上階の生活音が気にならないマンションは？

[マンキチ]

★上階の音が気にならないマンションにお住いの方だけに参加していただきたいスレで　す。

　マンション生活で一番悩むのが近隣住戸の生活音だと思いますが、
　いろいろなスレを見ていると、『うちは殆んど聞こえません』という方が
　チラホラい　らっしゃいますね。

　そういう方は是非、分譲会社や施工業者、工法等、わかる範囲で情報を下さい。
　住んでみないとなかなかわからない事なのでよろしくお願いします。

★騒音に悩む方はどうか別のスレでお願いいたします。

[22: 10]

>21

もちろんそう考えてます。
他のスレッドで騒音とされているのも子供の音が多いですから、そうとううるさいのでしょう。
ただ、うちの上階の場合は聞こえてくるのは大人のドシドシ音がメインです。
お子さんは静かな子なのかもしれません。

いずれにしても、うちの音がどのくらい聞こえるのか聞いてみます。

[23: 匿名さん]

ここ「騒音がないマンション」の書き込みですよね？
騒音がするとかしないは、別スレに書かれてはいかがでしょうか？

[24: 匿名さん]

確かに趣旨とは関係ないレスが多すぎる。
私もスレ主の意見に賛同なので、趣旨に沿ったレスが見たい
それを総合的に判断していけば
どういう物件が音が気にならない物件かが個々で判断できるでしょう
ただ、書き込みの少なさを見るとうちは気にならないって言ってるだけで
実際は、そうでもなさそうですね

やはり答えは『最上階』なのでしょうね‥

[25: 匿名さん]

22さんの入居前から入居後の音のカキコは、ここのスレとは、私も関係ないと見てました。スレ主さんは、最初に、音の悩みとかは、その方向のスレへと予め書いてるので、音に悩む方々のスレにカキコするのがいいんじゃないかなぁと。


音がしないマンションとは、どうゆうマンションなのか？の場なんで、スレ違いです。
音が消えて確認するとか、ドシドシ聞こえるとか、正直ここでは、入居報告は、どーでも良い気がします。

次から、騒音板に書いたらいいと‥
スレ違いですよ！

[26: 匿名さん]

二重天井、直床で逆梁でない工法の某鉄鋼会社のマンションです。

新築１年になりますが上階の音が響いたことがありません。
上階は犬を飼っているので、静かな夜に鳴き声が窓から聴こえてくることがあるくらいです。

マンション理事をしていますが、他の理事も音の苦情は聞かないそうです。

[27: 匿名さん]

そうゆうマンションもあれば、音が響くマンションもあるんですね！

ウチのマンションも比較的静かです。
季節の良い時に網戸にしてる時は、他の部屋も網戸にしているから生活音はしますが、それ以外は、特にないですね！

隣りも上下も音は聞こえません。

[28: 匿名さん]

うちは長谷工の直床マンションですが、
音の問題はほぼありません。
うちのマンションスレをみていても
そういう話はでてきてません。

長谷工の直床って評判悪いと思ってたんだけど、
住んでみたら「あれ？どこが悪いの？」
って感じです。

[29: 10]

上の皆さま。

すみませんでした。スレ違いでしたか。


大人の歩く音はくぐもった音で聞こえるのですが、騒音というほどではなかったのと、あとはゼネコンの方にかなり気をつかった施工なのでほとんど聞こえないと思います。と言われていたので、書かせていただきました。
一応二重床の二重天井です。

ドシドシと歩く音がする。と書いたので騒音と思われたのですね。
まあ、無音状態ではありません。

でも、騒音という定義が人それぞれ違って、難しいですね。

では、失礼します。

[30: 匿名さん]

↑分かりましたから、もう他のスレでお願いします。
あなたの報告は必要ないので。

[31: 匿名さん]

直床、直壁、二重天井、デベは藤和不動産、ゼネコンはヒミツ。
上階は未就学児がいらっしゃいますが音は全くしません。

[32: 入居済み住民さん]

直床で床のコンクリートの厚みは30ｃｍです。高層ではありません。
床の構造は、音が響かないかどうか、購入前に真剣に検討しました。そしてコンクリートの厚みが最重要だという結論に達しましたが、その通りでした。まったく音は響きません。

