子供の走る音について その４

[匿名さん]

その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/

[263: 匿名さん]

>>262さん

そのような、お考えならば、尚更、同じレベルで話をすべきでしょう。

[264: 262]

＞263

そうですか。
しかし私はそうは思いません。
これ以上このスレでこの件を論議したくないのでここで終わりにしたいと思います。
同じレベルで話をしてもよいと思えるかたはどうぞお続けください。

[265: 匿名さん]

心の障がいは診断が下りるまでに時間がかかります。
小学生でもまだはっきりせず高学年になってやっと診断が下りて特別学級にうったお子さんも何人か見てきました。
多動ぎみで様子見中のお子さんもいます。
したがって幼児の騒音を語る上で健常児と障がい児をわけて考えるのはおかしいと思います。

[266: 匿名さん]

>>264さん
あなたはスレ主さんですか？？

[267: 匿名さん]

>>262,264

発言にたいして、論拠がなかったので聞きたかったのに残念です。
論議をするつもりはありませんでしたが、議論をするにあたり、議題の定義をしっかりする必要が
あると考えています。

[268: 匿名さん]

>>267さん
同じステージで議論すべきかについては、よくわかりませんが、
それなら、上階が健常児か障害児か、知る術もない下階はどのように対応したら良いのか等、教えて差し上げれば良いのでは？
中には、こんなにウルサイのだから、もしかしたら障害児かも...と悩んでいる人もいるかもしれませんし。

[269: 匿名さん]

別枠や別スレ 別ステージ(どんな表現か忘れましたが)で語るって それは何処にあるのでしょうか。
「障がい児の出す音を語るスレ」なんて立てたら それこそ全く酷い話です。

騒音を立てる子供 の中の「ではそれが障がいのある子だったらどうしますか？」という実に微妙な問題ですが ここで構わないのではないですか。
被害者は本当に切り出しにくい スレスレの問題と思います。

[270: 匿名さん]

>>268さん

267です。
議論をする前に、前提条件が必要です。でないと、あとから議題の条件を付け加えたり、
削除すると議論そのものが成り立ちません。
方法を論ずる前に論理的に思考する重点事項です。

また、解決方法は、決して一つではありませんし、私が知っていることでもありません。
皆さんで議論する中で、自分にあった方法を見出せればと考えています。

[271: 匿名さん]

今日　朝７時半位から下の階の子供がたて笛の練習をしていて、最初は何かの曲でしたが
やっぱりだんだんピーピーと思いっきり吹くだけになって
すごい音がしていたので「始まったわ・・」と出かけようかなと
思っていました。
そしからどこかの家の人が「いい加減にしてください！！」との声が。。
それも何人かで。
夏休みは大変です。

[272: 匿名さん]

うちの上階は、朝６時半前後からドスンドスンと子供が騒ぐので、天井をつつき返して
「何時だと思ってんだよ！」と言ってやりました。
２〜３日繰り返したらすっかり静かになりました。
夏休みは大変です。

[273: 匿名さん]

↑すごいですね・・。
勇気ある行動に敬意を示します。
６時半じゃたまらんですよね。。
ホント夏休みは大変です。

[274: 匿名さん]

前に住んでいたマンションで、子供を叱る時、子供をベランダに出して
サッシの鍵を閉めて部屋に入れなくする親がいた。
子供がベランダで泣きわめくので、かわいそうだしうるさいし、
近所の人が親を注意しても親は聞き入れなかった。
その親はある宗教の＊＊で、教会の集まりのパンフレットを持ってよくウチにも来た。
宗教上の理由で子供を虐待していたのだろうか・・。
今だったら、児童相談所に通報すると思う。

[275: 匿名さん]

みなさんに質問ですが、子供のドンドン飛び跳ねるような音って、周囲にどのくらい
響いてるもんなんでしょう？
当然、マンションの造りや間取りや家具などの配置によっていろいろで、ここでこの
ような質問をするのは愚問だとは思うのですが、あえてお伺いしたいのです。
ななめ下や隣にもある程度響くのでしょうか。

うちは真上の子供がうるさく、管理会社・理事会・直談判と手順を踏み、上階と交渉
してきましたが音は改善されません。というより、嫌がらせか、以前よりもひどくな
ってきた感じです。
うちがこれだけ音がひどいなら周囲も…と思うのです。
一対一では分が悪いので、ご近所と協力して一対複数世帯となれば、騒音元も現状を
改めざるを得ないのではと思うのです。
ま、ここでうだうだ書き込むよりは、直接ご近所に聞いて回った方が早いのですがｗ

もし、ご近所から「お宅はどうですか？困ってるんなら協力しませんか？」と言われたら
どうするか。実際にそういう申し出を受けたことがある、うちならどうするっていうご
意見を伺いたいのでよろしくお願いします。

[276: 匿名さん]

上階に人がまだ居ない時に隣かななめ上の音かは分からないけど聞こえたことがあるよ。

協力要請されたら・・・普段からうるさいと思ってたら協力すると思う。
でも、普段家に居なかったり、在宅中でも部屋が騒音源に近い部屋に居なければ
聞こえないor気にならないかも。

[277: 匿名さん]

