子供の走る音について その４

[匿名さん]

その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/

[425: 経験者]

もう少し追加で言っておきますが、４２４の内容だけでは証拠としては不十分ですからね！！

[426: 匿名さん]

>>423
それわかる！
何か、注意したりしても
「ほーら、怖いねー」とかありえない態度の親御さんが多いです
何なんでしょうかね？

「しつけ」と言う言葉をしらないの？って思う時あります・・・

[427: 匿名さん]

>>426
あなたからそういう雰囲気が出てるんでしょう
鏡を見ようよ

[428: 匿名さん]

426さん、427さんが言うようなことは無いと思うよ。
大丈夫、煽りかも知れません。相手にしない方が良いですね。

「ほーら怖いね〜」と言う方をよく見かける事は本当に多いですね。
昔からそんな人はいたのでしょうが、今の方がとても多い気がします。
バスとか電車、デパート、病院・レストラン、マンションなど公共の場所で
そんな光景を目にした経験は誰しもあるのでは無いでしょうか。

「ほーら怖いね〜」と言えば、相手は怯む筈だと思って言ってるようにしか思えませんね。
結局、人に迷惑をかけるより、人に言われたとか目で見られた事に対して
不満なのでしょう。
「良くも私に意見してくれたわね」って感じなんでしょうかね？

端で見ているほとんどの人は、どちらが適切なのかキット判ってるはずです。

[429: 契約済みさん]

>>428　さんの言うとおりだと思う。

普通の感覚なら、注意受けたり、迷惑だなーと思ったら
「すみません」の言葉が出てくるはずです。
もし、自分が注意されたらそうしますもの・・・

＞「ほーら怖いね〜」
と言う言い方は子供に対しては何の躾けにも、恐れ？（言い方が見つからない・・・）
にもなってないと思いますよ？
だから、その方のお子さんは何度でも同じ事を繰り返すでしょう
結果的に親が子供を庇っている形になってるから

[430: 匿名さん]

そう！きちんと叱られないと何度でも同じことを繰り返す。
いけない理由とTPOを教えない親がほんっと多い！
いつか痛ーーーいしっぺ返しがくるんですよ、そんな親には。

[431: 匿名さん]

そうそう！自分がちゃんとしつけられてないから子どもをどうしつけたらいいかわかんないんじゃ？
結局、そういう親からはロクな人間は育ちません。

それが今の悲惨な日本社会です。

[432: 匿名さん]

今日も朝からドンドンドンドンドン。。。
しばらく静かになったと思ったらドンドンドンドンドン。。。
サルコジ大統領 “＊＊のぬいぐるみ”じゃないけど、ワラ人形でも作ってみようかしら・・・。

[433: 匿名さん]

そんなに嫌なら、高いお金払って最上階に住めばいいのに・・・。
うるさいとムカツクけど、子供なんだから仕方ないんじゃないの。自分だってそういう子供時代があったんじゃない？
しつけって言うけど、あなたの子供は本当に他人に迷惑かけてないのかなぁ。

[434: 匿名はん]

↑“仕方ないんじゃないの”と躾を放棄している、こうゆう親からはロクな人間は育ちません。

[435: 入居済み住民さん]

その親の親に問題あるかもね〜
きちんとした教育も躾も受けてこなかったんだから
自分だって出来ないのも仕方ない。

[436: 匿名さん]

>>433
他人に迷惑かけといて人様に最上階に住めばいいのにとは何様のつもりなんでしょ！
あんたこそ下迷惑かけないためにも、１階階に住めばいいのに・・・。

[437: 匿名さん]

開き直りと逆ぎれは、ば か親の専売特許！

[438: 匿名さん]

同感だわ！！

[439: 匿名さん]

その家庭がどんな生活をしようとかまわないが、近隣住民・人に迷惑をかけるな！！
逆ギレなんてもってのほかさ。

ワラ人形ってきくんですか？やってみようかな(泣)
前に嫌な向きに鏡を向けて置いたら、その住民は１ヶ月くらいで引っ越した話を聞きました。
でっかい鏡がなくて小さいのでやってみたけど全然ダメ（笑）
こんなことしている自分がかわいそうだよ。

なるべく気持ちを大きくもって生活しています。
家族の励ましも効いています。

[440: 匿名さん]

