防犯、防災、防音掲示板「上階の子供の走る音」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-04-30 16:27:00
 
【一般スレ】子供の走る音(騒音・上下階問題)| 全画像 関連スレ RSS

新築マンションに引っ越しました。・・・が、私達の上の階の2歳の男の子が毎日上をドンドンと走っていて、下の私達(夫婦2人)は、毎日すごいストレスを感じています。
せっかく買ったマンションで上の子供の音さえなければ特に不満もなく気に入っている物件です。
ちなみに私達は12階、上は最上階で13階です。最上階だから自分達は上の音を感じることはないからなのか、すごく無神経で朝は6時半からもうドタバタ・・・ホントに迷惑してます。

昼間は預けてるのか静かなのですが、夕方から夜は10時近くまで聞こえてきます。
これまで2回直接苦情を言いに行きました。走る音が響くので何か敷いてもらえませんか?とも言いましたが、走る回数こそ少しは減ったものの相変わらず朝は上の音で目が覚める始末。

マンションなので、普通の生活音は仕方ないし、それは私達も出していると思いますが、走るのは音ではなく振動なので、ホントにひどいですよ。

もうここを売却してしまおうかとまで思いつめる日々です。
もうこうなったら、もういちいち言いに行きたくないので、下から天井をバンバン突き上げてやろうか。。とも思います。
それってありですよね?
みなさん、ご意見お願いします。

[スレ作成日時]2007-02-19 18:58:00

 
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上階の子供の走る音

933: 197 
[2007-06-18 10:33:00]
一連の927の発言は、心なく、少々的はずれな意見ですが、
全く関係のない第3者がこの問題を見た場合の率直な意見かもしれません。

実際自分が騒音被害を受けていると言うことは、階下の人に、同程度の
騒音被害を与えることが出来ると言うことです。
冷静に自分の生活を見直してみるのもよいかもしれません。

一つここの掲示板を見ていて気づくことは、
階下への音を気にする人は、最下階の購入を検討しますが、
上階からの騒音を気にされる方は、最上階の購入を検討されます。
そして、上より2階の方の騒音被害が深刻な場合が多い。

何となく、この流れを見ると考えさせられます。


>>932 さん

窓を閉めれば、少なくとも声は聞こえなくなるのでは?
934: 匿名 
[2007-06-18 11:03:00]
ベランダで子供を遊ばせてはいけません。
窓を閉めれば済むことではありません。
うちは上階の騒音に嫌気がさして、最上階を購入しました。
確かに上からの音はしませんが、隣の子供の走る音、泣き声が聞こえてきます。
上からの音に比べればましなので
苦情はいいませんが、下の家は大変だと思います。
でも、下の家も同じようにうるさい家なら問題になりませんよね。
上に住む家族って重要ですね。
935: 匿名 
[2007-06-18 12:16:00]
932です。
933さん、窓を閉めてもやはり音は聞こえ、響きます。
音は多少遮られますが、やはり聞こえます。
普段から音に対して敏感になっているだけに、余計気になるんだと
思います。
音の響きは変わりません。ベランダで子供二人がけんかをしだすと
ものすごく響くんです。うちのベランダに子供二人が暴れてるの?
ってぐらい響くんです。足をばたばたされると、すごいんです。
泣き叫ぶ声は、頭がキンキンするって言うか。
今の季節、特に昨日は夏日のように暑い日でしたよね。
私は個人的に冷房が苦手なので、できるなら窓を開けて
外から空気をいれて過ごしたいんですが、夏や、とても暑い日中ならともかく、音を遮るために、家の窓を閉め切って、朝の9時半からクーラを入れて過ごさないとだめなんでしょうか。
だけど、改めて自分の生活、もういちど見直してみます。と言うか、もういいかげんに静かにしてよーってのが本音ですが。
934さん、うらやましい。うちは経済的に余裕がないので
引越できません。我慢することって大変なことなんですね。
936: 匿名さん 
[2007-06-18 12:28:00]
ベランダでなくても窓が開いている部屋で子供がキャーキャー騒いでいると
近所の住居では、自分の家の窓を全部閉め、24時間給気口を閉めても
堪え難いほどにうるさいこともあります。
私は、病気で休んでいる時に特に苦しい思いをしました。
ですから、933さんの意見は、違うと思います。

それから、ここで上階やその他の住居の騒音で苦しんでいる方の
ほとんどは、その分、自分は、気を配っているのでは、ないでしょうか?
少なくとも、私の知る限りでは、そう感じます。
1階だからと、ベランダで子供を騒がせたり、騒いでいる部屋の窓を
開けたままでは、生活を見直す必要があると思います。
937: 匿名さん 
[2007-06-18 12:39:00]
>今後被害を出さない為にも施工会社ぐらい教えてくださってもよい>のでは?