[33: 匿名さん]

やはり、コンクリートの厚みが重要なんですね！
うちも直床コンクリート30cmですが、ペットＯＫのマンションで上階には犬を飼って居るようですが、鳴き声や足音など響きません。

[34: 匿名さん]

>>32
>>33
スラブ厚30cmとのことですが、ボイドスラブではなく通常のスラブ
なのでしょうか？

[35: 匿名さん]

よほどの高級マンションでなければ、ボイドだろう。直床だし。

[36: 匿名さん]

・・・って結局ないのか？

[37: 匿名さん]

>>36

中古物件ならあるよ、ダイアパレス、穴吹、ライオンズ他、関西地震前後の物件から５年ほど前までの物件。

コストがかかりすぎて柱や梁が間取りを悪くして不評でどこも作らなくなったそうな。

不況のこれからは、コスト削減でますます薄っぺらくなるそうだ
大型物件にあるような最低１８センチ…
住民のモラルがますます問われてくるね。

[38: 匿名さん]

最上階にするのも一つの選択ですが、価格的に高いことが多い。
メゾネットタイプの部屋は、普通の間取りよりも割安になっていることが多いので、
上階の音が気になる方にはねらい目だと思います。

ちなみに、最上階でなくても上階がない角部屋がよくありますが、
多くの場合、ルーフバルコニーになっているので要注意です。
ルーフバルコニーの下はうるさいです。
ただし、夜はルーフバルコニーに出る人はあまりいないので静かです。

あと、上階がゲストルームとかラウンジとかパーティールームとか、
使用頻度が低い共用施設になっている部屋を選ぶのも手だと思います。

また、上階が超億ションになっている部屋もいいと思います。
そういう部屋にはあまり小さい子どもは住まないし、
マナーをわきまえた中高年が住む可能性が高い。

[39: 匿名さん]

＞３８さんへ


ルーフバルコニーの下はうるさい事が多いのでしょうか？

今まさにルーフバルコニーの下の部屋ですが、
誰かが暴れているような重低音がします。
でも、ほとんど夜なんです。

[40: 匿名さん]

↑それは夜の姫事では？

[41: 匿名さん]

>>39

それは階下で飛び跳ねているのだと思います。
３９さんが騒音主と疑われる可能性があります。
管理人に一声かけられた方がいいでしょう。

[42: 匿名さん]

＞３９さん

コメントありがとうございます。
管理人さんへ相談しました。

周りの部屋で他に騒音で悩んでいる部屋がないか聞いてくれたのですが、我が家以外どこも音はしないとの事でした。

下の階は、小さなお子さんが２人います。

暴れるというか、人じゃないような気もするんです。素早く階段を駆け上がるような音だったり、太鼓を叩くような音なので・・・

隣が、アクション映画のDVDを5.1ch（でしたっけ？）で観たりしてるのかなー。

今日も相変わらずボンボンしてます。

少し様子みて、また様子を教えて下さい、と管理人さんに言われていますので、また相談しなければと思います。

早く静かに暮らしたいです・・・

[43: 匿名さん]

間違えました

＞４１さんへでした。

[44: 匿名さん]

静かに住めるかどうかというのは、結局、周りに住んでいる人が、それなりに音に気を使ってくれているかどうかにかかってくるような気がします。

　『うちは、殆ど聞こえません』というお部屋の方は、その上階に住んでいる方が、気を使って生活しているのではないでしょうか？

　我が家の隣は、近所迷惑顧みず音を出す人なので、いつも悩まされていますが、反対側の家は静かで、住む人によってこんなに違うのかと驚いています。

　もう、今の建築技術では、というか庶民が普通に買って住めるマンションのレベルでは、建物の構造だけで音の問題をどうにかすることは、無理なのかな？と思ってしまいます。

　ただ、隣に住む人なんて選べないんだから、本当は、構造で防衛できれば良いんですけどね。

[45: 匿名さん]

＞『うちは、殆ど聞こえません』というお部屋の方は、その上階に住んでいる方が、気を使って生活しているのではないでしょうか？

↑すごくそう思います。
その下階の方にも聞いてみたい。
騒音に困ってない分、自分の音には無頓着だったりしそうで気になります。

[46: いろんなマンションに住んだ人]

