非難ハッチを踏みますか？

[匿名さん]

みなさんは非難ハッチを踏みますか？
また、上階の方が踏まれていても気になりませんか？

分譲マンション上階の大人3人家族（ご夫婦＋娘さん）が非難ハッチを踏みます。

ご夫婦はリタイアして一日中ご自宅にいらっしゃいますが、
洗濯干し・タバコ吸い・その他は分かりませんが、一日夜中も含め3回以上、
ガシャ！ガシャ！と上に乗って踏み鳴らしている状態です。

通るときに踏むのなら１〜２回聞こえるのでしょうが、
ハッチの上で用事をしているのか長時間踏んでいます。

管理会社と理事長名で苦情文書を提出してもらっても改善無く、　
先日20分ほど連続して聞こえた為、直接苦情を伝えたところ
「だってぇ〜しょうがないじゃない？」
と言われてしまいました。

安物のマンションですので非難ハッチ自体が悪いのか、
踏んでも音がしないハッチがあるのか分かりません。

お隣の方も踏まないのが常識と意見は一致しましたが、
みなさんはどう思われますか？

[12: 匿名さん]

スレ主です。

コメントくださってありがとうございます！

避難ハッチ、よほど広いベランダでなければまたぐしか無いため、
気を付けてらっしゃる方も多いと思います。

もちろん私のマンションも庶民派マンションで狭いベランダ、
上階のハッチの場所は物干し竿の端っこあたりにあります。

出入り出来る窓からはどこからも離れている位置でもあります。

乗って干されているのかタバコを吸っているのか、連続して聞こえ参っていました。

悪口になってしまいますが、植物をベランダから垂らして落葉・花があったり、
タバコを共有部分（廊下・階段・駐車場）で吸ったり、ベランダからのタバコ煙が
すごかったりと、真下の私ではなくよそのお宅から多くの苦情で
管理会社から数回に渡って苦情文を出されるようなご家族です。

植物の件は、開花時期から毎日の様に我が家に多数落ちてきて、
文句も言わず掃除していたのです。

3年我慢した私もいけなかったのかもしれません。
今まで黙っておいて今さら？と思われているのかもしれませんね。

やはり苦痛と感じる騒音は、早い段階で伝えるのが良いのかもしれません。

みなさんも我が家と同じ目に遭わないと良いですね！

今後の対応を考え、またお知らせしようと思います。

[13: 匿名さん]

マンションは何度も引っ越してますが、
マンション選びでは避難ハッチのない部屋を選ぶことにしてます。
定期点検は面倒臭いし、バルコニーを歩くのに邪魔だし、上下階でのトラブルもあるそうだし。

[14: 匿名さん]

この手のスレを見てていつも思うのが、
「だったらマンション買うなよ！」
です。
他人と一つ屋根の下共同生活なんだから、中には変わった人がいることぐらい想像できないのかな。
それに他人には強く言うけど自分はほんとに隣家や下階に迷惑かけてないと言い切れるのかな。
上の方も迷惑かけてる意識すらなかったんだろうし、自分では大したことないと思っていても人によって感じ方は違うし。

[15: 匿名さん]

それは極論でしょう…
そんな低レベルなことわざわざレスしなくても。

[16: 匿名さん]

>14さん

スレ主です。

おっしゃる内容は、騒音主に言う事ではないでしょうか？

まず、私の下階・両隣の方とも騒音について話し合いました。
音が聞こえた事がないと、お話頂いていますよ。
我が家は４LDKですが、真冬と夏に冷房を入れる時以外は
トイレ以外すべてのドアを開け放っています。
TVも最小限の音量で満足できる家庭です。

もちろんハッチを踏むなどしたことはありません。

苦情を言う人間がすべておかしいという考えでしょうか？

[17: 匿名さん]

静かに踏んでますよ
カタン程度に音がします

[18: 匿名さん]

スレ主さんはまわりが見えてない人みたいですね。

[19: 匿名さん]

＞18

なんで？どこが？何を根拠に？
スレ主さんはいたって常識的な方だと感じますが。

[20: 匿名さん]

>>19

おそらく、１４さんはスレ主さんの返事が気に入らなかったのでしょう。

私は、この板にデペが入り込み、マンション苦情を暴露させないようにしているような気ががするのですが
気のせいでしょうか？

[21: いつか買いたいさん]

＞この板にデペが入り込み、マンション苦情を暴露させないようにしているような気ががするのですが気のせいでしょうか？
全くの考えすぎだと思います。
第一、デベや不動産に勤務してる人がいても、昼間から投稿できる人なんですから。

あちこちで「デベの営業を疑う」発言を目にしますけど、なんでそんなにデベ営業だと疑念するのか不思議です。

[22: 匿名さん]

流し読みしたので、誤りがあればすいません。
しかし、真面目なレスのスレヌシを想像するに、かなり真面目すぎる方なんでしょう。
世の中色んな人がいますよ。クレーム付けるのも結構ですが、その後の進展なども相当シミュレーションし色んなケースに対応できる想定は当然できてたのでしょうね。
我慢の限界が来てたのなら仕方ないでしょう。お幸せに。