結局誰もこれには答えてくれないのね。
やっぱり自分さえよけりゃいいのか…

>935
>私は個人的に冷房が苦手なので、できるなら窓を開けて

それもあなたの都合でしょ。
開けていてもお宅の家からの音は
まったく出ることはないのですか?
かすかでも耳障りに思う人はあなた方同様います。

ひとんちは締めろで自分ちは開けたいってやっぱ都合が良すぎる。
子供が騒ぐうちだけ我慢しろというのはいかがなものでしょうか。

こういう人たちは**て発狂するジジババにはどうしろと言うのか
聞いてみたい。
938: 匿名さん 
[2007-06-18 12:43:00]
ここって禁止ワードがあるの??

ボ。ケ。

やさしく言えば痴呆症ね。
939: 匿名さん 
[2007-06-18 12:54:00]
932さん
まだ何もされていないのなら、マンション全体に対して
管理会社や管理組合から注意の掲示を出してもらって様子を見ては、いかがでしょうか?
940: 匿名 
[2007-06-18 13:12:00]
932です。
939さん、早速連絡してみます。
ありがとうございました。
941: 匿名はん 
[2007-06-18 13:20:00]
>やっぱり自分さえよけりゃいいのか…
当たり前、所詮他人ですから。
942: 匿名 
[2007-06-18 13:41:00]
937、938。たしか、前の投稿で、陰湿で気持悪いって
言われた方ですよね。
あの時は言いすぎ?って思いましたけど
今は分かる気がします。
ここは上階の子供の走る音で悩んでる人のサイトです。
マンション名を公表するサイトではありません。
そんなに知りたかったらご自分でお探しになったらいかがですか?
933さんのように違った意見の方は言葉を選んで意見を述べます。言葉一つ一つに悪意のこもった、馬鹿にするような言い方は、
まったく話になりません。
迷惑です。
二度と現われないでください。
943: 匿名さん 
[2007-06-18 15:12:00]
来ちゃった。

マンション名を言えとはいってないよ。施工会社だけで十分です。

自分たちと同じ意見の人しか聞き耳を持たないようじゃ駄目ですよ。
いろんな立場の人の意見を聞くのも必要だと思うが。

どっかの宗教団体と一緒になっちゃいますよ。
944: 匿名さん 
[2007-06-18 15:15:00]
↑スルーで。
相手にするほどノリノリになっちゃいますよ。
945: 匿名 
[2007-06-18 15:33:00]
本当ですね。
どこにでも、必ずいますよね、こんな人。
スル−します。
946: 匿名さん 
[2007-06-18 15:51:00]
何かの理由で心を病んでいらっしゃるのなら
お気の毒だと思いますが、雑談板などでストレス解消を
されるといいですね。
スルーです。
947: 匿名さん 
[2007-06-18 15:54:00]
でも、気になっちゃいますよね。施工会社。
スラブの厚さとか、二重床なのか直床なのかとか。
それこそ、全く注意しないで子供を飛び跳ねさせるような家族の場合は
どんな施工でも一緒かもしれないけど、
ハイハイでうるさいって言われるマンションって・・・?
でも、それも、施工の問題じゃないかもしれませんね。
その下の方は、どんな音にも反応してしまう人なのかも。。
それを考えると、新築に引っ越す時、上の階の騒音に苦しめられる可能性と、
下の階の苦情に苦しめられるリスクは同じくらいかな・・・。
自分がどちらの立場になっても、相手がちゃんと話し合いできる人ならいいな。
948: 匿名さん 
[2007-06-18 16:00:00]
盛り上がってきたね、バカども。
スルーするとかいって、他人の意見や発言を
自分の意向に合わないからすぐ却下かよ。
いいか、人間10人いれば10人分の考えがあるんだよ。
冷静に第三者の発言を分析できないお前らに、他人をバカだ、
自分は被害者ですなんていう資格は一切ないぞ。
いますぐ去れ。
949: 197 
[2007-06-18 16:03:00]
>>936 さん

うちの物件は、安さと広さを売りにした、ファミリー向け物件ですが、
窓を閉めていれば、ほとんど気になる音は入ってきません。
なので、ちょっと疑問に思いまして。

うちの前は、交通量こそ多くないですが、バス通りでそこそこ車が通ります。
バックグランドの騒音があるのでかえって、人の声とかも気にならない
のかもしれないですね。

一応、今のところうちのマンションでは、子供の騒音苦情は出ていません。
みな、思っていたより静かだと言っていますし、私もそう思います。

私は施工会社はよくやってくれたと思いますので、会社名を
上げても良いかと思ってますが、この掲示板よく荒れるので、
物件を特定されそうな情報は書きづらいですね。
950: 匿名さん 
[2007-06-18 16:05:00]
いいか、世の中こういった連中がうじゃうじゃいるんだぞ。
万に一つも苦情言われたからってなめられるなよ。
なにかの事故だって、自分が加害者ですなんていったら即アウト
だからな。
米国なみの考えを持ったほうがいいぞ。
昔のよき日本人なんて、今となっては幻想にすぎないぞ。
951: 匿名さん 
[2007-06-18 16:11:00]
まだやってたんですね。このスレ。
随分と過激な発言が目立ちますけど
ここであれこれと不満をぶつけても
近隣の騒音主には伝わっていないのだから何も解決しませんよ。
ベランダで子供が騒いで参るのなら、ベランダからその騒音主に
向けて「うるさい!!」と怒鳴ったらどうですか?
ここでは他人の意見に厳しい批判ができるのですから
それくらい簡単でしょ。ずっと効果があると思いますね。
952: 匿名さん 
[2007-06-18 16:35:00]
マンション全体で苦情がなさそう、なんてすごいですね。
施工会社もいい仕事してますねー。
ちなみに、197さんのところはスラブは何センチくらいですか?
二重床でしょうか?
(もし過去に記入済みだったらすみません。)
953: 匿名さん 
[2007-06-18 16:53:00]
苦情を言いにいっても効果が無い、逆効果・・・などの人が多いようですね
954: 匿名 
[2007-06-18 16:58:00]
どうにかなりませんか、この人。
スルーするのが面倒くさい位い、うっとうしいんですけど。
955: 匿名 
[2007-06-18 17:09:00]
954です。この人ってのは、さっきの変な人のことです。
956: 近所をよく知る人 
[2007-06-18 17:53:00]
>会社名を上げても良いかと思ってますが
良い側なら止めといた方がいいね、匿名掲示板だからね。
957: 197 
[2007-06-18 18:01:00]
>>952 さん

スラブ厚は200mm、戸境壁180mm、直床・2重天井物件です。
見ての通り今時の並性能物件です。

実は、他物件の営業に直床はダメだとか脅されましたし、
そんなに期待してなかったです。
ですが、上階の方の歩行音、ドアの開閉音、サッシの開閉音
水回りの音、いっさい聞こえないです。
958: 匿名さん 
[2007-06-18 18:07:00]
五月蝿い→苦情を伝える→逆効果→掲示板へ不満カキコ→解決法なし
もしくは
五月蝿い→苦情が言えず→掲示板へ不満カキコ→解決法なし

いつまで続くんでしょうねぇ・・このスレ
959: 匿名さん 
[2007-06-18 18:51:00]
言葉を選び丁重に苦情を言いに行きましたが、返って酷くなり、それどころか近隣に悪口を言いふらされました。
精神的にもまいってしまい病院へ行き安定剤など服用する日々でしたが、ここで同じような目にあっている方がいたり、理解してくれる方がいたり、励ましの言葉をかけてくれたり、アドバイスや自分の家が騒音を出しているかもと自覚してくれる方が前向きな対処を考えてくれたり、そんな姿勢を見て元気をもらう事もあります。
荒れるような事を書く方もいますが、前向きに考えてくれる方もたくさんいます。
960: 936 
[2007-06-18 18:58:00]
>949さんへ
遮音性の高い物件のようでよかったですね。
きっと近所の方ともうまくおつきあいできているのだと思います。
ただ、苦情を言わずにがまんしている人がいなければいいなと
思います。
子育て頑張って下さい。

幼児のころから1階でのびのびと育った子が中学になった今、
高層階に引っ越して、すさまじいのだそうです。
大人の体重で・・・管理組合から注意を受けてもまだ。
”のびのびと”でしょうが、大きくなったときにまだ
マナーが身についていないのは、困りますよね。
病気ではなく、普通のお子さんらしいのですが。
そのような例もありますので
心のすみに留めておいて頂けたらと思います。
961: 匿名さん 
[2007-06-18 19:38:00]
>959さん
私も同じ立場です。管理会社にも、ご本人にも言いましたが、
家が我慢すればいいみたいに言われました。
管理費も払っているのに、管理会社からよけいに侮辱された
みたいです。音は相変わらず、管理会社と仲が良いのか、まえより
ひどい感じ。管理費払いたくない。大手だと安心していたのは間違い
でした。
962: 197 
[2007-06-19 09:26:00]
>>960 さん

色々ご心配して頂いているようですね。
まず、うちの物件は、キッズルームを共用施設に持ち、子供の養育環境を
うたい文句にした物件なので、子供を気にされる方はまず選択して
いないと思われます。
子供が居ない、産む予定のない方にはメリットの少ない物件ですので。
実際小さな子供の居る家庭が非常に多いです。
また、前にも書いたように、気になるのであれば窓を閉めれば、
ほぼ遮断できますしね。

次に、大きくなって高層階に引っ越すことを心配されてますが、
うちでは、宝くじにでも当たらないかぎり、買い換えは無理なので
心配には及びません。
また、私は戸建てで育ちましたが、下宿時代にすぐに周囲に配慮して
生活する習慣は身に付きましたよ。
回りに配慮出来るようになるかどうかは、子供の教育次第ですね。
963: 952 
[2007-06-19 10:38:00]
197さん、ありがとうございました。
うちが来年入居するのも同じような物件なので少し安心しました(^^)
もちろん、安心したからと言って、気をつけないわけではなく、
周囲に気を配って生活するつもりです。
964: 960 
[2007-06-19 11:10:00]
>962さんへ

子育ての環境が整っていて本当によかったですね。
ちなみにうちのマンションでは、キッズルームの使い方で
マナーの問題がでているそうです。
先に書いた知人のマンションの中学生は、周りに迷惑をかけても
父親が叱らない主義だそうで、やはり教育次第だと思います。
二重床が遮音性が高いと思っていたのですが、賃貸に出している直床
物件(そこに住んだことはありません)の退去の際に
床を歩いてみたら、古いのですがとてもしっかりとした感じがして、 
二重床は、メンテナンスにはいいけれど 遮音性は、お宅のように
直床がいいのかなと思いました。それも、全体の構造によって違うの
かもしれませんが、二重床は、軽量音はいいけれど、
重量音が”響く”と言う感じですね。
最近は、二重床がほとんどみたいに思います。余談でした。
965: 匿名 
[2007-06-20 02:56:00]
以前、ベランダの騒音の件で投稿したものです。
投稿後、しばらくこのサイト、荒れていましたので、
様子を見て今日来ました。
うちのマンションは、築年数も結構経っているせいか、
上階の子供の走り回る音がものすごく響きます。
ベランダの騒音なんですが、上階の人は、天気の良い日になると
子供たちをベランダで遊ばせるのです。
公園ではなく、ベランダで、です。
自分の家の延長、庭の様な感覚で遊ばせます。
子供の走り回る音、歌を歌う声、けんかして泣き叫ぶ声・・・
うちの中、外からも両方なんで、悩んでいる日が続きました。
前、このサイトの方から、管理会社を通しては、とのアドバイスを
頂き、早速連絡をしましたが、何も変わらないので、直接言いに
行きました。話を切り出すと、逆切れされました。
自分は、家で仕事をしている、公園に連れて行きたくても、
行けない事情がある。自分の家のベランダで自分の家の子供たちを遊ばせて何が悪い!そんな事までお宅に言われる筋合いはない!
ものすごい勢いで、怒鳴られました。逆切れした人を見たのは初めてだったので、驚きました。
私の考えは、ベランダや、外の階段などは子供の遊ぶ場所ではないと
思っています。特にベランダは子供が事故を起こすこともあり、
危険だと思いますし、自分の家のベランダ=庭の感覚が、どう考えても、理解できません。
以前暮らしていたマンションで、上階の方のベランダで、親子がお花とかミニトマトとかを育てていて、そんな時に聞こえる会話は、とても微笑ましく思った記憶があります。ささやくような声で、話されるんです。その時のお母さんは、私たちが引越してきた時、菓子折りを持ってわざわざ挨拶に見え、こちらが恐縮するぐらい、会うたびに
「音は響いてないですか、いつもうるさくして、本当にすみません。」と声をかけられました。子供さんが三人見える方で、
音は聞こえてきましたが、走り回る音もすぐに止み、とても気をつけ
て見える方でした。育てたミニトマトを子供たちが持って来てくれました。ものすごく感動しました。お母さんと子供たちの顔、今でも
忘れません。話は横道に反れましたが・・・
だから、人によってこんなに違うものかと、そのギヤップに物凄く
戸惑っています。同じような体験をされている方、ご意見いただけるとうれしいです。よろしくお願いします。
966: 匿名さん 
[2007-06-20 09:31:00]
965さん
子供は元気で大人に比べても足音など響くのは、誰しも
分かっていることだと思います。それでも許せないのは
その親の態度にあるからではないでしょうか?
困って伝えに行くと逆ぎれされたり、まるで自分の方が
被害者のようにふるまったり、これでその家族を好きに
なれといっても、無理です。
廊下、ベランダは共有部分だと思います。
967: 匿名 
[2007-06-20 12:40:00]
キッズルーム有る無しに関わらず
購入する人は購入するでしょう。
子供がいるから煩くしてもいいというわけではないですからね。
968: 匿名 
[2007-06-20 13:31:00]
966さん、お返事ありがとうございます。
親の態度にある、本当にその通りですね。
子供の足音は、足音。同じなんですよね。
前のマンションで、不愉快な思いをした記憶ないんです。
思い出しても、上のお母さん、とても感じの良い方でした。
自分も子供が生まれたら、こんなお母さんになりたいって
思ってましたから。
今、住んでいる上階の子供たちが悪いんではないんですよね。
マナーやルールを守らない、親の責任なんですよね。
挨拶一つするのでも、笑顔でされると次に会った時、何故か
会話をしたりします。ご近所さんとうまく付き合うのは、
やっぱり自分次第だと、改めて考えさせられました。
上の方を好きになる事はとてもじゃないけど私にはできません。
どんな理由があっても、やはりご近所さんには変わりはないので、
挨拶だけはしようと思ってます。
昨日は、逆切れされたあまりの恐ろしさのショックでなかなか
眠ることができませんでした。
何だか今日は、今の所、静かです。
分かっていただけたらいいのですが・・・
ご意見どうもありがとうございました。
969: 匿名さん 
[2007-06-20 15:00:00]
968さん
あなたの昨日のお気持ちお察しします。恐い思いをされましたね。
もしかしたら、そのお母さんは、あなたに辛い思いをさせていることを
気付いていなかったのではないかと思います。
マンションでは、お子さんの足音や声が堪え難いほどに響くことや
時には、洗濯機の音も。
小さな子供を二人育てているとたいへんストレスがたまり、そのうえ
家の中で仕事をしているとなると周りに気を配る余裕がなかったのかもしれません。
大変恐そうなお母さんで、昨日はかっとなってしまったけれど
今静かなら、気付いてくれた可能性もあるのですが. . . .
970: 匿名さん 
[2007-06-20 15:27:00]
キッズルームがあるから部屋では子供は暴れないだろうと
思っていました。上階の方、暴れるのはキッズルームにし
てください。そのために子供のいない家は、使いもしない
キッズルームの負担してるんですよ。キッズルームを作って
いるマンシションは、そもそもまわりに子供の遊ぶ良い環境がない
からともいえます。こんなところ(大人には便利)で子育て
なんて考えられない。子供にはかわいそう。いつもぐずって泣いているもの。見えっぱりの親の子供はきのどくです。
まわりの環境も子供によくて、しかもキッズルームがあるところは
いいですが。
971: 匿名さん 
[2007-06-20 15:27:00]
>>965 さん
大変な目に会っておられる様で本当にお気の毒です。
ベランダでの大騒ぎ、さぞ迷惑されているのでしょうね。

どこのマンションでもそうだと思いますが、管理規約には、ベランダでは近隣の迷惑になるような騒音を出してはいけないと、はっきり明記されています。
上階の方にも事情があるようですが、ルールは守らないといけません。
965さんの書き込みから推測すると、早朝から大きな音を発生させている様ですし、かなりの割合で上階住人に非があるのは明白です。
もし今後も騒ぎが続く様なら、管理規約を盾にとって、もう一度話し合いをしてみてはいかがですか?

うちも上階の騒音には悩まされっぱなしです。
ついつい子供さんに対して腹が立ってしまうのですが、本当に責任があるのはその親なんですよね。
たとえ子供でもやって良いこと悪いことはあります。それをきちんと教えてあげるのが大人の責任です。
親が教える能力がないのなら、周りの大人が教えてあげないと、結局最後に損をするのは子供なんだから・・・

965さん、少しでも事態が好転するとよいですね。
972: 周辺住民さん 
[2007-06-20 15:38:00]
近隣と揉めたとき旦那はなにしてるんだろう?このような時こそ男を見せる時だと思うが。
973: 匿名さん 
[2007-06-20 16:00:00]
苦情を言いに行くとしたら、
皆さんのお宅では奥さんが行きますか?
それとも、旦那さんでしょうか?
974: 匿名さん 
[2007-06-20 17:07:00]
夫、妻、共にいきました。管理会社にも言いました。
でも、ダメ。一向におさまらず。逆にこっちが、うるさく言って
上階が困っているみたいになってます。今もドタドタ騒いでます。
管理規約にも、子供の足音には、気をつけるようにあるんですけどね。アッ、今ベッドから跳び下りた。出かけることにします。
975: 匿名 
[2007-06-20 18:23:00]
965,968です。
969さん、971さん、ご意見頂きとってもうれしいです。
どうもありがとうございました。
969さん、正直ほんと、怖かったです。
そうですね、おっしゃる通り、上階なので、階下の気持ちは実際生活をしてみないと、分からないかもしれませんね。
冷静に言葉を選んで言ったつもりですが、あんなにも言葉に過剰に
反応されると言うことは、ストレス溜まってたんでしょうね。
偶然悪いタイミングが重なってしまったんだと思います。
今も走り回る音はものすごくしてますが、今日はベランダで遊んでいなかった様なので、分かって頂けたんだと思います。そう信じます。
私がへこむぐらい相手も自分の言ったことに対してへこんでいるのかもしれません。外であったら挨拶は普通にしようと思います。
971さん、管理規約に載ってるんですね。
ありがとうございました。安心しました。
私も勉強不足でした。しっかり調べてから行くべきでした。
ただ、もし持って行ったとしても、あの勢いでは見てくれたかどうか・・・
何故、今回ベランダの件で言いに行ったかというと、ベランダのすぐ下に当たるうちの場所が、リビングと主人の寝室なんです。
(うちは悲しいことに夫婦別々に寝ています。私は寝言を言うらしくある意味、彼にとっては私は騒音元?!主人は眠れないとの事。悲しすぎ・・私はタンスの置いてある部屋に組み立てベットを引いて寂しく寝てます。)話、それました。すみません。
たまたま休みの日、主人は頭痛がひどくて起きられない状態だったので、朝の9時過ぎからその日は音が半端じゃなかったんで言いに行ったんです。
971さんも、騒音に悩まれているとの事。
辛いですよね。音は容赦ないですもんね。
でも971さんの下の階の人は幸せだと思いますよ。
理解しているか、理解してないかで、前々違いますもんね。
皆さんのおかげで本当に心が軽くなりました。
ありがとうございました。
976: 匿名さん 
[2007-06-20 18:53:00]
やっほ〜、子供のいる家といない家は永遠に分かり合えないね。
977: 匿名さん 
[2007-06-20 19:12:00]
ベランダが駄目なら音を気にして一階を選んだ子持ちも
庭があるからと言って遊ばせたらまずいですね。
プールなんてもっての他かな。

すみ難い世の中だ。

最近流行の大型バルコニーもなんも役にたたないですね。

↑の方々がご近所にいると。。
978: 匿名 
[2007-06-20 19:28:00]
またです。いい加減、しつこ過ぎますね。
皆さん、スルーしましょう。
979: 匿名さん 
[2007-06-20 20:49:00]
977
あなた、煩くしてまわりから、苦情うけてる人?
980: 匿名さん 
[2007-06-20 20:55:00]
スンマソン、許してくれますか?
981: 匿名さん 
[2007-06-20 23:07:00]
980
スンマソン、てか、古!
982: 大学教授さん 
[2007-06-20 23:32:00]
マッチョメマッチョメ、 サバラ♪
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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