上階の生活音が気にならないマンションは？

[マンキチ]

★上階の音が気にならないマンションにお住いの方だけに参加していただきたいスレで　す。

　マンション生活で一番悩むのが近隣住戸の生活音だと思いますが、
　いろいろなスレを見ていると、『うちは殆んど聞こえません』という方が
　チラホラい　らっしゃいますね。

　そういう方は是非、分譲会社や施工業者、工法等、わかる範囲で情報を下さい。
　住んでみないとなかなかわからない事なのでよろしくお願いします。

★騒音に悩む方はどうか別のスレでお願いいたします。

[164: 匿名さん]

結局の所、上下左右の住民に恵まれるか否かか・・・

別の見方ですが、そういう事を言っているのであればそれを解決する策としてそこそこの近所付合いをしてみるというのはどうなんだろ。お互いの事を知らないままどんどん妄想だけ膨らんで行く傾向が強い人って多いように思う。
つまり、嫌かもしれない相手に近づいてみて少しでもいいから、相手の事を知る。
共同住宅だから相互理解は必要　それは当たり前
だけど、自分の言い分だけ言っていては相手も心を開かない　
コミュニケーションが必要なんですよ

[165: マンション住民さん]

163さん
単純に、スラブ厚がボイドスラブじゃなくて270mm+二重床+二重天井の物件って、
あまり存在しないのかなーと思い込んでいたため、同じですね、と断言してしまいました。
もしちがっていたらすみません・・・と言っても、お互いわからないですね。

ちなみに、今日、ゼネコンのかたに家の中の不具合を直してもらったのですが、
やはり、歩く音や、テレビなどの大きな音は気をつけてもらわないと聞こえます、とのことでした。

[166: 匿名さん]

廊下やトイレなどを省き全部屋和室のマンション。
畳が音を吸ってくれるので静か
畳が痛むから、畳の上で暴れない走らない飛ばないぎいぎいいなんてしない
畳だと住民の生活態度も静かになる。
日本人は畳だ！
みんな畳の部屋にしよう！！

[167: 匿名さん]

騒音だす家庭は畳だろうが何だろうが関係無く飛んだり跳ねたりするんですよ。
実際、和室からも響く響く。
畳の上だからと、安心して暴れてるんだとおもう。

[168: 匿名さん]

騒音ＭＳの当たり年・外れ年ってあんのかな！？
ちなみにここの板に生息してる人達のＭＳは築何年目？？

[169: 匿名さん]

>>167

和室で暴れるのは部分だからですよ。
襖で仕切られた全部屋和室の間取りだと、全部屋に音が響く。
戸建てと一緒、他人に迷惑かける前に家族に迷惑かけるから押さえ込まれる。

一枚くらい一部屋くらいの畳ボロボロ襖ボロボロでなく、全部屋だとこらえられんでしょう。
お財布も痛いし、日本人のマナーは畳から始まる。日本の文化は畳から。
畳を復活させましょう。

[170: 匿名さん]

そうはいっても、アレルギー持ってるお子さんがいる家庭は、総畳なんて間違いなくＮＧだよ

[171: 匿名さん]

>>170

アレルギーが気になる方は、部屋で埃がするような生活はしないはず。
フローリングで大丈夫、騒音問題には関わりないですね。

[172: 匿名さん]

169さんは畳屋さんなねかな。
マンション増えて畳売れないもんね。
防音畳作ったら売れるかもよ。

[173: 匿名さん]

169さんは畳屋さんなのかな。
マンション増えて畳売れないもんね。
防音畳作ったら売れるかもよ。

[174: 匿名さん]

全室畳って面白そう。

その場合、台所は土間になるのかしら。


昔の田舎のおばあちゃんちを思い出しました。
ふすまを外すと、ものすごーく広くなるような。

ん。よけい走りたくなりそうだけど（＾＾；

[175: 匿名さん]

畳屋じゃないよ、団地でも、賃貸でも和室の多い作りは穏やかに暮らしていると思って。
何が違うのか？生活の仕方が違う。人次第。なぜそうなったのか？畳だ…という発想です。
最近の某国系の日本人が増えてきているのは、国乗っ取り教育が行われてきたためだとも聞くけども、文化を大切にしないからじゃないかと思うこのごろ。

窓から、物を捨てる。大声で叫ぶ。洗濯物をベランダから外に出して干す。
国が違えば生活習慣も違うだろうが、日本人にもいる増えていることが嘆かわしいのです。

[176: h_imagine]