長年マンション住まいしましたが、斜め上の音が気になるほど聞こえたことはありません。たまたまなのかな？

協力については…
↑の方とだいたい同じかな？自分も迷惑してたら協力します。
ただ周りの方との人間関係は普段どうですか？協力を求めに行ったお宅が騒音主さんとお友達だとか親しくしてると難しいかもしれません。
よく知ってるから言ってあげますよ。タイプなら良いですけど…反対なら余計にこじれるかも？

[278: 匿名さん]

>>275さん

隣・斜め上・真下のお宅で子供が走り回ったり、ドンドン飛び跳ねる音は聞こえます。
ただ大人の出す生活音は、ほとんど聞こえません。

以前、夜中に「ドンドン…」と床か壁をたたく連続音が何か月も続くことがありました。
管理会社に寄せられた苦情や聞き取り調査の結果、かなり広範囲に音が響いていること
が判明しました。縦で言うと１階から１０階まで聞こえる…という位ですから驚きです。
（夜中で静かなせいもあるかもしれませんが。）
音源が分からないので、同じ音に迷惑している居住者で集まって、どのように聞こえて
いるかなどを確認というか話し合いをしました。
上下とか斜めとか部屋が接しているけれど、普段話す機会のない人たちが集まったこと
で、「うちの生活音聞こえないですか？」「何かあったら言ってください」などと、
ご近所さんとの交流もできました。
すると不思議なことにその晩から音はピタリと止んだのです。
あの会合をもったことが、解決につながったのだと思います。
みんな音が止んだので満足し、出所がどこだったか…などは詮索していません。

子供の出す音ではなかったのですが、参考になれば。

[279: 匿名さん]

私の住んでるマンションでは休みの日、普段の夕方、雨の日は斜め下からドタドタと
走り回ってる音が聞こえてきます。たまたまベランダに出て洗濯物干す時、リビングが
ベランダ側なのでTV見ていても聞こえますよ。
マンションに住んで初めて音が漏れやすいのだと実感しました。
騒音と生活音は違いますから。

協力を要請されたら協力します。騒音は出してる方は気付かないんです。開き直り逆切れ
する方も中にはいます。

[280: 275]

>>275です。みなさまご意見ありがとうございます。大変参考になります。

上階の音源のお宅は、１〜２か月ほど前に入居されて来た方です。
うちの両隣は、すでに子供さんは独立した年配のご夫婦と、小さいお子さんのいるご夫婦。
音源宅の隣りは子供のいないご夫婦。もう一方の隣りはまったく面識がなく、どのような
ご家族がお住まいかわかりません。

うちは両隣の方とは、普段は挨拶をかわす程度のおつきあいです。
今までに、何回か、おすそわけをいただいたり差し上げたり、その際、ちょっと立ち話で
「食洗機の音がうるさくないです？いやいや、うちの方こそ子供がいるのでご迷惑かけます」
なんてお話をさせていただいた位の関係です。

上階の子供さんの走り回る音も問題なのですが、それとは別に、夜中の２時頃になると、
ドンドンという物音が２〜３０分も続くことがあり、非常に迷惑しています。
わたしは普段、耳栓をして寝ているのですが、眠りが浅い時など、耳栓をしていてもドスン！
という物音＆振動で目が覚めることがあるくらいです。
どこから音がしているのか、はっきりわからないのですが、おそらく上階が発生源ではない
かと思います。音が聞こえだした時期も、上階の方が入居されてきたのとほぼ同時期ですし。
最近では、その音に対してやり返すような、壁か天井かを激しく突くような音が聞こえるこ
ともあります。

集合住宅ですから、多少、物音が聞こえたり響いたりはしょうがありませんが、>>279さんの
おしゃる通り、生活音と騒音は違います。
上階の方にも（もし気づいてないなら）そのことをふまえて生活をしていただきたいだけな
のです。
>>278さんの事例のように、おだやかに話し合いで解決できれば最高ですね。

[281: 278です]

>その音に対してやり返すような、壁か天井かを激しく突くような音が聞こえる

うちの騒音問題の時もそうでしたよ。
「ドン、ドン…」の騒音に対し、「う・る・さ・い」とでも言っているかのよう
に叩き返す音が聞こえました。他にも迷惑している人いるのです。

私はまず、管理室へ「騒音が聞こえる」と報告に行き、「他の方から同じ苦情は
ないですか？」と様子をうかがいました。
同時期に数件の苦情が入っていたため、管理室の方で苦情を言ってこられた方や
その近隣住戸に聞き取り調査をしてくれました。
全く知らないお宅に「音、聞こえませんか？」と自分では尋ねづらいので、管理
会社や理事会にあいだに入ってもらうとよいかと思います。
また、掲示板に注意文書を掲示してもらえると、居住者間の話題にもなりやすく
同じ音に悩まされている人が見つかるかも。

[282: 匿名さん]

>それとは別に、夜中の２時頃になると
>ドンドンという物音が２〜３０分も続くことがあり、非常に迷惑しています。
>わたしは普段、耳栓をして寝ているのですが、眠りが浅い時など、耳栓をしていてもドスン！
>という物音＆振動で目が覚めることがあるくらいです。

２〜３０分も続くことがあるというのは、洗濯機の脱水音じゃないですか？
ジーンズみたいな厚手で重量のあるものを脱水にかけると
洗濯槽で片寄って「ドスン、ドスン」というすごい音がすることがあります。
もし、脱水で起こっている音なら本人も気づいていないかも。