＞その家庭がどんな生活をしようとかまわないが、近隣住民・人に迷惑かけるな！！
＞逆ギレなんてもってのほかさ。

まさにその通りだと思います。親が親なら子も子。今の親は躾も出来ないくせ
子供出来る行為は一人前にしてる。親がやって良いこと、悪いことの区別を子供に
教えるべきだと思いますけど。子供は何も知らない。何も教わらず育っていくと
まともな社会人にならない。子供に躾けることって沢山あるのではないでしょうか。

他人に迷惑かけて逆切れ・開き直り・言い訳しか出来ないのは自分達が迷惑かけた
と思ってないか、感じてないから。いわゆる鈍感なのかも。
「ごめんなさい」「有難う」が素直に言えない人かもわからないですね。

[441: 入居済み住民さん]

連休初日、最上階家族（子供3人）が帰宅したのは午後10時30分頃。
毎回のことながら玄関からリビングまで必ず走ってくる子供。昼間ならまだいいのですが
さすがに夜のこの時間はいい加減にしてほしい。その後も11時30分になってもまだ走っていたので
なかなか寝付けず・・・
おまけにボールらしきものをダンダンつく始末。時間の感覚がなさ過ぎることにあきれました。
今朝もドンドン走るわ飛び跳ねるわ、集合住宅での配慮なんて無縁な家族。
早く引っ越したい・・・

[442: 匿名さん]

うちの上階はお年寄り一人暮らしなんですが、頻繁に孫が来てドタバタドタバタうるさい！

いつもじゃないから我慢してるけど、これが日常茶飯事だったらアクションおこしますね…


毎日、あんな騒音きかされてる方、お察しします。

[443: 匿名さん]

あーうるさい！！
朝からドタドタするな！！！

[444: 匿名さん]

自分の子供がドタドタ騒いで他人に迷惑かけてるって分かったら
親として何か対策考えませんか？せめて子供が大きくなるまで
足音が響かないように、防振効果のあるカーペットやマットを敷くとか、、、
気をつけるだけじゃ限界があります。

[445: 匿名]

私の上はマットを敷いたからいいでしょって感じで、前より音が倍増になってます。マットの意味ないし。そのうち電球落ちるんじゃないかと思ってます。落ちてくれた方が追い出す機会だからいいかなとも。大家．管理会社．本人に言っても直らない。親が子供と遊んでないからあんなうるさいのかなと。毎日夫婦喧嘩 子供の泣きわめく声 運動会並の足音。今度子供が泣いたら虐待してるって警察に言うかな。

[446: 匿名さん]

↑なかなか良いアイデアですね、このページの３でも
http://www.kiken-kaihi.org/topics/gyakutai_020723.html
３．緊急事態は警察に通報！！
「尋常ではない怒鳴り声や物音、泣き声や叫び声が聞こえる」などの状況に遭遇した場合は緊急事態ですので、一刻も早く子どもを保護しなければなりません。>すぐに110番通報して下さい！
とありました。

[447: 入居済み住民さん]

ちょっとでも「・・・ドタッ」って走り出したら、
木槌で天井叩きます。
でも、そのときだけは静かになりますが、次の日は・・
毎日継続して約半年・・
いつまで続ければ理解してもらえるのか・・・

[448: 匿名さん]

騒音迷惑法なんぞ、つくればいいのにね。今の日本、迷惑かけた者勝ちになってる。法律つくつている連中は大金持ちで、騒音の被害なんか受けないような家に住んでいるから、こうなるんだろうね。まったく許せないね。

[449: 購入検討中さん]

気にしすぎ。

[450: 入居済み住民さん]

朝は、7時前後から最低一時間、夜は9時では収まらず10時になってもダダダダッっと走る音、
そのほか、振動を伴うジャンプ音？やボール遊び、これは生活音なのかな？
2歳の子供はある程度しか他ないかもしれないけど、小学生になったら静かにすることを
教えられるのではないかと思う。上階ほんとにうるさい。

[451: とくめい]

448さん、大賛成

ヨーロッパでは騒音に厳しいそうですね。
ワォークマンなんかも罰金だそうです。

[452: 匿名さん]

おそらくWii Fitやってるな。
または未だにビリーをやってるやつかもよ。
wiiのドタバタトレーニングがもとで殺人でも起きたら
任天堂の責任は重大やな。

[453: 匿名さん]

あの〜・・・みなさん、騒音って真上や、真下だけですか？
私のところは、斜め上の部屋がすごいです。
真上はずいぶん前に引っ越されていないのはわかっています。
「うえの人うるさいね・・・」って思っていたら、斜め上だと判明しました。

斜め上に言いにいったら、「はぁ？」ってなりますかね？？？

[454: 住民さんＢ]

集合住宅って結局こういう問題はつきものなんだろうね。
一軒屋に住むしかなかろうな・・・。

[455: 購入検討中さん]

No.453さんのマンション、構造的に大丈夫なんですか?
斜め上から聞こえることって、普通のマンションであり得るんですか?