畳屋では有りませんが、畳に少し賛成かも。
かなり振動や音は低減される。
流行の「フローリング＝板の間」が原因６０％以上？？？だと思うのでね。

高級ホテルはフローリングなんて殆ど有りませんから！？？。
と言うか、子供が跳ねたり、ステレオガンガンなんてしないか。

新しい道具が出来ると「マナー」が出来てくるはずですが。
間違った個人主義の蔓延で、
「当方の勝手でしょ」と来られたらね。
「マナー」は「規制＝ルール」ではないので強制は出来ません。

箸の持ち方も、電車内のマナーも、
ヘッタクレも有りません。
「住まい」以外はマナー違反を注意せずに居るのもなんとも。
やはり、
価値観をほぼ同じにする人の集合でないと・・・。

でも、一番分かりにくいのが「他人へ迷惑を掛けない事」
誰がどの位迷惑に思っているか？全く判定出来ませんからね。

騒音問題は完璧には解決出来ないので、
上下左右の間取りで、
上階リビング⇔下階バスルーム＋トイレ、ウォーキングクローゼットとか
工夫が出来ないかな？
皆、太陽が大好きだから難しいか。


襖の開け閉めは座って静かに。
畳の縁は踏まないで歩く。
洗濯物は庭の物干しに。
布団も時々物干しに。
は古い？？日本のマナーと風習。


当家も上階の子供の行動は分かります。
ご両親の行動は分かりません。
彼女が大人に成るのを待ちます。


「おまけ」
東急文化村のオーチャードホールが完成した時に、
音響測定に立ち会った事が有るのですが、
２１５０人満席での状態で、測定時に空調も止めて、
一切音を出さない！！！（衣擦れも駄目）
直ぐ隣の人の気配も殆ど無くなるとは。
日常の暗騒音（何もしていない時に聞こえる（自然の）雑音）の大きい事に
改めて吃驚。

長文でトピ主の要望とも違う内容失礼。

[177: 匿名さん]

普通のマンションの場合は、うちは静かですってチラホラじゃないよ。
大部分の人は困っていません。気にしたこともないからこのスレは見ません。
もちろん書き込みもしないというわけです。

どういうのが怖いかというと...

[178: 購入検討中さん]

多くの知人は下と隣からの音はしないと言います。
この前、新築マンションで実験しましたが子供のとび跳ねぐらいでは聞こえません。
大人が思いっきり飛び跳ねて少し聞こえました。
壁を思いっきりたたいても少しコツコツ聞こえただけです。
音が大きく聞こえるのは建築レベルが低すぎるのでは？
上の音はみんなすると言います。

[179: 匿名さん]

＞１７８

多くの知人さんのスラブ厚ってどのくらいなのでしょう？
うちも隣・下の階からはまったく音は聞こえません（子供あり）でも上階の音は聞こえます。
ちなみに上階は高校生男子＆父親。
他から全く聞こえないのに、音が聞こえるということは、相当ドスドス歩いてるんだろうなと思います。
（スラブ厚270　二重天井・二重床＋グラスウール充填）

前の道路工事している音も、窓を閉めていると、ほとんど聞こえてきません。

[180: 契約済みさん]

１７９さん
１７８は他の複数の騒音スレに同じこと書き込んでますから、
相手にしないほうがいいですよ。

[181: 購入検討中さん]

音に気になり音するマンションにお住いの方だけよく見るんでしょうね。
だから知人のように隣、下から聞こえない、上だけ少し聞こえるという人たちは困っていない。
ということは多くの普通のマンションでは困っている人が少ないということでしょうかね。

[182: 購入検討中さん]

スラブ厚200から300です。
古い建物は150のようです。

[183: 匿名さん]

>多くの知人は隣や下の音はしないと言います。
数から言ったら多くの知人はそうでしょう。
あなたの知り合いが10人居て、その中の8人が音がして煩いと回答したら
世の中の集合住宅に住んでいる人は皆煩いと言っていることになってしまいますので。

それと、人は自分で検討して購入した家に対して多少の問題があってもそれを認めてしまう事は
しにくいそうですよ。失敗したと思いたくないと言う心理から全く何も問題がない（音が聞こえた事が
過去に一度もない）訳ではなく日常、騒音と言うレベルでは音は聞こえないと言う意味ではないでしょうか？

普通のマンション、隣の音などはフローリングに何も敷いていない家からは伝わって聞こえますよ。

[184: 購入検討中さん]

販売者に聞くと、上以外の隣と下からの音でクレームなど聞いたことないとないと言います。
最近のマンションでは聞こえないと、上だけかすかに聞こえるが気にならないと。
最近の分譲のまともなものなら聞こえないと思いますが
本当のところ、どうなんでしょうか？
ネット上では参考になりますが真偽はわかりません。

[185: 匿名さん]

築年数が相当経っているマンションは騒音がしてもしょうがないと思います。でも最近の分譲マンションでも騒音が本当にするのか私も本当のことが知りたいです。

[186: 匿名さん]

