非難ハッチを踏みますか？

[匿名さん]

みなさんは非難ハッチを踏みますか？
また、上階の方が踏まれていても気になりませんか？

分譲マンション上階の大人3人家族（ご夫婦＋娘さん）が非難ハッチを踏みます。

ご夫婦はリタイアして一日中ご自宅にいらっしゃいますが、
洗濯干し・タバコ吸い・その他は分かりませんが、一日夜中も含め3回以上、
ガシャ！ガシャ！と上に乗って踏み鳴らしている状態です。

通るときに踏むのなら１〜２回聞こえるのでしょうが、
ハッチの上で用事をしているのか長時間踏んでいます。

管理会社と理事長名で苦情文書を提出してもらっても改善無く、　
先日20分ほど連続して聞こえた為、直接苦情を伝えたところ
「だってぇ〜しょうがないじゃない？」
と言われてしまいました。

安物のマンションですので非難ハッチ自体が悪いのか、
踏んでも音がしないハッチがあるのか分かりません。

お隣の方も踏まないのが常識と意見は一致しましたが、
みなさんはどう思われますか？

[2: 近所をよく知る人]

上階の人のためにも、踏まないようにしてもらった方がいいですよね。
非難ハッチ、ものによって違うかもしれませんけど、開口部なので不測の事態で落下、転落の危険があります。
なので、うちのは「上に乗るな」と書いてあります。
しょうがないような状態ってどんな状態なのでしょう。

改善しないのなら非難ハッチ開けても降りれなくするぞ！
って言ってやりたくなりますね。

[3: 物件比較中さん]

非難ハッチは、ベランダの真ん中にありますから、広さによってはよけて歩くのが難しいと思います。
跨ぐには幅がありすぎるでしょう。

人が乗るくらいの耐久性はあると思いますけど、音は下の階に直撃ですね。

スレ主のマンションの材質はわかりませんが、製造メーカーに対策方法を聞いてみては？
消防法にひっかからないマットなどがあればいいと思います。

[4: 匿名さん]

とりあえず気になるので。

×　非難ハッチ
○　避難ハッチ

ではないかと。横スレだとヒナンしないでね。ヒナンだけに〜！

[5: 匿名さん]

>04さんへ

レス主です。気づきませんでした！ご指摘ありがとうございます。

コメントくださったみなさん、ありがとうございます。

実は3年我慢して2ヶ月前に管理組合から文書で苦情文を騒音主にて提出、
その後2ヶ月相変わらずの騒音に我慢していました。

>03さんへ

>跨ぐには幅がありすぎるでしょう。

そう感じる方もおられるかもしれませんね。
ちなみに我が家のハッチは62センチで、身長154センチの私でも
普通に跨げる幅です。
ハッチ自体、大きい方なのでしょうか？
あと、製造元にも確認してみますね！

3年我慢してきたので、初めて両隣や斜め上のお宅に状況を聞きに行ってきました。
皆さんしっかりとした方で、踏まないのが常識とおっしゃってくれ、
騒音被害に協力してくださるとの事でした。

昨日苦情を入れたので、今日は2回（朝・夕）踏まれただけですが、
上に乗って踏みつけているのか連続して音がなっていました。

やっぱり不快なものです。。。

[6: 匿名さん]

底抜けて落ちちゃえ…なんてこと考えちゃった〜〜〜ごめんなさいっ
人の嫌がることをやり続けているといつかバチが当たるよ、と言ってやりたい。

[7: 匿名さん]

以前住んでた賃貸では、丁度ベランダに出る場所（窓を開けて普通に１歩踏みだすトコ）
にハッチがあって、洗濯を干す時等踏まないように気を配ってましたね・・・
自分もその音が嫌だったし下階の人にも迷惑だし。
しかし、不自然な姿勢になってしまうので踏んでしまう事もありました。
でも、上階の人は構わずバンバン音を響かせてました。
（タバコを吸うみたいで夜遅くにもバンバン）