[23: 匿名さん]

真面目だからって何が悪いのかなぁ・・・
おっしゃる通り世の中いろんな人がいますね、22のようなかたも含めて。
避難ハッチを踏む音が酷いという悩みにどんなシミュレーションが必要なのだろうか。

誤りがあるとすれば、22の八つ当たり的なレスでしょう〜

[24: 匿名さん]

２３は何か勘違いをしている。スレヌシ？
誰も、真面目が悪いなんて一言も言ってない。
マンションやアパートなどの集合住宅（一戸建てでも）で、上下左右近隣の音に関して全く不満が無い人のほうが珍しいでしょう。
それぞれ常識の範囲で何とかしてるものです。（管理会社通じてクレームする人もいれば、我慢する人もいれば、自衛策を講じる人も・・・）
仲が良ければ同じ音でも違った感じに聞こえるでしょう。また多少の気心が知れてれば、やんわりとお願いもできますが、そういう間柄ばかりじゃないでしょう。
そう言う意味で、クレームを付ける＝そのまま了承されるとは行かないでしょう。
その場合の反応や対処について、またデメリットなどを考えないと思ったことをそのまま口にすることはとても危険（口は災いの元）だと言うことです。
場合によっては、傷害事件にまで発展してるケースもあります。
大人なんですから、言えばどうなるか程度は最低限考えてるのでしょうね？と言いたかっただけです。
何が八つ当たりなのか・・・・

[25: 匿名さん]

24＝22？

スレ主さんが1で言ってることにそこまで複雑に絡む必要ないんじゃないかと思います。
言えばどうなるか…よりも言ってどうにかしたいってことじゃないでしょうか？
苦情を言いに行くまでに大人なりにそりゃぁ悩んだ末のことだと思うから。

[26: 匿名さん]

>>25

同感です。

>>24
＞その場合の反応や対処について、またデメリットなどを考えないと思ったことをその
まま口にすることはとても危険（口は災いの元）だと言うことです。
場合によっては、傷害事件にまで発展してるケースもあります。
大人なんですから、言えばどうなるか程度は最低限考えてるのでしょうね？と言いた
かっただけです。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[27: 匿名さん]

24=22です。
すいません、単にスレヌシが真面目すぎるんだなあと書きたかっただけです。
普通はもっと臨機応変に対処できるのに、真面目すぎてこんなところで相談しなきゃダメなんだなあって。
ただ、２３のコメントに一言（書きすぎましたね）言いたくて。

[29: 匿名さん]

＞27

＞すいません、単にスレヌシが真面目すぎるんだなあと書きたかっただけです。
＞普通はもっと臨機応変に対処できるのに、真面目すぎてこんなところで相談しなきゃダメなんだ＞なあって。


真面目すぎるんだなぁ…　ってだからどうしたっていうんでしょう。
ここのスレで性格診断しても意味ないのではないでしょうか。
普通とか臨機応変に対処…　っていう具体的な方法を書いてみてもらえませんか？

[30: 匿名さん]

スレ主です。

コメントが悪かった様で気を害した方もおられますね。
上階の方の事をアレコレ書きすぎた様です。
反省します。

私が真面目かというと、どうなんでしょうか。。。
文章ではそう受け取れるのかもしれません（笑）

ただ、前コメントにも書きましたが、ずっと我慢していたのは
本当で、上階が他からの苦情が多数あると知ったのは管理会社に
相談して分かった事でした。

だからこそ管理会社・理事長がすぐに動いてくれたのです。
でも、ご本人が自覚が無い為無駄に終わってしまいました。。。

現在は上下左右（もちろん騒音主は除外）の方々が協力してくださるとの事ですので、
もう少し我慢して、酷いようだと騒音主の上階の方に同じ音を出して頂いて、
どれだけ音がするのかご本人に確認してもらおうと思っています。

[35: 匿名さん]

スレ主さん、、、

ちっともコメント悪くはないですよ。文面もいたって常識ある内容かと思います。
苦情を言うにしてもきちんと順序よく対応されたと感じます。


スレ主さんの性格がどうだとか、抽象的に現実を知れとか、893が…、仕返ししろ云々
解決に向けて前向きな書き込みをしたほうがよいと思います。

[38: 匿名さん]

スレ主さんへ
ご自分のレスがわかるようにされたほうがよいと思いますよ。

[39: 購入検討中さん]

スレ主様

有り難うございます。
私は避難ハッチが部屋にあることを考えずに検討しておりました。

今いる部屋は、上階に避難ハッチがあります。
上階のくそがきどもが避難ハッチを開けておりてくることもありましたが
（当方一階です。うちのベランダから外出していきます。ここのうちのくそがきは反対側のベランダから部屋に入ろうとして落ち骨折しておりますｗ）
こんなことがありましたが、上階住人が転居したことですっかり忘れておりました。


このスレがあることで、改めて避難ハッチの有無について考えさせてもらえました。
有り難うございます。

[41: 入居済み住民さん]