[456: マンション住民]

音は壁を伝うそうです
うちもそうです

[457: 匿名さん]

４５３です。

うちは賃貸なんですが、やっぱり斜め上の音って・・・
構造的にヤバイですよね(^_^;)
てっきり真上だとばかり思っていたのですよ。
「居ないのに誰が走ってるの！？」って怖くなったりもしました（笑）


うちは２階で４歳と０歳の男の子がいます。

真下の住人とはとても仲が良く「元気な証拠！」と我が家のチビ達の音に寛大なのですが、
やっぱり本気で引っ越しを考えようかなと思いました。

真下のお友達に少し甘えすぎていましたね。
このスレを見て勉強になりました。

明日から家探ししよーっと！！

[458: 騒音経験者]

正直小さなお子さんがいるお宅は戸建にするべきだと思います。
友人が子連れで遊びにくるのですが、一時もじっとはしてません。
踵に体重かけるから物凄く響く・・・
友人の子供なので怒ることも出来ず、階下の方に申し訳なく思ってました。

以前の住まいを子供関係の騒音で住み替えたですが、何回苦情を言っても無駄だった
理由が分かった様な気がしました。

うちは子供はいないので（これからも予定ない）利便性等でマンションを
選びましたが・・・
ちなみに友人宅は戸建です。
じっとする事・走り回る事禁止を躾けられない方は厳しい意見ですがマンションの様な
下に他人が住んでいる建物に住むのは無理です。
どうしてもマンションなら１階を選択してください。

勝手な意見かも知れませんが、住み替え経験者としての意見です。

[459: 私も騒音経験者ですが]

子供の小さいうちはお給料も少ないですし、将来のことを考えると戸建てには手が出しつらくてマンションを選ぶ人も多いと思います。

子持ちだから戸建てをといわれても子供が巣立ってしまえば夫婦二人です。
マンションの方がいいですよ。

住まいは家族の構成や年齢だけで選べるものでないことはご存じのはずです。
このスレを読むとハウスメーカーの方はここぞとばかりに戸建てを薦めるのだと思いますが
無理な人には無理です。

日本には昔から長屋という集団生活が存在しています。
お互いに思いやりを持ち迷惑をかけないように助け合いながら生活していうことが大切なのだと思います。
騒音苦情受けたらお詫びする。そして改善する。
それでいいではないですか？

[460: 購入検討中さん]

うーん、深いなー

[461: 匿名さん]

うちは斜め下の階からの走り回る音が聞こえてきます。
別に気にはなりません。奥さんとマンション内で会うことが
あれば必ず挨拶して子供さんも挨拶して礼儀正しい子供さんです。
３人子供がいるみたいで１人が家の中で暴れて走り回ると他の子供も真似します。
斜め下の階の住人が煩く思ってるのではないでしょうか？

共用廊下で大声出してキーキー言ってる子供の方が耳に付き煩く思います。

[462: 匿名さん]

年をとって夫婦二人になったらマンションへっていう考え方のひとは、よく考えたほうがいいですよ。今まで地に足がついた生活していて、いきなり上下階がいる生活になるとそれこそ騒音とか息苦しさとか感じると思います。うちの親はそれで大失敗しました。せっかくの土地を手放すんじゃなかったと建て直せば良かったと・・・。マンションに移ったら思い描いていたマンションライフでなかったようで、所詮マンションというような感じになってしまって、建て替える値段とはほとんど変わらないのに価値が下がったような錯覚を起こしているようです。

[463: 匿名さん]

う〜ん・・・いろんな考え方があるのですね。

やはりNo.４５９さんのおっしゃっていたように、
『お互いが思いやり、助け合いながら生活していく』ってことがとても大切であり、
マンションであろうが、戸建であろうが、この気持ちが重要ってことですよね。

この世の中、『自分が良ければいい・嫌だから我慢できない』というような人が
多くなってしまいましたね。
事件を起こす人も、結局そういう人ですから。

みんなが平和に幸せに暮らしていけるといいですね。でも、ムリか・・・。

[464: 匿名さん]