今の新居はベランダも広いし、踏もうにもワザとそこまで行かないと踏めない
所にあります。
最近のマンションはそうなっているものだと思ってたけど災難ですね。

日に当たると膨張して、そこに乗ると「バァン」と跳ね返るような感じに
なっちゃっているのでは？

[8: 匿名さん]

私の契約したマンションの場合、避難ハッチが物干しの真ん中あたりにある部屋が多いです。
位置的にうっかり踏みそうな位置です。
というか、うっかりものの私は、洗濯物を干している時に、
ちょっと後ろに下がったらまず間違いなく踏みそうな位置です・・・

非常時の為の避難ハッチの必要性はわかるのですが、あのベランダの違和感＆存在感、
そして、邪魔さはどうにかならないかなって思います。

http://www.woodpro21.com/3veranda_board/option.html
こんな感じ（２番目の例）で、初期値で処理されていたら、音がしなくて、いいのですけどね。
別のサイトで、焼き鏝で「避難ばしご」って押されて分かるようになっているのを見ましたから
多分、そんな感じで処理すれば、消防法も問題ないのでは、と考えています。


でも、うっかりして踏んでしまう事はあっても、繰り返して踏むことはないと思います。
あの金属板の上で何かをしたら、かなり音がするだろうと想像できますから。
中ははしごが収納されてはいますが、上蓋と下蓋に挟まれた空洞でタイコのような作りだから反響する筈。
ただ、作り的に音が下にいくようになっていますから、
上の階の方は、自分が聞いている上に響いた音だけで判断して、
そんなに酷い音がしていると理解されていない可能性もあります。
一度、下の部屋まで来ていただいて、上を歩いたりしたらどんな音がするか
実際にご本人に聞いて頂いてはいかがでしょうか？

避難ハッチは、非常時に人の体が通らないといけないので
62センチ四方というのは大きすぎる事はないと思います。

[9: 周辺住民さん]

避難はしご　降りるの大変ですよ　関係ないけど
はしご挟んで蓋があるので落ちることは有りません
上階の人は何故そんなにベランダに行くんですかね
簀の子敷いて高さを同じにしてるのかな
我が家は無いので判らん

[10: 入居予定さん]

しょうがないじゃな〜い。

の理由を見せてもらったらどうでしょう。

もしかしたら、窓から出てすぐ前にあるとか・・・
リタイヤしたご夫婦で、どうしていいのかも分からないのかもしれないですし。。。

それか、実際どんな音がするのか、下に来てもらって聞いてもらうのは？？


それにしても、避難ハッチって盛り上がっているものですよね。
危なさそうな気もしますが、踏むのが習慣になってしまっているんですね〜（汗）

[11: 同じ悩みです]

同じ様に考えてられる方がいて少しホッとしました。

我が家も今春に引越ししましたが、
窓を開ける頃になると上階の避難ハッチを踏む音が気になっていました。
私達は当然踏まない様に音をさせない様に気を配ってはいるつもりですが、
上階の方は音をさせる踏んでも気になさらない人達の様です。

避難ハッチは勿論交互に付いているのです。
上階はベランダシンクの横に設置されているので踏むのは仕方ないのかな？とも考えたりしますが、
踏まないでおこう音をさせない様にしようと言う気遣いは残念ながら感じられません。
私も勿論物を落としたりしますが、
下に迷惑を掛ければ次は気を付けようと思いしない様に配慮はしているつもりですが。

私も１５０センチそこそこしなく大きくもありませんが、
跨ごうと思えば跨げる大きさです。
でも上階の設置位置からして通行に支障のある場所にあり
感覚が麻痺しているのか？とも考えてしまいます。
踏んだ直後は凄い音しているんですけど、
元々音などには鈍感な住人なのかも知れません。
(夜遅くまで子供の足音が聞える時があるので)

