上階の生活音が気にならないマンションは？

[マンキチ]

★上階の音が気にならないマンションにお住いの方だけに参加していただきたいスレで　す。

　マンション生活で一番悩むのが近隣住戸の生活音だと思いますが、
　いろいろなスレを見ていると、『うちは殆んど聞こえません』という方が
　チラホラい　らっしゃいますね。

　そういう方は是非、分譲会社や施工業者、工法等、わかる範囲で情報を下さい。
　住んでみないとなかなかわからない事なのでよろしくお願いします。

★騒音に悩む方はどうか別のスレでお願いいたします。

[225: 匿名]

>>224
それは何の効果なんですか？また音のためにはどういうスラブが効果が高いですか？モーメントってさっぱり知らないもので。

[226: 匿名さん]

>224

でも、スラブが厚くなることは、結果的に重量衝撃音に対して効果がありますよね。

[227: 匿名さん]

私は以前最上階下の分譲マンションに住んでいましたが、上階の生活音が気になり
最上階新築に引っ越しました。
最上階の下の場合、最上階の居住者は上階の音に悩まされたことが無いので、階下
への気遣いが少ないの事実。
他人からの生活音被害を最小限にしたいのなら、最低まず最上階に住むことです。

[228: 匿名さん]

最上階に住んでも下階と隣からの騒音が上階からと同じように聞こえないでしょうか？

[229: 匿名さん]

>228
最上階に今年引っ越しました。
下階の音はすこ～し足音が聞こえるくらいです。
（ほんと一瞬程度です）
両隣はまったく聞こえません。

最上階はやっぱりいいですよ。
ちなみに大手ブランドマンションです。

前のマンション10階建ての3階でしたが思い切って売却して正解でした。
（子供の走る音がひどくて気が狂いそうになりました。）

音を気にするなら最上階でもファミリーマンションはやめたほうがいいかもしれません。
100平米で喜んでると最上階でも下階に子供がいれば運動会はじまりますから。
音はきっと聞こえるでしょうね。

[230: 匿名さん]

タワマンの中層に住んでますが、上下左右、無音です。
本当にたま～に、何か重い物を落としたような音が一瞬聞こえることはありますが。
隣に赤ちゃんがいますが、今の時期（窓を閉めているから）、全く存在を感じません。
ただ、前に一度掲示板に、子どもを走らせないように、との注意書きが貼られました。
結局上階の住人の心配り一つだと思います。

[231: 匿名さん]

下の階からの音が気になるなら、その下に住んでる人はとんでもないことになっている。
マンションのグレードにもよるけれど、誰でも下階を少なからず気にして生活しているはず。
だから、上階まで騒音が響いてくるのは異常。
上階にはやり返せないが、下階にはやり返すことが出来ます。
だから上階の我慢をこえた音には始末が悪いのです。

[232: 匿名さん]

そうなんですよね。

基本的には、隣接している（特に上）住居の質？に頼るしかない。
絶対に音は聞こえるというスタンスでお互いに暮らさないと。。。

でも、スラブの厚さで、生活音はだいぶ軽減されると思います。

３００以上のスラブ厚があるマンションにお住まいの方は、あまりここ見ないのかな？

[233: 匿名はん]

上階からの騒音ばっかりね。
何故下階と隣からの騒音被害は少ないでしょうか？

[234: 匿名さん]

個々のマンションの作りに関係しているんでしょうね

[235: 匿名]

施工の質も大きいのではね。
耐震偽装もありま

[236: 匿名さん]

同じ階の人の生活音はそんなに聞こえないものですが、顔を合わせることもあるので、注意すると以外と聞き入れてくれます。
下階の人が上階の人に注意するのはなかなか出来ないもので、同じ階の人同士で注意し合えば、全体が住み良くなると思います。

[237: 匿名]

前に港区湾岸のタワマンスレで遮音性能が非常に高くて満足と住民が書いてました。スラブ厚調べてみたら350ありましたね。この厚みは滅多に無いのですぐ特定されてしまいますが。この物件の中古も考えましたが、立地が好きなれず他の物件探索中です。

[238: 匿名さん]

スラブ圧って後から追加で施工工事できないのかな

[239: 匿名さん]

>238

できません。

[240: 匿名さん]

>238

スラブ厚を後から追加することは一般的にできませんが、個人でできることはあります。

１，上階からの騒音に困っている場合。

　　直天井の場合は、天井を二重天井にします。
　　スケルトンリフォームが可能な場合は、内装の木枠（軽量鉄骨）を天井や壁に接触と固定をせずに造作してもらいます。（定位のための防振ゴムによる接触は可）
　　二重天井や造作壁の内部にセルロースファイバーをＺ工法で充填します。（もしくは同類の重量物充填）

