上階の子供の走る音

[匿名さん]

新築マンションに引っ越しました。・・・が、私達の上の階の２歳の男の子が毎日上をドンドンと走っていて、下の私達(夫婦２人）は、毎日すごいストレスを感じています。
せっかく買ったマンションで上の子供の音さえなければ特に不満もなく気に入っている物件です。
ちなみに私達は１２階、上は最上階で１３階です。最上階だから自分達は上の音を感じることはないからなのか、すごく無神経で朝は６時半からもうドタバタ・・・ホントに迷惑してます。

昼間は預けてるのか静かなのですが、夕方から夜は１０時近くまで聞こえてきます。
これまで２回直接苦情を言いに行きました。走る音が響くので何か敷いてもらえませんか？とも言いましたが、走る回数こそ少しは減ったものの相変わらず朝は上の音で目が覚める始末。

マンションなので、普通の生活音は仕方ないし、それは私達も出していると思いますが、走るのは音ではなく振動なので、ホントにひどいですよ。

もうここを売却してしまおうかとまで思いつめる日々です。
もうこうなったら、もういちいち言いに行きたくないので、下から天井をバンバン突き上げてやろうか。。とも思います。
それってありですよね？
みなさん、ご意見お願いします。

[951: 匿名さん]

まだやってたんですね。このスレ。
随分と過激な発言が目立ちますけど
ここであれこれと不満をぶつけても
近隣の騒音主には伝わっていないのだから何も解決しませんよ。
ベランダで子供が騒いで参るのなら、ベランダからその騒音主に
向けて「うるさい！！」と怒鳴ったらどうですか？
ここでは他人の意見に厳しい批判ができるのですから
それくらい簡単でしょ。ずっと効果があると思いますね。

[952: 匿名さん]

マンション全体で苦情がなさそう、なんてすごいですね。
施工会社もいい仕事してますねー。
ちなみに、197さんのところはスラブは何センチくらいですか？
二重床でしょうか？
（もし過去に記入済みだったらすみません。）

[953: 匿名さん]

苦情を言いにいっても効果が無い、逆効果・・・などの人が多いようですね

[954: 匿名]

どうにかなりませんか、この人。
スルーするのが面倒くさい位い、うっとうしいんですけど。

[955: 匿名]

９５４です。この人ってのは、さっきの変な人のことです。

[956: 近所をよく知る人]

>会社名を上げても良いかと思ってますが
良い側なら止めといた方がいいね、匿名掲示板だからね。

[957: １９７]

>>952 さん

スラブ厚は200mm、戸境壁180mm、直床・２重天井物件です。
見ての通り今時の並性能物件です。

実は、他物件の営業に直床はダメだとか脅されましたし、
そんなに期待してなかったです。
ですが、上階の方の歩行音、ドアの開閉音、サッシの開閉音
水回りの音、いっさい聞こえないです。

[958: 匿名さん]

五月蝿い→苦情を伝える→逆効果→掲示板へ不満カキコ→解決法なし
もしくは
五月蝿い→苦情が言えず→掲示板へ不満カキコ→解決法なし

いつまで続くんでしょうねぇ・・このスレ

[959: 匿名さん]

言葉を選び丁重に苦情を言いに行きましたが、返って酷くなり、それどころか近隣に悪口を言いふらされました。
精神的にもまいってしまい病院へ行き安定剤など服用する日々でしたが、ここで同じような目にあっている方がいたり、理解してくれる方がいたり、励ましの言葉をかけてくれたり、アドバイスや自分の家が騒音を出しているかもと自覚してくれる方が前向きな対処を考えてくれたり、そんな姿勢を見て元気をもらう事もあります。
荒れるような事を書く方もいますが、前向きに考えてくれる方もたくさんいます。

[960: 936]

>949さんへ
遮音性の高い物件のようでよかったですね。
きっと近所の方ともうまくおつきあいできているのだと思います。
ただ、苦情を言わずにがまんしている人がいなければいいなと
思います。
子育て頑張って下さい。

幼児のころから１階でのびのびと育った子が中学になった今、
高層階に引っ越して、すさまじいのだそうです。
大人の体重で・・・管理組合から注意を受けてもまだ。
”のびのびと”でしょうが、大きくなったときにまだ
マナーが身についていないのは、困りますよね。
病気ではなく、普通のお子さんらしいのですが。
そのような例もありますので
心のすみに留めておいて頂けたらと思います。

[961: 匿名さん]

＞959さん
私も同じ立場です。管理会社にも、ご本人にも言いましたが、
家が我慢すればいいみたいに言われました。
管理費も払っているのに、管理会社からよけいに侮辱された
みたいです。音は相変わらず、管理会社と仲が良いのか、まえより
ひどい感じ。管理費払いたくない。大手だと安心していたのは間違い
でした。

[962: １９７]

>>960 さん

色々ご心配して頂いているようですね。
まず、うちの物件は、キッズルームを共用施設に持ち、子供の養育環境を
うたい文句にした物件なので、子供を気にされる方はまず選択して
いないと思われます。
子供が居ない、産む予定のない方にはメリットの少ない物件ですので。
実際小さな子供の居る家庭が非常に多いです。
また、前にも書いたように、気になるのであれば窓を閉めれば、
ほぼ遮断できますしね。

次に、大きくなって高層階に引っ越すことを心配されてますが、
うちでは、宝くじにでも当たらないかぎり、買い換えは無理なので
心配には及びません。
また、私は戸建てで育ちましたが、下宿時代にすぐに周囲に配慮して
生活する習慣は身に付きましたよ。
回りに配慮出来るようになるかどうかは、子供の教育次第ですね。

[963: 952]

197さん、ありがとうございました。
うちが来年入居するのも同じような物件なので少し安心しました(^^)
もちろん、安心したからと言って、気をつけないわけではなく、
周囲に気を配って生活するつもりです。

[964: 960]

＞962さんへ

子育ての環境が整っていて本当によかったですね。
ちなみにうちのマンションでは、キッズルームの使い方で
マナーの問題がでているそうです。
先に書いた知人のマンションの中学生は、周りに迷惑をかけても
父親が叱らない主義だそうで、やはり教育次第だと思います。
二重床が遮音性が高いと思っていたのですが、賃貸に出している直床
物件（そこに住んだことはありません）の退去の際に
床を歩いてみたら、古いのですがとてもしっかりとした感じがして、　
二重床は、メンテナンスにはいいけれど　遮音性は、お宅のように
直床がいいのかなと思いました。それも、全体の構造によって違うの
かもしれませんが、二重床は、軽量音はいいけれど、
重量音が”響く”と言う感じですね。
最近は、二重床がほとんどみたいに思います。余談でした。

[965: 匿名]

以前、ベランダの騒音の件で投稿したものです。
投稿後、しばらくこのサイト、荒れていましたので、
様子を見て今日来ました。
うちのマンションは、築年数も結構経っているせいか、
上階の子供の走り回る音がものすごく響きます。
ベランダの騒音なんですが、上階の人は、天気の良い日になると
子供たちをベランダで遊ばせるのです。
公園ではなく、ベランダで、です。
自分の家の延長、庭の様な感覚で遊ばせます。
子供の走り回る音、歌を歌う声、けんかして泣き叫ぶ声・・・
うちの中、外からも両方なんで、悩んでいる日が続きました。
前、このサイトの方から、管理会社を通しては、とのアドバイスを
頂き、早速連絡をしましたが、何も変わらないので、直接言いに
行きました。話を切り出すと、逆切れされました。
自分は、家で仕事をしている、公園に連れて行きたくても、
行けない事情がある。自分の家のベランダで自分の家の子供たちを遊ばせて何が悪い！そんな事までお宅に言われる筋合いはない！
ものすごい勢いで、怒鳴られました。逆切れした人を見たのは初めてだったので、驚きました。
私の考えは、ベランダや、外の階段などは子供の遊ぶ場所ではないと
思っています。特にベランダは子供が事故を起こすこともあり、
危険だと思いますし、自分の家のベランダ＝庭の感覚が、どう考えても、理解できません。
以前暮らしていたマンションで、上階の方のベランダで、親子がお花とかミニトマトとかを育てていて、そんな時に聞こえる会話は、とても微笑ましく思った記憶があります。ささやくような声で、話されるんです。その時のお母さんは、私たちが引越してきた時、菓子折りを持ってわざわざ挨拶に見え、こちらが恐縮するぐらい、会うたびに
「音は響いてないですか、いつもうるさくして、本当にすみません。」と声をかけられました。子供さんが三人見える方で、
音は聞こえてきましたが、走り回る音もすぐに止み、とても気をつけ
て見える方でした。育てたミニトマトを子供たちが持って来てくれました。ものすごく感動しました。お母さんと子供たちの顔、今でも
忘れません。話は横道に反れましたが・・・
だから、人によってこんなに違うものかと、そのギヤップに物凄く
戸惑っています。同じような体験をされている方、ご意見いただけるとうれしいです。よろしくお願いします。

[966: 匿名さん]

965さん
子供は元気で大人に比べても足音など響くのは、誰しも
分かっていることだと思います。それでも許せないのは
その親の態度にあるからではないでしょうか？
困って伝えに行くと逆ぎれされたり、まるで自分の方が
被害者のようにふるまったり、これでその家族を好きに
なれといっても、無理です。
廊下、ベランダは共有部分だと思います。

[967: 匿名]

キッズルーム有る無しに関わらず
購入する人は購入するでしょう。
子供がいるから煩くしてもいいというわけではないですからね。

[968: 匿名]

９６６さん、お返事ありがとうございます。
親の態度にある、本当にその通りですね。
子供の足音は、足音。同じなんですよね。
前のマンションで、不愉快な思いをした記憶ないんです。
思い出しても、上のお母さん、とても感じの良い方でした。
自分も子供が生まれたら、こんなお母さんになりたいって
思ってましたから。
今、住んでいる上階の子供たちが悪いんではないんですよね。
マナーやルールを守らない、親の責任なんですよね。
挨拶一つするのでも、笑顔でされると次に会った時、何故か
会話をしたりします。ご近所さんとうまく付き合うのは、
やっぱり自分次第だと、改めて考えさせられました。
上の方を好きになる事はとてもじゃないけど私にはできません。
どんな理由があっても、やはりご近所さんには変わりはないので、
挨拶だけはしようと思ってます。
昨日は、逆切れされたあまりの恐ろしさのショックでなかなか
眠ることができませんでした。
何だか今日は、今の所、静かです。
分かっていただけたらいいのですが・・・
ご意見どうもありがとうございました。

[969: 匿名さん]

９６８さん
あなたの昨日のお気持ちお察しします。恐い思いをされましたね。
もしかしたら、そのお母さんは、あなたに辛い思いをさせていることを
気付いていなかったのではないかと思います。
マンションでは、お子さんの足音や声が堪え難いほどに響くことや
時には、洗濯機の音も。
小さな子供を二人育てているとたいへんストレスがたまり、そのうえ
家の中で仕事をしているとなると周りに気を配る余裕がなかったのかもしれません。
大変恐そうなお母さんで、昨日はかっとなってしまったけれど
今静かなら、気付いてくれた可能性もあるのですが. . . .

[970: 匿名さん]

キッズルームがあるから部屋では子供は暴れないだろうと
思っていました。上階の方、暴れるのはキッズルームにし
てください。そのために子供のいない家は、使いもしない
キッズルームの負担してるんですよ。キッズルームを作って
いるマンシションは、そもそもまわりに子供の遊ぶ良い環境がない
からともいえます。こんなところ（大人には便利）で子育て
なんて考えられない。子供にはかわいそう。いつもぐずって泣いているもの。見えっぱりの親の子供はきのどくです。
まわりの環境も子供によくて、しかもキッズルームがあるところは
いいですが。

[971: 匿名さん]

>>965 さん
大変な目に会っておられる様で本当にお気の毒です。
ベランダでの大騒ぎ、さぞ迷惑されているのでしょうね。

どこのマンションでもそうだと思いますが、管理規約には、ベランダでは近隣の迷惑になるような騒音を出してはいけないと、はっきり明記されています。
上階の方にも事情があるようですが、ルールは守らないといけません。
９６５さんの書き込みから推測すると、早朝から大きな音を発生させている様ですし、かなりの割合で上階住人に非があるのは明白です。
もし今後も騒ぎが続く様なら、管理規約を盾にとって、もう一度話し合いをしてみてはいかがですか？

うちも上階の騒音には悩まされっぱなしです。
ついつい子供さんに対して腹が立ってしまうのですが、本当に責任があるのはその親なんですよね。
たとえ子供でもやって良いこと悪いことはあります。それをきちんと教えてあげるのが大人の責任です。
親が教える能力がないのなら、周りの大人が教えてあげないと、結局最後に損をするのは子供なんだから・・・

９６５さん、少しでも事態が好転するとよいですね。

[972: 周辺住民さん]

近隣と揉めたとき旦那はなにしてるんだろう？このような時こそ男を見せる時だと思うが。

[973: 匿名さん]

苦情を言いに行くとしたら、
皆さんのお宅では奥さんが行きますか？
それとも、旦那さんでしょうか？

[974: 匿名さん]

夫、妻、共にいきました。管理会社にも言いました。
でも、ダメ。一向におさまらず。逆にこっちが、うるさく言って
上階が困っているみたいになってます。今もドタドタ騒いでます。
管理規約にも、子供の足音には、気をつけるようにあるんですけどね。アッ、今ベッドから跳び下りた。出かけることにします。

[975: 匿名]

９６５，９６８です。
９６９さん、９７１さん、ご意見頂きとってもうれしいです。
どうもありがとうございました。
９６９さん、正直ほんと、怖かったです。
そうですね、おっしゃる通り、上階なので、階下の気持ちは実際生活をしてみないと、分からないかもしれませんね。
冷静に言葉を選んで言ったつもりですが、あんなにも言葉に過剰に
反応されると言うことは、ストレス溜まってたんでしょうね。
偶然悪いタイミングが重なってしまったんだと思います。
今も走り回る音はものすごくしてますが、今日はベランダで遊んでいなかった様なので、分かって頂けたんだと思います。そう信じます。
私がへこむぐらい相手も自分の言ったことに対してへこんでいるのかもしれません。外であったら挨拶は普通にしようと思います。
９７１さん、管理規約に載ってるんですね。
ありがとうございました。安心しました。
私も勉強不足でした。しっかり調べてから行くべきでした。
ただ、もし持って行ったとしても、あの勢いでは見てくれたかどうか・・・
何故、今回ベランダの件で言いに行ったかというと、ベランダのすぐ下に当たるうちの場所が、リビングと主人の寝室なんです。
（うちは悲しいことに夫婦別々に寝ています。私は寝言を言うらしくある意味、彼にとっては私は騒音元？！主人は眠れないとの事。悲しすぎ・・私はタンスの置いてある部屋に組み立てベットを引いて寂しく寝てます。）話、それました。すみません。
たまたま休みの日、主人は頭痛がひどくて起きられない状態だったので、朝の９時過ぎからその日は音が半端じゃなかったんで言いに行ったんです。
９７１さんも、騒音に悩まれているとの事。
辛いですよね。音は容赦ないですもんね。
でも９７１さんの下の階の人は幸せだと思いますよ。
理解しているか、理解してないかで、前々違いますもんね。
皆さんのおかげで本当に心が軽くなりました。
ありがとうございました。

[976: 匿名さん]

やっほ〜、子供のいる家といない家は永遠に分かり合えないね。

[977: 匿名さん]

ベランダが駄目なら音を気にして一階を選んだ子持ちも
庭があるからと言って遊ばせたらまずいですね。
プールなんてもっての他かな。

すみ難い世の中だ。

最近流行の大型バルコニーもなんも役にたたないですね。

↑の方々がご近所にいると。。

[978: 匿名]

またです。いい加減、しつこ過ぎますね。
皆さん、スルーしましょう。

[979: 匿名さん]

９７７
あなた、煩くしてまわりから、苦情うけてる人？

[980: 匿名さん]

スンマソン、許してくれますか？

[981: 匿名さん]

９８０
スンマソン、てか、古！

[982: 大学教授さん]

マッチョメマッチョメ、 サバラ♪

[983: 匿名さん]

>979
残念ながら苦情を言われたことも言ったこともありません。

都合が悪いことはスルーですか…

でプールはＮＧなの？
これ気になる子持ちは多いと思うが。

[984: 社宅住まいさん]

>>972
だと思う。親父の威厳を見せろぉ〜

[985: 匿名]

何この人？気色悪ーい！
たぶん、あらゆる面で誰からも相手にされない人なんだろうな。
そりゃーされないっつーの。
９７７では、（前のレスもそうだが）いかにももっともらしいことを本人はその気になって言うんだけど、稚拙で、理屈っぽく、全てこけまくり、誰一人として賛同してくれる人もいない。
そして最後は逆切れ。
本人は前のスレとちょっと感じを変えてみて、いかにも僕と
同じような人もいるんだぜ、てな感じで再度スレするんだけど
文章の書き方が同じで、ばればれ。
９８２の時も、「やったー最高に面白いこと言えたぜ！みんな笑ってくれたかな？」なんて期待するのだが、誰もくすりとも笑ってもらえず、どんな形であれ、ここなら自分のこと相手にしてくれる・・・
「世間の人は、自分は正しいことを言ってるはずなのに、
僕の事、誰一人理解してくれません。僕と同じような人、友達になってくれませんか？」てなホームページ、自分で立てりゃあいいのに。
階下から相当苦情が来て、恨みを持ち、引越を余儀なくされ、
引越した先でも今現在、苦情三昧の日々・・・
大学教授って言ってるあたり、学歴にも相当コンプレックスが
ある人とみた。
９７７さん、喜んでいただけました？
相手にしてあげましたよ。良かったですね。
あなたの立てるホームページ、楽しみにしてますね。
みないけど。お友達早くできるといいですね。

[986: 匿名さん]

>985
985の性格に問題があることは分かった。

[987: 匿名さん]

>９８３
ご自分のお住まいのマンションの管理規約を読んで下さい。
こんなスレもあります。↓
自分で調べる努力もせずに文句だけおっしゃるのでは誰も相手にしてくれませんよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3653/

[988: 匿名さん]

>985
あなたは何者？心理学者？妄想好き？
凄い読みですね。
982も俺じゃないし、別に別人ぶって書き込んでませんが。。

ただこんな考えの人間もいると思っていただければ結構です。

あと逆ギレの意味わかって使ってます？
みんなが使ってるからってマネしない方がいいですよ。

＞987
そのスレ見かけたことあります。
別に文句ではなく騒音被害者はどう思っているか聞いたまでです。

[989: 匿名]

９８５さん、よく言ってくれました！
ただでさえ、上階の音でストレス溜まってるのに、
このスレ見て、何かすっきりしました。
９８６で、物事を理解する姿勢には一歩進んだね、って褒めてあげたいのですが、慣れてないんでしょうか、
「９８５の」ではなく「自分の」と間違えてしまったようですね。
惜しい！
９８７さん、この人に何を言っても無駄ですよ。
管理規約って、何？常識って、何？理解することが今の所、不可能と
思いますので。
前の投稿で「米国並みの考えを持たなくてはだめだ！」なんて
訳のわかんないこと、平気で堂々と説教してた人ですから。
９８６の今からしなければいけないこと。

　１、心療内科の病院に行って、診察してもらい薬を処方してもらう
　　　（決っして、心の病で苦しまれている方を侮辱している
　　　　訳ではありません。念のため。）
　　　　　
　２、本屋に行って「初めてのホームページの作り方」
　　　　　　　　　「生活するための常識、マナー、ルール」
　　　　に関する本を探し購入する。繰り返し読む。

　３、　職安に行って、仕事を探す。

　４、　パソコンを立ち上げ、「お気に入り」の中にある
　　　　このサイトを削除する。

どうです？今日は天気も良いことですし、
実行されて見たらいかが？
あなたが二度とこのサイトに現れないことを、心からお祈りする
次第です。お元気で。永久的にさようなら。

[990: 匿名さん]

>989
>あなたが二度とこのサイトに現れないことを、心からお祈りする

あなたは相当、精神的にやられてますね。お気の毒に・・・。
そっくりそのままお返します。
お大事に。

[991: 匿名]

９８８、９９０。前、施工会社を教えてくれって言って
荒らしまくった人と同じ人だと思います。
私も、前から思ってましたから。
９９０で、「精神的にやられてますね。」と返すあたり、
心の病で本当に苦しんでいる人を馬鹿にして差別してる感じが
否めません。
ここは、騒音で悩み、苦しみ、その結果心を病んでしまった人も
少なからずいるはず、まったく配慮がかけています。
９８５さん、９９９さん、少し言い過ぎの所もありますよ。
ストレスがたまっているのは分かりますが、荒らしている人に
付き合っていたら、過激にエスカレートするだけですよ。
最近、とても心に残るいいスレもあっただけに、また、荒れてしまったのが残念でなりません。

[992: 匿名]

９８５です。
９９１さん、ごめんなさい。
あまりにもしつこいので、がまんできなくなって、
おもいっきり発散してしまいました。
もう荒しにかかわるのは止めにします。

[993: 匿名]

９９１です。
９９９さんは、９８９さんの誤りでした。

[994: 匿名]

９９１さんへ。９８９です。
ご迷惑をおかけしました。
９８５さんに同じく相手にしてしまっ自分が間違っていました。
たぶんまたこれを見てすぐ荒らしにくることと思いますが・・・
相手にしたら、同じレベルと思われるのも嫌なんで、
絶対スルーします。

[995: 匿名さん]

>989に
>１、心療内科の病院に行って、診察してもらい薬を処方してもらう

との言葉に対しての990の言葉です。
受け取り方で、誰でも「荒らし」になってしまうのです。

[996: 匿名さん]

面白い。
勘違いもいいとこだ…

990さんなんか俺と勘違いされてますよ！

てゆうか
985＝989と思うのは俺だけか？

＞991
施工…は聞いたが荒らしたのは違うと思うが。
夢遊病だったら謝ります…

逆に騒音クレームのおかげで引越しや精神的に病んでしまった
人に対しては言う権利もないの？自業自得？
世の中、いろんな人いるでしょ。
必ずしも騒音（生活音！？）出してる方が
悪いとは限らないと思いますがね。

被害者の騒音がどんだけのものかもわからんですし。

ま、言われて逆ギレするような主は俺もどうでもいいですけど。

[997: 匿名さん]

996さんと勘違いされた？990ですが・・・

>逆に騒音クレームのおかげで引越しや精神的に病んでしまった

知り合いにいましたね。普通に生活してるだけなのに、クレームが酷くて・・・。
当事者同士が穏便に解決出来ない限り、どちらでも被害者になりうるということです。

ちなみに、下からのクレームで引越しをよぎなくされたのは、私の知り合いを含め、３家族だそうです。

[998: 匿名さん]

ほんと、おもろいねここの掲示板。
こいつはこいつと同じ奴だとか平気でよくいうよね。
匿名の掲示板でこういった書き込みがあるのもここの特徴か。
あのさ、日本全体の誰かわからない奴が見てるんだぞ。
同じ奴がそう何回もレスつける訳ないだろ。
（かくいう私は誰か分かったかな〜、あ〜楽しい、ぷっ）

[999: 匿名]

９９６さんへ、もしも荒らしでなかったのなら、
私が間違えていました。
心からお詫びします。申し訳ありませんでした。
それを踏まえた上でお話させて貰います。

面白い？ここは面白がるところではありませんよ。
９８５＝９８９と思う、施工会社の件、逆切れするような主は
どうでもいい・・・
あなたのスレは一言一言が、ものすごく挑発的なことにご自分で
お気付きになりませんか？
少なくとも、私はあなたのスレをみて、ものすごく嫌な気持ちに
なりましたよ。施工会社のやり取りについては特に。
自分から挑発して、相手がどうでるか、楽しんでいる
とさえ思ってしまいました。

ただでさえ、ここは上からの騒音に対してストレスを抱えていらっしゃる方が大勢見えます。というか、ここはそういうサイトです。
９９６さんは、階下からのクレームでお辛い経験をされた、または
今、されているのでは？音に対して悩まれているなら、
お気持ち分かります。同じ音ですもんね。

９９６さん、９９７さん、別のサイトに
「階下からの騒音について」と言う、ここのサイトとは反対に苦しまれているサイトがありますよ。
検索してみてはいかがですか？

９９６さん、私の言った言葉で気を悪くされているんだったら、
ごめんなさいね。

[1000: 匿名]

挑発に乗ってはいけません。