不快な衝撃音が続くので１度管理会社に伝え掲示板に張り出してもらいましたが、
自覚していないのか余り改善はされませんでした。
これからは寒くなって窓も全開する事も少なくなるので気分的にはましですが、
来年同じ様な状況なら個別に言ってもらうしかないのかな？と諦めています。
避難ハッチが設置されている住戸は少ないので
「もしかしてウチ？」と思ってもらえたら…とは甘い考えでした。(笑)

「だってしょうがないじゃない？」って言われたら、
下からつっかえ棒して避難出来なくしてやりたいですね！(笑)
やっぱり踏まないのが常識ですよね、
でも子供を走り回らせる親に言っても通じるんでしょうか？
若干不安ですが…。

[12: 匿名さん]

スレ主です。

コメントくださってありがとうございます！

避難ハッチ、よほど広いベランダでなければまたぐしか無いため、
気を付けてらっしゃる方も多いと思います。

もちろん私のマンションも庶民派マンションで狭いベランダ、
上階のハッチの場所は物干し竿の端っこあたりにあります。

出入り出来る窓からはどこからも離れている位置でもあります。

乗って干されているのかタバコを吸っているのか、連続して聞こえ参っていました。

悪口になってしまいますが、植物をベランダから垂らして落葉・花があったり、
タバコを共有部分（廊下・階段・駐車場）で吸ったり、ベランダからのタバコ煙が
すごかったりと、真下の私ではなくよそのお宅から多くの苦情で
管理会社から数回に渡って苦情文を出されるようなご家族です。

植物の件は、開花時期から毎日の様に我が家に多数落ちてきて、
文句も言わず掃除していたのです。

3年我慢した私もいけなかったのかもしれません。
今まで黙っておいて今さら？と思われているのかもしれませんね。

やはり苦痛と感じる騒音は、早い段階で伝えるのが良いのかもしれません。

みなさんも我が家と同じ目に遭わないと良いですね！

今後の対応を考え、またお知らせしようと思います。

[13: 匿名さん]

マンションは何度も引っ越してますが、
マンション選びでは避難ハッチのない部屋を選ぶことにしてます。
定期点検は面倒臭いし、バルコニーを歩くのに邪魔だし、上下階でのトラブルもあるそうだし。

[14: 匿名さん]

この手のスレを見てていつも思うのが、
「だったらマンション買うなよ！」
です。
他人と一つ屋根の下共同生活なんだから、中には変わった人がいることぐらい想像できないのかな。
それに他人には強く言うけど自分はほんとに隣家や下階に迷惑かけてないと言い切れるのかな。
上の方も迷惑かけてる意識すらなかったんだろうし、自分では大したことないと思っていても人によって感じ方は違うし。

[15: 匿名さん]

それは極論でしょう…
そんな低レベルなことわざわざレスしなくても。

[16: 匿名さん]

>14さん

スレ主です。

おっしゃる内容は、騒音主に言う事ではないでしょうか？

まず、私の下階・両隣の方とも騒音について話し合いました。
音が聞こえた事がないと、お話頂いていますよ。
我が家は４LDKですが、真冬と夏に冷房を入れる時以外は
トイレ以外すべてのドアを開け放っています。
TVも最小限の音量で満足できる家庭です。

もちろんハッチを踏むなどしたことはありません。

苦情を言う人間がすべておかしいという考えでしょうか？

[17: 匿名さん]

静かに踏んでますよ
カタン程度に音がします

[18: 匿名さん]

スレ主さんはまわりが見えてない人みたいですね。

[19: 匿名さん]

＞18

なんで？どこが？何を根拠に？
スレ主さんはいたって常識的な方だと感じますが。

[20: 匿名さん]

>>19

おそらく、１４さんはスレ主さんの返事が気に入らなかったのでしょう。

私は、この板にデペが入り込み、マンション苦情を暴露させないようにしているような気ががするのですが
気のせいでしょうか？

[21: いつか買いたいさん]

＞この板にデペが入り込み、マンション苦情を暴露させないようにしているような気ががするのですが気のせいでしょうか？
全くの考えすぎだと思います。
第一、デベや不動産に勤務してる人がいても、昼間から投稿できる人なんですから。