本物のマンションには、騒音問題なんてありませんよ。
建物の構造に一部欠陥があって、音が漏れてしまっている建物がある。
にもかかわらず、上に住んでいる人のモラルが問題にされたりします。
騒音をだしていると苦情を言われるかわいそうな上の階の人がいます。
騒音に苦しめられている下の階の人がいます。
遮音性能の高いマンションを作る能力のあるデベロッパーをもっと高評価して、そういう会社からマンションを購入すべきでしょう。

[47: 購入経験者さん]

もう、最上階しかないでしょう。
高くても頑張って良い物件を探すか、中古で出るのを待つか。

上からの音が気になる人は妥協はしないほうがいいよ。

[48: 匿名さん]

４６さん。
のマンションはどんな構造なんでしょう？

[49: 匿名さん]

>>46
そんな訳ない。
どんなに大手デベの作った建物でも、子供のドタバタ大運動会には対応してないから
普通の生活レベルの音しか遮断できないよ。

[50: 買い換え検討中]

いくつか物件を見て回っています。

今の住まいは上階住人が普通の方になり普通に暮らせるようになったのですが、
音の伝わり方は半端ではないです。
上階でどこに人がいるかわかります。
そこに、以前は非常識家族が住んでいたので地獄の苦しみでした。

直床で上階の結露が天井を伝わりシミが出てくるような薄っぺらい床天井です。
厚さは分からないのですが、外観からのみた感じでは２０センチくらいでしょうか？
床板の張り直し工事の際確認したのですが、黒カビだらけのコンクリーの上に３センチ厚さくらいの棒板があり、その上に床板を貼っています。

今検討している物件の床天井ですが
高額物件はボイドスラブ２０センチ〜２７センチ、２２センチ〜２８センチ
手頃物件はボイドスラブ１８センチ〜２２センチです。
どちらも２重天井２重床ですが

手頃物件の営業は『騒音は全くない』と断言し
『騒音があるのは２重天井２重床でない物件ですよ』と言います。
一方高額物件の営業は『普通に生活する上では騒音の心配はないと思われますが、飛んだりドンドンとわざとしたりすると音はします』と言われます。

実際のところどうなのでしょうか？
リビングが広いと子供が走り回りやすく騒音問題が起こりやすいのではないかと思うのですがどうでしょうか？

みなさんのご意見を承りたいです。お願いします

[51: 匿名さん]

高額物件の業者のほうが正しい。

音がまったく伝わらないのは、1メートルくらい必要だといわれている。二重床だから
騒音がないなどということはありえない。丁寧に作ってあれば、じか張りでも問題なし。
ただし、じか張りは、配線、配管の取り回しに問題があるので、安いマンションでしか
採用されていない。

そもそも、スラブ厚だけでは決まらない。厚くてもボイドスラブかもしれない。

高額物件のほうが、住民の意識レベルも上だろうから、高額物件を選ぶべし。

[52: 匿名さん]

上階からの騒音は、全くありません。　ウチでは左右からの生活音も聞こえません。

でも、遠くの部屋ではピアノの音が聞こえるとか、ステレオの音量が尋常でないとかの苦情もあるそうです。
建物の構造も大切ですが、ご近所さんの家族構成や生活のほうが影響が大きいと思います。

上階からの騒音を気にする人は、最上階を買う以外にありません。
中古だと難しいでしょうから、新築にしたほうが選べると思います。


>そういう方は是非、分譲会社や施工業者、工法等、わかる範囲で情報を下さい。
>住んでみないとなかなかわからない事なのでよろしくお願いします。

確かに結果的なことなので、ウチも今は静かでも、上階の住民が変わったら騒音に悩むかもしれません。

[53: 匿名さん]

>>52

最上階をって言うけど、最上階って数が少ないよね。
数字に弱いのかな？

騒音加害がすべて上階で
被害にあう部屋の数が最上階の部屋数に比べてすくなければ最上階の部屋を選択することがすべての騒音問題解決につながるのでしょうが違いますよ。
下からの騒音に悩む部屋も隣の騒音に悩む部屋もあるんです。