騒音っていうレベルがその人によって違うのがくせものですよね。

うちは、上階の足音がたまに聞こえてきたりしますが、許容範囲です。（と思うようになりました）

やはり、マンションで天井を隔てて他の家族が住んでいる以上、仕方がないと思っています。
それでも最初は、スラブ厚がしっかりあり、防音に期待していたので、初めて歩く音が聞こえた時はかなりがっかりしました。
いちいち、聞こえるたびに、何をしているんだろうって。

でも、普段は聞こえない時間のほうが長いし、常に走り回っているということではないので、まあよしとしてます。
よく考えたら、あ！今聞こえたね。くらいの頻度なんです。

そんな音が聞こえるのも、上階だけです。両隣・下の階からはほとんど無音です。

[187: 匿名さん]

１８５さん

新築に入居しましたが、音源が特定できずに困ってます。
最上階角部屋なので。

斜め上からドンドンドンと音がします。

お隣は不在の事が多いので、どこから聞こえる音なのか。

そんな訳で、最近のマンションでも音はしますね。
大手デベですが。

[188: 匿名さん]

１８６さんの意見とほぼ同様ですね。うちは上、下ではなくて片方の隣の違いです。
（隣も床で繋がっているから１８３さんの言うとおりフローリングだとやはり聞こえますね。）

ホント、どこからが騒音かは個人によって凄く違うし。
どんな音が騒音で騒音でないかも違うし、音に敏感かどうかもあったり、それで問題が起こりやすいですよね。
ちなみに私は子供の走る音や、何してるんだ？ってよく分からない音がダメです。ピアノとかは全然平気ですが。

でもまあ、確かに聞こえない時間の方が長いし、何回か走り回るけど仕方ないか、と思うようにしています。
私にとっては気にしない事はかなり努力を要しますが。
夫は殆ど聞こえない様なので、一般的にはマンション生活で普通にする音なんだろうな、と。

１８４さん、販売者は音がするなんて言う訳ないじゃないですか。
「分譲のまともなもの」でも、住んでいる人が必要以上に音を出す生活をすれば音が出るんですよ。
「まともなもの」ってどんなか分かりませんけど、全く音がしないマンションなんてないと思いますが。

[189: 匿名さん]

185さん、最近のマンションだからこそ音がするとも言えますよ。
コンクリートスラブとボイドスラブじゃ防音効果は雲泥の差ですからね。

[190: 匿名さん]

築年数が相当たっているマンションだったら、スラブ厚は１５ｃｍくらいでしょう。
最近はボイドスラブだとしても２５ｃｍ位は平均であると思うので、中空スラブの遮音性能は
７５％位なのでデータ上では近年のマンションの方が防音性能は上だと思います。

遮音性能が上がってるのに騒音が出る…一因として、やっぱりフローリングと他人に対する配慮
（そもそも自分達が良ければ他は知らないというより、全く自覚や外に向ける感覚がない）が
欠けている事が大きいと思います。

[191: 匿名さん]

ボイドスラブの防音性能をコンクリートスラブと同程度にするにはコンクリートスラブの倍の厚さが必要ですよ。
ちなみに、最近のマンションのボイドスラブ厚は２２センチが通常です。
これから先は１８センチになるそうです。

[192: 匿名さん]

フローリングがないマンション。フローリングが諸悪の根元では？

[193: 匿名さん]

うちは新築で購入して約１年が経過しました。今まで安いものから少し高めの賃貸に住んでましたが音に悩まされたことがなかったのと最近のマンションなので防音は大丈夫だろうという過信から騒音についての考えは一切持ってませんでした。ですが、やはり住む人間の生活の仕方によっては新築だろうが中古だろうが関係ありませんよ。
うちの上階は非常識にもほどがある生活音＝騒音をさせていました。ゴスゴスドスドス足音は１日中、時間問わず。ゴンゴンバッタンバッタン物音は当たり前。ほかの部屋の方に聞いてみても気にならない程度の生活音しか聞こえないということ。やはり、住む人の質、これが１番ですね。
はぁ、お金さえあれば静かな土地を探して一戸建てにするんだけどな。

[194: 匿名さん]

ホント！住む人次第だと思います。
新築分譲は最初に住む人分からないから運ですよね・・・
鹿が出る静かな１軒家に住んでいる友人は、農繁期になると朝４時から耕運機で起こされるそうです！
でもドスンバタンよりいいかも！

[195: 匿名さん]

うちの上階には巨漢夫婦が住んでいるのですが、その割に音はわずかです。長谷工施工のマンションです。
でも、たまにドタドタする音やドカンという音が聞こえます。もしかしてＷｉｉかなぁとも思うのですが・・・。
やっぱり住む人次第でしょうか。