あちこちで「デベの営業を疑う」発言を目にしますけど、なんでそんなにデベ営業だと疑念するのか不思議です。

[22: 匿名さん]

流し読みしたので、誤りがあればすいません。
しかし、真面目なレスのスレヌシを想像するに、かなり真面目すぎる方なんでしょう。
世の中色んな人がいますよ。クレーム付けるのも結構ですが、その後の進展なども相当シミュレーションし色んなケースに対応できる想定は当然できてたのでしょうね。
我慢の限界が来てたのなら仕方ないでしょう。お幸せに。

[23: 匿名さん]

真面目だからって何が悪いのかなぁ・・・
おっしゃる通り世の中いろんな人がいますね、22のようなかたも含めて。
避難ハッチを踏む音が酷いという悩みにどんなシミュレーションが必要なのだろうか。

誤りがあるとすれば、22の八つ当たり的なレスでしょう〜

[24: 匿名さん]

２３は何か勘違いをしている。スレヌシ？
誰も、真面目が悪いなんて一言も言ってない。
マンションやアパートなどの集合住宅（一戸建てでも）で、上下左右近隣の音に関して全く不満が無い人のほうが珍しいでしょう。
それぞれ常識の範囲で何とかしてるものです。（管理会社通じてクレームする人もいれば、我慢する人もいれば、自衛策を講じる人も・・・）
仲が良ければ同じ音でも違った感じに聞こえるでしょう。また多少の気心が知れてれば、やんわりとお願いもできますが、そういう間柄ばかりじゃないでしょう。
そう言う意味で、クレームを付ける＝そのまま了承されるとは行かないでしょう。
その場合の反応や対処について、またデメリットなどを考えないと思ったことをそのまま口にすることはとても危険（口は災いの元）だと言うことです。
場合によっては、傷害事件にまで発展してるケースもあります。
大人なんですから、言えばどうなるか程度は最低限考えてるのでしょうね？と言いたかっただけです。
何が八つ当たりなのか・・・・

[25: 匿名さん]

24＝22？

スレ主さんが1で言ってることにそこまで複雑に絡む必要ないんじゃないかと思います。
言えばどうなるか…よりも言ってどうにかしたいってことじゃないでしょうか？
苦情を言いに行くまでに大人なりにそりゃぁ悩んだ末のことだと思うから。

[26: 匿名さん]

>>25

同感です。

>>24
＞その場合の反応や対処について、またデメリットなどを考えないと思ったことをその
まま口にすることはとても危険（口は災いの元）だと言うことです。
場合によっては、傷害事件にまで発展してるケースもあります。
大人なんですから、言えばどうなるか程度は最低限考えてるのでしょうね？と言いた
かっただけです。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[27: 匿名さん]

24=22です。
すいません、単にスレヌシが真面目すぎるんだなあと書きたかっただけです。
普通はもっと臨機応変に対処できるのに、真面目すぎてこんなところで相談しなきゃダメなんだなあって。
ただ、２３のコメントに一言（書きすぎましたね）言いたくて。

[29: 匿名さん]

＞27

＞すいません、単にスレヌシが真面目すぎるんだなあと書きたかっただけです。
＞普通はもっと臨機応変に対処できるのに、真面目すぎてこんなところで相談しなきゃダメなんだ＞なあって。


真面目すぎるんだなぁ…　ってだからどうしたっていうんでしょう。
ここのスレで性格診断しても意味ないのではないでしょうか。
普通とか臨機応変に対処…　っていう具体的な方法を書いてみてもらえませんか？

[30: 匿名さん]