５２さん、なんで出し惜しみしないで、自分のマンションの構造について答えれば

[54: 匿名さん]

いくら上階を選んでも、作りがあまりよくなかったり、小さい子供がいれば、今度は
下から訴えられる可能性がある。下の人が我慢してくれるなんて思わないほうがいい。

[55: 匿名さん]

>>54

いくら１階を選んでも
子供が室内で運動会をしたり、物を投げ合う夫婦げんかをしてたり
奇声や大音量でＴＶをつけたりしたら
上階から訴えられる可能性があるよ。
上の人が我慢してくれたらなんて思わない方がいい。

[56: 匿名さん]

>>50
高額物件の営業が正直ですね。
＞リビングが広いと子供が走り回りやすく騒音問題が起こりやすいのではないかと思うのですがど＞うでしょうか？
これは親の躾けの問題でしょう。
リビングは狭かろうが、広かろうが走り回る場所ではありません。

以前、知人が子供を連れて来た事あったけど、入るなり靴のまま廊下を走っていきました
自分は唖然としたのですが・・・靴を脱ぐ事もしらないのか？と思いました
確かに、マンションは戸建より玄関に段差がないですけど、子供の操縦くらいキチンと
して欲しいわ

[57: 匿名さん]

>>53
最上階の件数は少ないが、その真意は、存在する件数が少ないのではなく、「買える件数が少ない」のではないですか？　あなたの場合は。
数字に弱いのは、あなたかもよ？
出足が遅いから、いつも最上階を他人に買われちゃってるのも、あなたかもよ？
それとも、デベが最上階を売ることを、出し惜しみしているとか？　まさかね・・・・

高額物件というのは、億ションからそういうのでしょうか？　世間一般的にはどのくらい？
いまのところ、そういう営業トークを聞いたことがないので残念です。
安売りマンションじゃダメか・・・・

[58: 匿名さん]

久々に、書き込みがあると思ったら、結局音がする話ばかりですね。

音がしない部屋はラッキーということになるのでしょうか。

[59: 匿名さん]

結局、普通に建てられたマンション（億ションも含む）だったら、音はする。後は、上に住む人、
下に住む人しだい。

ただ、高額マンションであれば、教育もある程度はあるだろうから、子供を走り回らせ
たりしにくいし、文句を言いにいけば、床の工事とかやってくれる可能性がある。

ま、だから、安い（広さの割りに）マンションは高額所得者には嫌われる。境界なんて
はっきりしているわけがないが、平均価格で、およそ、坪300万円あたりに境界があると
思えば、そんなに間違いはないだろう。坪300万円以上というと、かなり数が少ないし、
子供の小さい普通のサラリーマン夫婦ではまず手が出ない。

[60: 50です]

みなさん有難うございます。
高額物件のデベを信じます。
予算的にはしんどいのですが、お手頃物件で苦悩するかもしれない生活を考えると高額物件ですね。

我が家にはもちろん、リビングで走り回るような子供はおりません。
が下階で走り回られると上階はつらいのだと聞いていますので
お手頃価格のスラブ１８〜２２センチでは最上階でも不安？と思っておりました。

お手頃価格のデベが言うには、これからボイドの厚さは基準レベルの１８０ミリが多くなり２００ミリ越えるのは貴重になるそうなんだそうです。

国土交通省で基準の厚さを変えてくだされば良いのではないかと思うところです。

[61: 匿名さん]

ドイツなんかでも、マンションで上階の音はかなりするようですよ。

最近読んだ本に出てました。でも、音を出す時間はすごくきっちりしていて、毎日まったく
同じ時間。子供が走り回る音なんか、まったくない。

１ｍといわず、50cmでも音はかなり減ると思いますが、そうなると、建て物がかなり
重くなってしまい、すさまじい建設費用がかかることになります。かなりのお金持ち
でないと買えないマンションができあがるのではないでしょうか。2億ション、3億ション
だって、50ｃｍ以上のスラブ厚なんて聞いたことない。

要は民度なんでしょうね。まだ、日本人は集合住宅に慣れてない、あるいは、ずっと
低レベルの住宅で我慢してきたので、＊＊のだと思います。

[62: 匿名さん]