＞子供の小さいうちはお給料も少ないですし
？　子供が大きくなったら給料上がるの？

それに昔ながらの長屋の生活があったって言ってるけど
昔は今よりもっと他人に気を使って生活してたと思うよ？

今の騒音問題は勝手な考えの人が増えたからだと思います。
苦情を言っても逆切れとか・・・
全員がそうだとは言わないけど、実際そういう方が多い気がします。

[465: 匿名さん]

私の体験でいくと
夫婦2人で苦情を言いに行くといいと思います。
かなり効果あり。
4回ほど苦情をいい、ようやく収まりました。

言い方にもありますが
初めはやさしく
2回目3回目は徐々に怒りをあらわにする感じで対処しました。

また、音がすると天井を何度もたたいたり、壁をたたいたり
してわからせることもしました。

気をつかう言い方や、さらに酷くなるから我慢しよう
など考え躊躇するよりも
「苦情を言ってもだめならこっちが引っ越してやる」くらいの気持ちで
臨むといいと思います。

私の場合は将来のことも考え
言うだけ言って引越しをしましたけど。

子供が走り回ったり、夜中に洗濯機を回す無神経なやつだったので
売却して正解です。
今は賃貸ですが騒音もなく天国です。

[466: 匿名さん]

うちも苦情を言いました。
住まいは築３０年の古い建物。
我が家にも同じくらいの子供がいるのでずっと我慢していました。
今は一番うるさい時だしって。
でも朝６時から走り回り
夜９時過ぎても平気で壁をドンドン叩かせ、床を地団駄踏んでもほっておく家庭で。
そんな親ですから、外で何をしても注意しません。
外でも、その子が来ると皆親は戦々恐々。
わが子も何度も被害にあい、私はストレスがたまり
我慢できなくなっていました。

でも、通じませんでした。
逆切れして、私が仲間外れにしただの、始めから自分のことを気に入らなかっただの、
前にも怒鳴り込んできただの・・・・嘘ばっかり。

その後、挨拶も返してこないので私も知らんふりするようになったら、今度は幼稚園のママたちにも言いふらす始末。

でも、そんな人なので子供は幼稚園でも叩く、暴れる、奇声をあげるの問題児。
もう関わらないのが一番だと思っています。

音は毎日うるさいですが、私がイライラするとわが子に影響するので
なるべく気にしないように、音楽かけたりしています。
（あまりにひどくて腹がたつことも多々ありますが）

音は確かに聞く人によって、気にならない程度だったり、気なったりです。
でもその差はそこに思いやりがあるかないかだと思います。
それが常識の範囲につながるのではないのでしょうか。

生活していると、毎日毎日ですから、そこに周囲への思いやりがあるかないかは
わかると思います。

[467: 匿名さん]

苦情を言いに行って逆切れされるって・・・
言いに行く方にも「言い方」っていうもんがあるんじゃないですかね？

うちは言いに行ったことも、言われたこともないのでよく判りませんが、
はじめっから強い口調でいくと、条件反射でカチンときちゃうのではないかなと。

でも夜の９時以降は小さいお子さんは、寝るべきでしょうけど・・・

うちにも男の子２人いますが、２１時までには布団に入り寝かせています。
最近のお子さんは、平気で２２時〜２３時頃まで起きていますよね。
昔は２０時頃のテレビが見たいのに、寝なきゃいけない・・・って断念してましたけど。

共働きの世の中、そういうわけにはいかなくなっているんでしょうね。

この間なんて２３時頃、外で「グ〜り〜コ♪ジャンケンポン！！」なんて聞こえるから
窓から覗いたら、その家のパパと一緒に階段で遊んでいました。
まだ小学校前のお子さんとです。

笑っちゃいましたけど(^_^;)

[468: 匿名さん]

誰だって苦情は言いたくないでしょう。最初から苦情言う人は少ないと思います。
ある程度我慢して、様子みてから苦情言うのではないでしょうか？

今の親は子供の好き放題にさせてると思います。子供に躾をしていたら
子供は言うこと聞くはずです。叱るべき所は叱り、褒めるべき所は褒める。
躾を怠るから周囲に迷惑かけてしまう。当り前のことが出来ない親が多いです。

苦情言われると確かに逆切れ、開き直る人達いますよね。
「すいません。これから気を付けます」と何故言えないのか不思議です。
苦情言う方も勇気がいるのです。普通は苦情言われない様に気を付けると思います。

[469: 匿名さん]