２，下階への騒音を抑える努力が限界を超える場合。
　　（発達障害や特定疾患など親の不可抗力を想定）

　　躾の問題ではないので物理的に対処するのが良い。
　　防音カーペットの重ねひき。
　　家具の見直しによる飛び降りの防止。
　　間仕切りドアの取り外しやドアクローザーの設置による「バーン」音の抑止。

いずれにしてもコストが嵩みますね。
安くで良い方法はないかなぁ。

[241: 匿名さん]

240さんは深い知識があってとても詳しい方ですね。
防音カーペット重層化が一番安く上がりそうに思いました。

親の躾能力を向上させるだけで騒音問題が全て解決するわけがないので、
物理的な音対策には興味があります。

[242: 匿名さん]

防音カーペットを敷いて安心しているのが一番厄介な気がします。
重量衝撃音は床の仕上げでは、あまり防音の効果は期待できないそうですから。
気持ち、やわらぐ程度でしょうね。


まあ、一番はしつけなんですよね。

[243: 匿名さん]

最上階、メゾネットのマンション、あとは2部屋購入して上の階は倉庫などに使用し主に下の部屋で生活する。
最低限今の仕様になっていたとしても、まずは上の住人がうるさかったらどうしようもないでは。
ファミリィタイプのマンションだと特に、盆も正月も年中うるさかったりして大変。色々考えても、結局半分あきらめ。

[244: 匿名さん]

逆梁、ボイドスラブ構造はうるさいような気がします。

ベランダの作りは逆梁の方がかっこいいんだけどなぁ。ちょっと失敗。

[245: 匿名さん]

二重床の支持脚がボイドスラブの空洞の上にあると音が響きやすいという話を聞きましたが、
運良く空洞の上を外れていたらそうでも無いのかもしれません。

[246: 匿名さん]

ボイドスラブ28cm、二重床、二重天井、ＬＬ４５の物件ですが、上階の足音はけっこう聞こえます。
しかし、リビングにいるときは多少マシな感じがします、リビングには床暖房のマットが埋まってるからかな？？

[247: 匿名さん]

>246
同じスペックです。
うちはリビングの方がはるかに響きます。
部屋がもともと反響しやすい作りだからかも
自分のマンションのリビングで電話していても自分の声がリビング中に響くんです

[248: 匿名さん]

前にどこかの板で、ボイドスラブでもコンクリートの強度が高いと振動が
抑えられて重量音が軽減されるとか、スラブと二重床との空間が大きいと
結構マシというような話を見たことがありますが、その辺はどうなんです
かね。
もし少しはマシになるなら、タワーで階高が十分取れている物件ってこと
になるのかもですね。

[249: 匿名さん]

逆梁、ボイドスラブ構造はうるさいなら、ただの在来工法ただのスラブ250隣壁200ぐらいか一番性能いいのかな

[250: 匿名さん]

↑そうですね。
わが家がその在来工法ですから騒音被害は全くありません。

しかし、今は当該物件無いのです、壁も乾式ですし。
よって買い換える気がしません。

[251: 匿名さん]

やっぱり、田舎に住むしかないのだ。

たぶん

[252: 匿名さん]

参考までに、昔の社宅はどうだったのか母に尋ねてみました。
長文になります。

両親は40年ほど前に鉄筋の社宅に住んでおりまして、両隣と上下の全てに小さな子供や赤ちゃんがいたそうです。
40年前の建物だから、さぞかしうるさかったでしょう？と聞くと、
「天井や壁からは何も音がしなかった」だそうです。
上階には４歳のやんちゃな子供がいたそうですが。
隣には赤ちゃんがいて、夜泣きの音は壁越しには全く聞こえず、
開け放ったベランダの窓から聞こえただけだそうです。
当時は躾などいい加減で、子供は走り回っていたそうですし、掃除濯機や大人の足音、
話し声も全く聞こえなかったと言うから意外でした。

母に言わせると、「今のマンションは床に空間があるから太鼓のように響いてうるさい。
昔の方が静かだった。コンクリートの質も悪いんじゃないか。
手抜きや欠陥が多いんじゃないか。昔の建物は静かだった」だそうです。

子供を躾ける教育力が低下したのもあると思いますが、躾だけでは無い、
建築業界の問題のように感じました。

[253: 匿名さん]

じゃあ、上階に苦情を言っても仕方ないのかな。
ウチも構造上に問題ありかも、と最近、感じています。

[254: 匿名さん]

耳が遠いだけなんじゃ…

[255: 匿名さん]

音に鈍感だったということもあるんじゃ。

建築業界の問題ありには同意ですが。

昔はうるさいのがごくごく何事にも普通だったから。

最近はいろんな面で、静かで清潔で、というのがスタンダードになってきて
汚かったりうるさかったりにセンシティブになってきてると思います。

[256: 匿名さん]

やっぱり、騒音に値するような音が聞こえないような家族構成の下に住むしかないよ。
自分の親世代の住人が多いマンションとかね。
中古になっちゃうかもしれないけど、子供が巣立ってるから静かって言ってたぞ。
たまに孫とかきちゃうかもしれないけど、毎日じゃないからいいだろ。