ちなみに以前１０階最上階角部屋のマンションに住んでいた時、下からも上からも音がしました。下は足音ですが、上はなんとカラスでした。何か落としているのかカラスの行動はよくわかりませんでしたが。

[196: 買い換え検討中]

ホント住民次第ですよね。
うちのマンション、コンクリートスラブ厚２３０ｍｍ、二重床、二重天井、清水建設施工。
上階の住民何を考えてるのやら、ルームランナーを楽しんでいらっしゃいます。
やめてくれ～

[197: 匿名さん]

うちのマンションはルームランナー禁止しましたよ。

[198: 入居済みさん]

ルームランナー・・・

常識的に考えて、と思うけど。禁止しないといけないなんて。
みんな大人だよねえ。って思います。
ゲームのウィーフィットも微妙ですよね。

うちはテレビゲームの類はないので、よくわかりませんが、CMで見ると、ドキドキします。
これ、マンションの人たちもするんだろうな～って。
スポーツなんて外でやったほうが楽しいのに。

[199: 匿名さん]

大京普通スラブ200mm、2重床2重天井。
上は犬と子供。隣と下も子供。音ほとんどしませんね。

コアリズムやっても大丈夫かな・・・？

[200: 匿名さん]

>>199
単に上下階の住人が周囲にキチンと配慮できる人なんじゃないの?

同じ大京の物件だけれど
上階の子供のドタバタ音に大人のドスドス歩き
上下階のタンスや棚の引き出しの開閉音に風呂場での物音が我が家で響き渡ってる。
酷いときは上下どちらが騒音元なのかわからない。
泣きたくなるほど羨まし過ぎるわ。

[201: 匿名さん]

大京ボイドスラブ２８０ミリ上階の男性の足音がドンドンドンと聞こえてきます。かかと落としの模様。

[202: 匿名さん]

スレ違いの様相になってきたね
音の実況は他でやりましょうよ

[204: マンション住民さん]

>>201
ボイドスラブ２８０ミリでそこまで聞こえるってことは上の住人がかなりうるさく歩いていると思われます。

[205: 匿名さん]

うちも大京でボイドスラブ250～280で、フローリングはＬ４５だけど踵落としは聞こえますよ。
今年竣工の新築ですが、所詮ボイドスラブですよ。響かないはずがない。
クッションスリッパ履けば和らぎます。
問題は子供の走る音、酷い騒音です。住民モラルが問題ですが反省しないのでどうにもならない。
防音カーペットすら使わないのですからね。

ボイドスラブ280～のマンションはどんな具合でしょうか？
ボイドスラブだといったいどのくらいあればいいのでしょう？

自分の部屋だけが良くても他の部屋でトラブルで事件にでもなれば、マンション価値は大幅に下がりますからね。
高価すぎて購入できないかもしれませんが参考まで教えて欲しいです。

[206: 匿名さん]

マンションなんて最上階角部屋以外アパートと同じだよ。

[207: 匿名さん]

Ｌ４５は駄目ですね。

モラルのない住人がかかと落とし歩き、深夜の子供の走り回りなどやれば、もう
階下の住人の安眠は妨害されます。

Ｌ30の物件なんてあるんですかね。

Ｌ３０くらいあれば問題ないらしいですが。

[208: 匿名さん]

耐震偽造があったが施工問題の可能性はどうだろう。

[209: 匿名さん]

一戸建て育ちだと足音に気をつかわないで育ってるから下の階に音がどんだけ響いてるか分からないんだよ。

[210: 匿名さん]

小さい子は周囲が見えずに無意識に動いてしまうから足音を出してしまうのも理解できるんだけど、
大人なのに階下にうるさく響くほど足音を出している住人は人間的にヤバいですよ。
うちの上には175㎝くらいの背でやや太めの男性が住んでいますが、
足音がほとんど聞こえないので、下に気を使って静かに歩いているんだなというのがよく分かります。
大柄の男性でも気をつかえば足音がしない環境なのに、それでも音をさせてるのなら
その大人はモラル意識に問題がありますね。

[211: 匿名さん]

あ～頭の悪いノだらけになってきた。
騒音のしない構造を聞いてるのに、文句たれてるんじゃねーよ！すれ違いだろうが

[212: 匿名さん]

あんたの方がアタマわるい。
普通に知識あれば、全室完全防音工事されてないかぎり、子供がジャンプしたり踵でドカドカ走り回れば音はするって誰でも知ってるの。何回書けば分かるんだ。

[213: 匿名さん]

国際派の香ばしい方でしょうか。
荒れ模様の予感が。。。