なんか頭の固い、話のわからない奴ばかりだなあ。ここは。柔軟な思考が出来ないのかねえ。いちいち一文字一文字突っかかって。何でもかんでも書かれてること、言われたことを１００％信じて守って行動するのかよ。○○じゃないの。あなた方は、一旦停止ではライン上で完全停止し４０ｋｍ／ｈ制限道では４１ｋｍ／ｈでも走行したらダメです。

[43: 購入検討中さん]

>>41

>あなた方は、一旦停止ではライン上で完全停止し

停止はライン上でするのではなく停止線の手前で止まるのです。
あまり非常識なことばかり書かれない方がよいのではないですか？

頭が柔軟なのと、非常識であったり犯罪傾向の思考なのとは一緒ではないですよ。

[46: 匿名さん]

39さんの話、すご…。

[47: 匿名さん]

前に新築で購入した物件には「ハッチ」はなかった約４年前
次に引越した賃貸築１５年にはありました。

あまり考えた事なかったのですが、付いている物件と付いてない物件は
何か違うの？自分は法律関係の問題かなーと思っていたのですが

現在住んでいる築４年の物件には「ハッチ」付いてます。
（上記に書いた新築物件と同じ位の時期に建てられてる。）

個人的な見解ですが、大きな音がして迷惑そうなら極力踏まない様にする
でご近所に迷惑が掛からないのでは？
大きな音がしているにも関わらずバンバン踏んでる人は何かガサツというか配慮が
ない人に思えます

[48: 匿名さん]

そうですよね。下の人間に対する「配慮と思いやり」があれば、こんな問題起こらないのになー。

[49: 匿名さん]

>>17
あなたの上階の方が踏まないから判らないのでは？
あなたが踏む時は“カタン”としか聞こえないかもしれないでしょうけども、
下階では“グバン〜〜”とすごい音がするのです。
それを判っていますので下階の迷惑を考え私は絶対に踏みません。
でもうちの上階の方のお子さん？だと思うのですが…たまに踏まれます“グバン〜〜”（涙）

[50: 匿名さん]

調べてませんが、ハッチのある部屋の管理費は優遇されてないですかね？(笑

私のところもハッチあります。騒音問題は起きてません。
でも、防火設備点検のたび、ベランダで立ち会うとか他居室より負担はあると思ってます。

気持ち程度で100円/月 減額してくれないかなぁっと！

[51: 匿名さん]

うちは上階が私たちの生活音がうるさいのか嫌がらせで走ってますよ。
最初は腹が立ちましたが今は対抗してます（笑）

こうなると泥沼ですね、エンドレス状態です。

[52: 匿名さん]

>>51さん、どんな手段で対抗するの？

[53: 匿名さん]

>>50
ハッチの立会いはするけど、その時一緒に
室内の火災報知の検査もしませんか？うちはそうだけど・・・
だからどっちみち家にいなくちゃいけない。

＞ベランダで立ち会うとか
ほんの少しの時間じゃないですかー

[54: 匿名さん]

53さんに同意。

点検に立ち会えるメリットもあるし。

扉って端の方にフックが付いていて、ひっかけてあるんだけど、
知らない人は、いざ開けて避難しようとしても「開かない」とか
「はしごはどうやって下ろす？」と慌てるんじゃないかな。
煙が迫ってきていたりしたら、説明書き読む余裕なんてないよ。

私は毎回、点検に立ち会っているから、フックの位置も、下ろす
ボタンも、手動レバーの使い方もバッチリだけど。

[55: 匿名さん]

いけない事と分かってますがおもちゃのピストルでパンパンやってます（笑）

[56: 匿名さん]

私のベランダに避難ハッチはありませんが、お隣さんに避難ハッチがあり
体格のいい２０前後の女の子がたまに踏むので踏んだ時すごい音が響いて
びっくりします。「ドーン、ドスーン」みたいな音です。
普通は踏まないように気を付けると思うのですが・・・

[57: 匿名さん]

そういう方は、自分が上階から同じ事をされて不快に思わないのでしょうか。

[58: 匿名さん]

その人の上階の人が気を使うひとか、その人自身が鈍感なのか

「こんな音したら迷惑かな？」と思う人なら
踏んだりしないし、こんな問題も起きない

[59: 匿名さん]

鈍感で自分達の事しか考えないから周囲に「迷惑かける」と迄考えないでしょう。

そんな人は自分が周囲に迷惑かけてる事気にもとめないと思います。

[60: 匿名さん]

・・・けど、スレ主さんの場合はもうすでに上階のかたにお願いに行っておられる。
お隣のかたも「踏まない」ということだし、避けようと思えばできるはず。
「だってぇ〜しょうがないじゃない？」という言い訳っていったい？
だから、鈍感とか気づいてないとかいうレベルのことじゃないなぁ　と思う。

で、その後いかがですか？スレ主さん。

[61: 入居済み住民さん]

経験上、安いマンションにはそれなりの人が住む。
絶対ではなく、割合の問題だけどね。