>>60
ボイドスラブでその厚さだと標準以下でしょう。
ボイドスラブならば300mmはないとダメです。譲っても250mmまで。
通常のスラブで220mm以上あれば標準以上の性能はあると思いますが・・・。

[63: 匿名さん]

結局、一戸建てでは？家も検討中です。
車二台あるのですが駐車場台も高いし、その他の維持費も結構する。
それらを払い続けていく事考えると、少し不便かなと思う程度の場所に建つ建て売りの方が安いのではと。
騒音に比べたら不便なんて・・・

[64: 匿名さん]

一戸建てが近隣騒音と無関係なんてのは完全な誤解でしょう。

広々とした庭に建っているような一戸建てならいいでしょうが、密接して
建てられている一戸建ては結構音が聞こえてきます。

一戸建ても造りが良くないとね。。。。

マンションと同じ立地、同じ広さ、同じくらいの間取りの一戸建てを持とうと思ったら、
だいたい3倍くらいの費用がかかります。3階建てなんて、暮らしにくくてどうしようも
ないし、普通の人は、マンションが無難。

[65: 50です]

>>62

その標準以下の物件がこれからは標準になるそうです。
デベが言うには国土交通省の基準が１８０ミリなんだそうです。

【マンションなんでも質問】にいくつか参考になるスレがありましたので、ＵＰしました。
昨日見ました最低価格が１億以上する高額マンションのボイド厚は、水回りは２００ミリで他は５００ミリとありました。建物コストがその分高くなるのかもしれませんが…
スラブ厚がすべての騒音の元凶ではなく住民のモラルとは理解していますが、建物で防止できるのであれば防止して欲しい。
住民トラブルの防止のためにも国土交通省さんの掲げる基準とやらをあげて欲しいと思います。

[66: 50]

>>63

その考えはありだと思います。
外の騒音よりも内の騒音の方が辛いですし、私も戸建も検討していました。
が、３０代のうちならば戸建てでも高齢になってくると交通の便が優先しました。

３０代では郊外の戸建てで生活して高齢になったところで交通便利なマンションへとなると
子供の騒音問題などは解決するかと思います。

それから、一応このスレはマンションで騒音を気にせず生活できる構造についての意見交換の場なので、戸建てで問題解決の意見はすれ違いですね。

[67: 匿名さん]

>>63
少し不便な所の建売って・・・
建売なんか買うもんじゃないよ。確かにマンションは色々と維持費とか掛かるけど
戸建で建売なんて金を捨てるようなもの

戸建を買うなら、ちゃんと土地選びからして注文住宅ですよ。金が必要だけど

[68: 匿名さん]

禿げ同。

禿げ同って、激しく同意の意味。

建売の9割は違法建築だそうです。一般向けの建築関連の雑誌に出てます。私の印象で
書いているわけじゃありません。

注文建築もきちんとしたところに頼みましょう。私の同僚は注文建築しましたが、
なんと屋根にひさしがついてませんでした。へぼなところに頼むとこういうことに
なります。かわいそうだけど、勤務中毎日、抗議の電話で、こちらもやってられない。

土地が最初からなければ、サラリーマンの収入では、まともな一戸建てを持つのは
無理。

[69: 匿名さん by60]

>>65
そのデベは今後はその厚さを標準として作るのでしょう。
そうだとすると今販売中の物件も他のデベより性能が低い仕様なのかも
しれません。
今の基準は遮音性能を満たす為というより、耐震性などの強度の為に
最低基準として設けられているものです。それに合わせて建てると地震は
何とか耐えられても日々の騒音には耐えられないという事態になりかねません。


スラブ厚と遮音性能に対する満足度などの集計があったページがあります
ので、参考になれば。

http://www.mansion-hyoka.com/index.php?pagecode=retailpoint5

[70: 匿名さん]

建て売りの九割が違法建築である根拠、よろぴく！

[71: 匿名さん]

建て売りの九割が違法建築

日本の建売業者、壊滅だね。
でもなんで違反追求しないわけ？
何のための建築関連の雑誌なの？
吠えるなら、雑誌でなく国へ吠えたら？