ!土下座でもするからさ
頼むよーー。 |
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795:
匿名さん
[2009-02-20 20:12:00]
794さん、私は15万円までなら払ってもいいです。もちろん土下座もします。
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796:
匿名さん
[2009-02-20 20:16:00]
15万じゃ安いと思います。
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797:
匿名さん
[2009-02-22 14:54:00]
794さんと同じく、
走るのだけはやめてくれ〜 なぜか、かんにさわるのよね 物を落としたりする音は続かないけど、子供が走り出すと 最低でも往復するし、続くことが多いのよね ほんとやめてほしい、斜め上の子供。。。 いつか訴えてやる!! |
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798:
匿名さん
[2009-02-22 22:54:00]
斜め上なら、そこんちの下、つまりお宅の隣はもっと被害が大きいんじゃないかな。
一緒に苦情言いに行けばいいのに。 |
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800:
匿名
[2009-02-23 09:55:00]
やっぱりマンションもう住めないな。今は誰にも迷惑かけない生活で雨の日も全然怖くない。
子供がいないときはすごくうるさくてどんどん叩いたこともあったけれど反省してます。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |