上階の生活音が気にならないマンションは？

[マンキチ]

★上階の音が気にならないマンションにお住いの方だけに参加していただきたいスレで　す。

　マンション生活で一番悩むのが近隣住戸の生活音だと思いますが、
　いろいろなスレを見ていると、『うちは殆んど聞こえません』という方が
　チラホラい　らっしゃいますね。

　そういう方は是非、分譲会社や施工業者、工法等、わかる範囲で情報を下さい。
　住んでみないとなかなかわからない事なのでよろしくお願いします。

★騒音に悩む方はどうか別のスレでお願いいたします。

[205: 匿名さん]

うちも大京でボイドスラブ250～280で、フローリングはＬ４５だけど踵落としは聞こえますよ。
今年竣工の新築ですが、所詮ボイドスラブですよ。響かないはずがない。
クッションスリッパ履けば和らぎます。
問題は子供の走る音、酷い騒音です。住民モラルが問題ですが反省しないのでどうにもならない。
防音カーペットすら使わないのですからね。

ボイドスラブ280～のマンションはどんな具合でしょうか？
ボイドスラブだといったいどのくらいあればいいのでしょう？

自分の部屋だけが良くても他の部屋でトラブルで事件にでもなれば、マンション価値は大幅に下がりますからね。
高価すぎて購入できないかもしれませんが参考まで教えて欲しいです。

[206: 匿名さん]

マンションなんて最上階角部屋以外アパートと同じだよ。

[207: 匿名さん]

Ｌ４５は駄目ですね。

モラルのない住人がかかと落とし歩き、深夜の子供の走り回りなどやれば、もう
階下の住人の安眠は妨害されます。

Ｌ30の物件なんてあるんですかね。

Ｌ３０くらいあれば問題ないらしいですが。

[208: 匿名さん]

耐震偽造があったが施工問題の可能性はどうだろう。

[209: 匿名さん]

一戸建て育ちだと足音に気をつかわないで育ってるから下の階に音がどんだけ響いてるか分からないんだよ。

[210: 匿名さん]

小さい子は周囲が見えずに無意識に動いてしまうから足音を出してしまうのも理解できるんだけど、
大人なのに階下にうるさく響くほど足音を出している住人は人間的にヤバいですよ。
うちの上には175㎝くらいの背でやや太めの男性が住んでいますが、
足音がほとんど聞こえないので、下に気を使って静かに歩いているんだなというのがよく分かります。
大柄の男性でも気をつかえば足音がしない環境なのに、それでも音をさせてるのなら
その大人はモラル意識に問題がありますね。

[211: 匿名さん]

あ～頭の悪いノだらけになってきた。
騒音のしない構造を聞いてるのに、文句たれてるんじゃねーよ！すれ違いだろうが

[212: 匿名さん]

あんたの方がアタマわるい。
普通に知識あれば、全室完全防音工事されてないかぎり、子供がジャンプしたり踵でドカドカ走り回れば音はするって誰でも知ってるの。何回書けば分かるんだ。

[213: 匿名さん]

国際派の香ばしい方でしょうか。
荒れ模様の予感が。。。

[214: 匿名さん]

そうですね。外国の方でしょうか？
騒音のないマンションがあれば構造を書いて欲しいと書いてあるのにね、
理解できないのかな？

騒音のなければ、このスレは上がらないんですよ。
この程度では騒音がするんだぞと言うのはまだしも、苦情も開き直りも完全なスレ違いなんだけどｗ

[215: 入居済み住民さん]

申し訳ありませんが、業者、設計者等、知ったところでこの課題は解決できません。
誰が住むか、ということが大きな要因である以外にも、時代の流れ、あるいはどのようなコンセプトで設計するかによって全く違ってくるからです。デベは売れればよいだけで、住む人間の騒音まで考えていない、といったところでしょうか。
明らかに今は、目に見えないところでレベルを下げてきています。つまり、キッチンの質を著しく下げると見た目良くないから、壁など、戸境壁を乾式にしたりしています。まぁ、騒音がイヤなら年寄りの中にいくか、静かに生活する連中のなかにいくか、戸建てか、ペントハウス1戸のみ、のところに行くしか、しかないでしょうね。

[216: 匿名さん]

>>214
＞騒音のないマンションがあれば構造を書いて欲しい

本当に頭が悪い人ですねぇ。
上階の住人が大工仕事やグランドピアノの演奏やプロレスごっこをすれば騒音は出るし、
騒音が出ない構造などないって何度も書かれてるのに、
何でこんな簡単な日本語が理解できないのかな～。

＞騒音のなければ、このスレは上がらないんですよ

意味不明ですぅ～（笑）

[217: 匿名さん]

バカ家族に住まれたらもうおしまい！

[218: 匿名さん]

最上階角だけ上から聞こえないだけマシと言える。

片隣と下階からどのくらい聞こえるかが問題だ。

上から聞こえる音より下からの足音のほうが半音するからマシだ。

騒音出す輩の下階は災難だ。

マンションの欠点だ。

[219: 匿名さん]

スラブ厚が３００以上のヒトのお話を聞きたい。

どなたかいませんか～。
上階の暮らし方によるとは思いますが、どんな感じか教えてほしいです。

[220: 匿名]

そうそう、>>219さん
こちらも同じくスラブ300以上(さすがにボイドでしょうが)の物件にお住まいの方から実況をお聞きしたいです。

[221: 匿名さん]

300mmボイドスラブ、アウトフレーム（天井に梁の出っ張りが殆どない）、二重床二重天井、

床材はLL45でLHは50相当に住んでます。

隣や下からの音はこれまで聞こえませんが、残念ながら上からは聞こえます。

ただ、遠くで生活音（扉を閉める音、椅子を引くような音、歩いているような音）が聞こえる程度で、

今のところ頻度もわずかなので支障はありません（むしろ最近買った空気清浄機の音が気になります（笑）

恐らくボイドでなければそうした音も殆ど聞こえないのではないかと思います。

上階の方の家族構成、気を遣っていらっしゃるかはわかりませんが、さすがにしょっちゅう子供が駆け回る

ような家族が住んでいたら気になるかもしれません。

ご参考になれば幸いです。

[222: 匿名さん]

書き込みありがとうございます。

やはり上の音は少しは聞こえて来るのですね。
空気清浄機の音、わかります（笑）
加湿器なども、結構機種によっては音が気になりますよね。

[223: 入居済み住民さん]

スラブ厚300ミリ(スラブ厚を厚くするということ)は、音のためではなく、断面2次モーメント値を上げるためです。高さ(厚さ)の3乗にきいてくるからです。

[224: 入居済み住民さん]

スラブ厚300ミリ(スラブ厚を厚くするということ)は、音のためではなく、断面2次モーメント値を上げるためです。高さ(厚さ)の3乗にきいてくるからです。

[225: 匿名]

>>224
それは何の効果なんですか？また音のためにはどういうスラブが効果が高いですか？モーメントってさっぱり知らないもので。

[226: 匿名さん]

>224

でも、スラブが厚くなることは、結果的に重量衝撃音に対して効果がありますよね。

[227: 匿名さん]

私は以前最上階下の分譲マンションに住んでいましたが、上階の生活音が気になり
最上階新築に引っ越しました。
最上階の下の場合、最上階の居住者は上階の音に悩まされたことが無いので、階下
への気遣いが少ないの事実。
他人からの生活音被害を最小限にしたいのなら、最低まず最上階に住むことです。

[228: 匿名さん]

最上階に住んでも下階と隣からの騒音が上階からと同じように聞こえないでしょうか？

[229: 匿名さん]

>228
最上階に今年引っ越しました。
下階の音はすこ～し足音が聞こえるくらいです。
（ほんと一瞬程度です）
両隣はまったく聞こえません。

最上階はやっぱりいいですよ。
ちなみに大手ブランドマンションです。

前のマンション10階建ての3階でしたが思い切って売却して正解でした。
（子供の走る音がひどくて気が狂いそうになりました。）

音を気にするなら最上階でもファミリーマンションはやめたほうがいいかもしれません。
100平米で喜んでると最上階でも下階に子供がいれば運動会はじまりますから。
音はきっと聞こえるでしょうね。

[230: 匿名さん]

タワマンの中層に住んでますが、上下左右、無音です。
本当にたま～に、何か重い物を落としたような音が一瞬聞こえることはありますが。
隣に赤ちゃんがいますが、今の時期（窓を閉めているから）、全く存在を感じません。
ただ、前に一度掲示板に、子どもを走らせないように、との注意書きが貼られました。
結局上階の住人の心配り一つだと思います。

[231: 匿名さん]

下の階からの音が気になるなら、その下に住んでる人はとんでもないことになっている。
マンションのグレードにもよるけれど、誰でも下階を少なからず気にして生活しているはず。
だから、上階まで騒音が響いてくるのは異常。
上階にはやり返せないが、下階にはやり返すことが出来ます。
だから上階の我慢をこえた音には始末が悪いのです。

[232: 匿名さん]

そうなんですよね。

基本的には、隣接している（特に上）住居の質？に頼るしかない。
絶対に音は聞こえるというスタンスでお互いに暮らさないと。。。

でも、スラブの厚さで、生活音はだいぶ軽減されると思います。

３００以上のスラブ厚があるマンションにお住まいの方は、あまりここ見ないのかな？

[233: 匿名はん]

上階からの騒音ばっかりね。
何故下階と隣からの騒音被害は少ないでしょうか？

[234: 匿名さん]

個々のマンションの作りに関係しているんでしょうね

[235: 匿名]

施工の質も大きいのではね。
耐震偽装もありま

[236: 匿名さん]

同じ階の人の生活音はそんなに聞こえないものですが、顔を合わせることもあるので、注意すると以外と聞き入れてくれます。
下階の人が上階の人に注意するのはなかなか出来ないもので、同じ階の人同士で注意し合えば、全体が住み良くなると思います。

[237: 匿名]

前に港区湾岸のタワマンスレで遮音性能が非常に高くて満足と住民が書いてました。スラブ厚調べてみたら350ありましたね。この厚みは滅多に無いのですぐ特定されてしまいますが。この物件の中古も考えましたが、立地が好きなれず他の物件探索中です。

[238: 匿名さん]

スラブ圧って後から追加で施工工事できないのかな

[239: 匿名さん]

>238

できません。

[240: 匿名さん]

>238

スラブ厚を後から追加することは一般的にできませんが、個人でできることはあります。

１，上階からの騒音に困っている場合。

　　直天井の場合は、天井を二重天井にします。
　　スケルトンリフォームが可能な場合は、内装の木枠（軽量鉄骨）を天井や壁に接触と固定をせずに造作してもらいます。（定位のための防振ゴムによる接触は可）
　　二重天井や造作壁の内部にセルロースファイバーをＺ工法で充填します。（もしくは同類の重量物充填）

２，下階への騒音を抑える努力が限界を超える場合。
　　（発達障害や特定疾患など親の不可抗力を想定）

　　躾の問題ではないので物理的に対処するのが良い。
　　防音カーペットの重ねひき。
　　家具の見直しによる飛び降りの防止。
　　間仕切りドアの取り外しやドアクローザーの設置による「バーン」音の抑止。

いずれにしてもコストが嵩みますね。
安くで良い方法はないかなぁ。

[241: 匿名さん]

240さんは深い知識があってとても詳しい方ですね。
防音カーペット重層化が一番安く上がりそうに思いました。

親の躾能力を向上させるだけで騒音問題が全て解決するわけがないので、
物理的な音対策には興味があります。

[242: 匿名さん]

防音カーペットを敷いて安心しているのが一番厄介な気がします。
重量衝撃音は床の仕上げでは、あまり防音の効果は期待できないそうですから。
気持ち、やわらぐ程度でしょうね。


まあ、一番はしつけなんですよね。

[243: 匿名さん]

最上階、メゾネットのマンション、あとは2部屋購入して上の階は倉庫などに使用し主に下の部屋で生活する。
最低限今の仕様になっていたとしても、まずは上の住人がうるさかったらどうしようもないでは。
ファミリィタイプのマンションだと特に、盆も正月も年中うるさかったりして大変。色々考えても、結局半分あきらめ。

[244: 匿名さん]

逆梁、ボイドスラブ構造はうるさいような気がします。

ベランダの作りは逆梁の方がかっこいいんだけどなぁ。ちょっと失敗。

[245: 匿名さん]

二重床の支持脚がボイドスラブの空洞の上にあると音が響きやすいという話を聞きましたが、
運良く空洞の上を外れていたらそうでも無いのかもしれません。

[246: 匿名さん]

ボイドスラブ28cm、二重床、二重天井、ＬＬ４５の物件ですが、上階の足音はけっこう聞こえます。
しかし、リビングにいるときは多少マシな感じがします、リビングには床暖房のマットが埋まってるからかな？？

[247: 匿名さん]

>246
同じスペックです。
うちはリビングの方がはるかに響きます。
部屋がもともと反響しやすい作りだからかも
自分のマンションのリビングで電話していても自分の声がリビング中に響くんです

[248: 匿名さん]

前にどこかの板で、ボイドスラブでもコンクリートの強度が高いと振動が
抑えられて重量音が軽減されるとか、スラブと二重床との空間が大きいと
結構マシというような話を見たことがありますが、その辺はどうなんです
かね。
もし少しはマシになるなら、タワーで階高が十分取れている物件ってこと
になるのかもですね。

[249: 匿名さん]

逆梁、ボイドスラブ構造はうるさいなら、ただの在来工法ただのスラブ250隣壁200ぐらいか一番性能いいのかな

[250: 匿名さん]

↑そうですね。
わが家がその在来工法ですから騒音被害は全くありません。

しかし、今は当該物件無いのです、壁も乾式ですし。
よって買い換える気がしません。

[251: 匿名さん]

やっぱり、田舎に住むしかないのだ。

たぶん

[252: 匿名さん]

参考までに、昔の社宅はどうだったのか母に尋ねてみました。
長文になります。

両親は40年ほど前に鉄筋の社宅に住んでおりまして、両隣と上下の全てに小さな子供や赤ちゃんがいたそうです。
40年前の建物だから、さぞかしうるさかったでしょう？と聞くと、
「天井や壁からは何も音がしなかった」だそうです。
上階には４歳のやんちゃな子供がいたそうですが。
隣には赤ちゃんがいて、夜泣きの音は壁越しには全く聞こえず、
開け放ったベランダの窓から聞こえただけだそうです。
当時は躾などいい加減で、子供は走り回っていたそうですし、掃除濯機や大人の足音、
話し声も全く聞こえなかったと言うから意外でした。

母に言わせると、「今のマンションは床に空間があるから太鼓のように響いてうるさい。
昔の方が静かだった。コンクリートの質も悪いんじゃないか。
手抜きや欠陥が多いんじゃないか。昔の建物は静かだった」だそうです。

子供を躾ける教育力が低下したのもあると思いますが、躾だけでは無い、
建築業界の問題のように感じました。

[253: 匿名さん]

じゃあ、上階に苦情を言っても仕方ないのかな。
ウチも構造上に問題ありかも、と最近、感じています。

[254: 匿名さん]

耳が遠いだけなんじゃ…