完璧無音なんてあったら教えてほしいよ。

[257: 近所をよく知る人]

サーパス周船寺７０７号室の騒音問題
エレベーターくらい待てよ！！


エレベーターくらい待てよ
2010/1/9(土) 午後 8:04騒音その他環境問題

帰った時に下で上の娘と出くわした。
私より数歩先だったが
後から来る私に気が付いているんだけど
待つことなく先に上がってしまった。
根性の悪い娘だ。

http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/62862367.html
マンションの騒音 Yahoo!ブログ

[258: 匿名さん]

上階に自由業の男性が引っ越してきてから、ひどくなったよ。
生活時間は決まってなくて、基本的に真夜中に仕事をする。
1日中ドスドス歩きまわられて、注意してもクセなんで直りはしない。

その上、男1人なのにきれい好きで、家具を移動して掃除機をかけるんだよね。毎日。
夜中に何度も、ラグをベランダでバタバタするし。ちょっと病気かなって思った。
それ以前の老夫婦ん時は、アクシデント的な音以外、ほとんどしなかった。

現在建っている多くのマンションは音が聞こえると思う。
聞こえないと言っている人はほんの1部じゃない。
それに自分は聞こえないだけで、隣人には聞こえているかも知れないし。
住人で選ぶのって、大切だよ。

[259: 入居済み住民さん]

>>257
“サーパス周船寺７０７号室”ブログちょびっと読んだよ。
行動力に感心した。
俺なんか１人もんなのに理事会にも管理会社にも気後れしてなかなか言い出せないんだけど･･･
すごいね。
やっぱこのくらい本気モードで戦わないと騒音主には太刀打ちできないんだろな。
ほんと、見習いたいよ。

[260: 匿名さん]

↑　自作自演？

[261: 匿名さん]

>>257
嫌われてんだよ。きっと。

[262: 匿名さん]

以前住んでいた古いマンションは静かだった、車と一緒で無駄が多いくらい無骨だったんだな
今のマンションはスカスカって感じで、音がどこも筒抜けだ。
でも多くのマンションはそんな、見た目だけ豪華な安請け合いマンション
もうどうしようもないかもしらん。

[263: 匿名さん]

港区億ションに住んでますが、音はかなりしますよ。
騒音問題は、住人次第です。
高級物件は安い物件よりマシなだけです。
不動産屋の口車には絶対に乗らないほうがいいです。

[264: 匿名]

都心部の億ションなんて大半は土地代ですから。
上物は見た目だけ豪華にして中身はショボいですよ。

[265: 匿名さん]

では、
どの業者で、
どの程度都心から離れた地域で、
どの程度の金額のマンションなら
大丈夫なのですか？

[266: 匿名]

そんなの業者とか地域とかで一概に決まらないよ。
自分の足を使って一件一件探すしかない。
人によっては何十件も見て決めたという強者もいるよ。
誰かに教えて貰おうなんて安易な考えが失敗のもと。

[267: 匿名さん]

「遮音性に優れた約200mm厚のコンクリートスラブとＬＬ40等級の二重床を採用」

ってのは一般的にどの程度の遮音性なんでしょうか？
上階の音が響くのはいやだなあ。

[268: 匿名]

巷にありふれたスペックですね。
額面どおりだとしても並以下かと。

[269: 匿名さん]

今時、コンクリートスラブが200ｍｍ未満なんてマンション無いでしょ。
ボイドスラブなら250ｍｍが最低レベルな。

[270: 匿名さん]

やはり常識が有って頭が良く、
気配りなどの配慮が出来る大人の方が上階や近隣に住んでさえいれば、

どんなマンションでも騒音が全く無い快適な生活が送れます(太鼓判笑)


しかし以上の反対の方が住んでいますと、常に騒音三昧なんです(泣)

[271: 匿名さん]

そもそもマンションなどというものは、不特定多数が入居するわけですから、
音に神経質な人間であれば、それなりの選択と覚悟が必要になってきます。
しかし、それが理解できない人はクレーマーと呼ばれる人種になってしまうのです。

[272: 匿名さん]

大田区の中堅デベ物件：
二重床、コンクリートスラブ厚200mm、逆梁アウトフレーム。

ごくごくありふれたスペックです。

入居して3ヶ月が経ちますが、上下左右、大変静かです。
上からはごく稀に「トン」っと、小さな音がする程度。
それが上階の住民の音かどうかも分かりません。

ちなみに上階の家族構成は、夫婦＋3歳児（男の子）です。
入居時に挨拶に伺いました。

活発な時期なので、ある程度の音は覚悟していたのですが・・。
マンションのスペック自体はごくごく普通ですので、
上階の方が対策を講じてくれているのかもしれません。

[273: 匿名さん]

騒音問題は、建物の構造だけでなく、
上階に住む人の室によるものだと思います。

[274: 匿名]

確かに室によるな