子供の歩き方はぺたぺた歩くし、歩幅が短いので
走っている感じになるんでしょうね。
でも、私は上階にガンガン苦情を言いましたよ。
小学校くらいの子供に何を言っても３歩歩いたら忘れる
ニワトリ状態ですから仕方がないんですけどね。
カーペットなどの防音対策もほとんど効果はないでしょうし、
運が悪かったと思うしかないのかもしれませんね。

ただ、何を言っても平然としているバカ親には
管理組合から文章で注意してもらうのも手かもしれませんね。

一つ言える事は、鈍感な人間にはキツく言うしかないんです。

我慢する必要はひとつもないと思います。

言えないならここで発散するしかないかな^^
何も状況はかわらないけどね。

[470: 匿名さん]

４６６です。

上の方は共働きでもないですし、
当然、言い方もずいぶんと考えたつもりです。
それも２年半も我慢してうちとの関係は普通でしたので、なんとなく匂わせたりもしていたし。

４６９さんの言うとおり、他のことでもかなりの鈍感。
きつく言っても、全く通じないし、こちらの怒りの根源を理解できないんです。
そして逆切れ。

嫌がらせのように親子でジャンプ・ジャンプ。
古い建物です。
床からぐらりとゆれるのです。
歩いているのではありません。走っているのです。
夫婦でかなり太い方なので、彼らの歩いているのがわかるくらいなのですから。
悲しいですが、それがちゃんとわかるくらいの建物なのです。
襖はわざとかなりの音をたて閉め、掃除機は壁にぶつけながらかける。
こういう毎日です。

ただここに住む人間はある程度は皆我慢して暮らしているのです。
私もそれをわかっているからずっと我慢していたのです。
あさ６時から走り出す音で毎日起こされ、夜は子供を早く寝かしつけたいのにあちらはバタバタ騒いでる。。。

でも結局、騒音の苦痛ってやはり経験者にしかわからないんですね。
嫌いになると、益々音が耳に響いてくるし。

そのあとのばら撒かれた人間関係に疲れてしまって、ノイローゼ気味にもなり
これ以上悩むのはバカバカしいです。
そう、運が悪かった。
そう思います。

このままでは何も状況は変わらないので、何度ももう一度言いに行こうと
夫と話し合いましたが、私には何を言っても通じないとわかってますし
そのあとの事を考えると、もう疲れてしまったというのが今の現状です。

確かに何も状況は変わらないんですけど・・・・

[471: 匿名さん]

＞誰だって苦情は言いたくないでしょう。最初から苦情言う人は少ないと思います。
＞ある程度我慢して、様子みてから苦情言うのではないでしょうか？
そうそう、我慢に我慢をして仕方なく行動する訳ですよ・・・

こちらだって同じ建物に住んでるのだから、波風は極力起こしたくない。
でも、我慢に限界はあるんです。

[472: 匿名さん]

＞こちらだって同じ建物に住んでるのだから、波風は極力起こしたくない。
＞でも、我慢に限界はあるんです。
確かにそうです。毎日毎日騒音立てられると苦情言いたくなると思います。
騒音被害にあったことない人には辛さや苦しみ理解出来ないでしょう。
響いてないから大丈夫の考えは甘いのです。

[473: 匿名さん]

＞騒音被害にあったことない人には辛さや苦しみ理解出来ないでしょう。

本当にそうですね。

相手の辛さや苦しみが理解できない。想像ができないんでしょう。
思いやりというのは想像力のない人には育たないでしょうね。
苦情を言わざるを得なかった方のつらさを思いやることができない。

当然、迷惑をかけたと思ったら真摯に謝る事もできない。

前の方のレスに子供の躾について討論がかなりありましたが、
人に迷惑をかけないように育てる。のが躾の第一歩だと思います。

のびのびと野放しの違いもわからず子供をそだてている。
そうして躾ができない人が多いから、思いやりのない人が増える、世の中悪循環です。

[474: 匿名さん]

＞相手の辛さや苦しみが理解できない。想像ができないんでしょう。
＞思いやりというのは想像力のない人には育たないでしょうね。
＞苦情を言わざるを得なかった方のつらさを思いやることができない。

理解しようと努力しない自分勝手な人もいるでしょう。自分さえ良ければそれでよく
相手がどう思うか、どう感じるか考えもしないでいるから騒音立てて迷惑かけてる
ことにすら気が付かないと思います。自分達が悪いと思ってないから謝らない。

騒音宅のやり方は汚いです。あること・ないこと言いふらしたり、ママ友や
同じマンション内の住民を味方につけたり。みながみなとは言いません。
やってることじたいが幼稚でレベルが低いと思います。