スレ主です。

コメントが悪かった様で気を害した方もおられますね。
上階の方の事をアレコレ書きすぎた様です。
反省します。

私が真面目かというと、どうなんでしょうか。。。
文章ではそう受け取れるのかもしれません（笑）

ただ、前コメントにも書きましたが、ずっと我慢していたのは
本当で、上階が他からの苦情が多数あると知ったのは管理会社に
相談して分かった事でした。

だからこそ管理会社・理事長がすぐに動いてくれたのです。
でも、ご本人が自覚が無い為無駄に終わってしまいました。。。

現在は上下左右（もちろん騒音主は除外）の方々が協力してくださるとの事ですので、
もう少し我慢して、酷いようだと騒音主の上階の方に同じ音を出して頂いて、
どれだけ音がするのかご本人に確認してもらおうと思っています。

[35: 匿名さん]

スレ主さん、、、

ちっともコメント悪くはないですよ。文面もいたって常識ある内容かと思います。
苦情を言うにしてもきちんと順序よく対応されたと感じます。


スレ主さんの性格がどうだとか、抽象的に現実を知れとか、893が…、仕返ししろ云々
解決に向けて前向きな書き込みをしたほうがよいと思います。

[38: 匿名さん]

スレ主さんへ
ご自分のレスがわかるようにされたほうがよいと思いますよ。

[39: 購入検討中さん]

スレ主様

有り難うございます。
私は避難ハッチが部屋にあることを考えずに検討しておりました。

今いる部屋は、上階に避難ハッチがあります。
上階のくそがきどもが避難ハッチを開けておりてくることもありましたが
（当方一階です。うちのベランダから外出していきます。ここのうちのくそがきは反対側のベランダから部屋に入ろうとして落ち骨折しておりますｗ）
こんなことがありましたが、上階住人が転居したことですっかり忘れておりました。


このスレがあることで、改めて避難ハッチの有無について考えさせてもらえました。
有り難うございます。

[41: 入居済み住民さん]

なんか頭の固い、話のわからない奴ばかりだなあ。ここは。柔軟な思考が出来ないのかねえ。いちいち一文字一文字突っかかって。何でもかんでも書かれてること、言われたことを１００％信じて守って行動するのかよ。○○じゃないの。あなた方は、一旦停止ではライン上で完全停止し４０ｋｍ／ｈ制限道では４１ｋｍ／ｈでも走行したらダメです。

[43: 購入検討中さん]

>>41

>あなた方は、一旦停止ではライン上で完全停止し

停止はライン上でするのではなく停止線の手前で止まるのです。
あまり非常識なことばかり書かれない方がよいのではないですか？

頭が柔軟なのと、非常識であったり犯罪傾向の思考なのとは一緒ではないですよ。

[46: 匿名さん]

39さんの話、すご…。

[47: 匿名さん]

前に新築で購入した物件には「ハッチ」はなかった約４年前
次に引越した賃貸築１５年にはありました。

あまり考えた事なかったのですが、付いている物件と付いてない物件は
何か違うの？自分は法律関係の問題かなーと思っていたのですが

現在住んでいる築４年の物件には「ハッチ」付いてます。
（上記に書いた新築物件と同じ位の時期に建てられてる。）

個人的な見解ですが、大きな音がして迷惑そうなら極力踏まない様にする
でご近所に迷惑が掛からないのでは？
大きな音がしているにも関わらずバンバン踏んでる人は何かガサツというか配慮が
ない人に思えます

[48: 匿名さん]

そうですよね。下の人間に対する「配慮と思いやり」があれば、こんな問題起こらないのになー。

[49: 匿名さん]

>>17
あなたの上階の方が踏まないから判らないのでは？
あなたが踏む時は“カタン”としか聞こえないかもしれないでしょうけども、
下階では“グバン〜〜”とすごい音がするのです。
それを判っていますので下階の迷惑を考え私は絶対に踏みません。
でもうちの上階の方のお子さん？だと思うのですが…たまに踏まれます“グバン〜〜”（涙）

[50: 匿名さん]

調べてませんが、ハッチのある部屋の管理費は優遇されてないですかね？(笑

私のところもハッチあります。騒音問題は起きてません。
でも、防火設備点検のたび、ベランダで立ち会うとか他居室より負担はあると思ってます。

気持ち程度で100円/月 減額してくれないかなぁっと！