上階の子供の走る音

[匿名さん]

新築マンションに引っ越しました。・・・が、私達の上の階の２歳の男の子が毎日上をドンドンと走っていて、下の私達(夫婦２人）は、毎日すごいストレスを感じています。
せっかく買ったマンションで上の子供の音さえなければ特に不満もなく気に入っている物件です。
ちなみに私達は１２階、上は最上階で１３階です。最上階だから自分達は上の音を感じることはないからなのか、すごく無神経で朝は６時半からもうドタバタ・・・ホントに迷惑してます。

昼間は預けてるのか静かなのですが、夕方から夜は１０時近くまで聞こえてきます。
これまで２回直接苦情を言いに行きました。走る音が響くので何か敷いてもらえませんか？とも言いましたが、走る回数こそ少しは減ったものの相変わらず朝は上の音で目が覚める始末。

マンションなので、普通の生活音は仕方ないし、それは私達も出していると思いますが、走るのは音ではなく振動なので、ホントにひどいですよ。

もうここを売却してしまおうかとまで思いつめる日々です。
もうこうなったら、もういちいち言いに行きたくないので、下から天井をバンバン突き上げてやろうか。。とも思います。
それってありですよね？
みなさん、ご意見お願いします。

[923: 匿名さん]

もしかして、怒ってる？

[924: 匿名さん]

上階の物音気にするなら、最上階に住め。
じゃなっかったら戸建に引っ越せ。
集合住宅だもの、そのくらい想定内だろ。

[925: 入居済み住民さん]

＞＞９２４

想定内で済む音とそうじゃない音がありますよ。いくら集合住宅といったって・・。
マンションがこんなにひどい遮音性とは私にとって一番の想定外でしたけど。

それ以上に常識のない上階のバカ親はもっと想定外ですね。

[926: 匿名さん]

↑まさにその通り。
廻りに文句言う前にあんたらが去りなさい。

[927: 匿名さん]

分からない奴らだな。
おたくらは常識があるのか？
そもそも常識ってなんだよ。
お前らの常識がすべて正しいのか？
お前ら人に迷惑かけてないのか？
お前らバカどもに他の人間をバカ呼ばわりする資格があるのか？

[928: 入居予定さん]

＜９１９，９２１，９２４，９２７
恐らく同一人物でしょうか？
マンション住人でもなく騒音元、被害者どちらの立場
でもなく、何の根拠も実体験もなく、双方の気持ちも
わからないで参加するのはやめてください。
即刻退場してください。
下階からの洗濯機の音がうるさいというのなら、当然
上階の洗濯機の音だってする。
でも私の住む分譲マンションは洗濯機の音は聞こえません。
上階、下階ともに入居住みで生活もしていますが…
今のマンションは大半が風呂を含めてユーティリティー
スペースは防音加工されているのではないでしょうか。
また、掃除機については下階の音は聞こえません。
フローリングに接触してかけるので上階の音はする
ような構造になっており、一方的に上から下に音がします。
とにかく、構造的に上から下に音が響くような構造に
なつているのです。
大半の住人は子供がいても入居時、販売会社から交付
されるパンフレットや注意書きに「子供の走る音や
飛び跳ねる音は下階に響きトラブルの原因となるので
十分気をつけて下さい。」と書いてあるのを読んで
気をつけてますが、ごく一部の注意しない人間がいるため
騒音に悩む人が出てくるのです。
最上階に住めと言われても、何分の一の確立で購入できる
のでしょうか。平均14階建てとして1階は非居住部分とすれ
ば、1/14ですよね。誰だって住みたいと思ってそう簡単に
最上階に住めないんですよね。
常識というのは、先ほども書きましたが、注意書きの記載
を守っている大半の人の行為が常識であってそれを守らない
のが非常識ということです。
全然マンションのシステムや一般常識もわからないのなら
参加しないで下さいね。

[929: 入居予定さん]

928です。
訂正します。1/14ではなくて1/13です。

[930: 匿名さん]

困って苦情を言う人に対して、自分はどうなんだ？と切り返して逆に攻撃してくる人って本当に多いですね。

[931: 銀行関係者さん]

927はおもろいね、おまえらは非常識でおれは常識人だとでも言いたいのか何が言いたいのか偽善者振りたいのか。

[932: 匿名]

９１５です。
５時代から洗濯機の音が上階から響いてきます。
皆さんは、何時頃から、洗濯されますか？
洗濯が終われば、当然ベランダで干す訳ですが、
ベランダの音、声も、ものすごく響きます。
昨日も、子供をベランダで遊ばせてました。
天気が良い日はいつもです。
子供って公園とかで遊ばせるもんじゃないんですか？
上の人の感覚がどうしても私には理解できません。
子供の歌声、話し声、けんかする声、泣き声、怒鳴り声・・
もう参ってます。子供なので容赦はありません。
親が注意しないんですから、子供は良しと思ってしまうんでしょう。
思いっきり声を張り上げます。たまらないです。
ベランダは自分の家の延長線上、庭感覚で生活してるようです。
もちろん、一番悩んでいるのは子供の走り回る音なんですが。
家の中でも我慢して、外からの音も我慢する。
集合住宅に住むんだから、我慢しなければいけないんでしょうか。

[933: １９７]

一連の927の発言は、心なく、少々的はずれな意見ですが、
全く関係のない第３者がこの問題を見た場合の率直な意見かもしれません。

実際自分が騒音被害を受けていると言うことは、階下の人に、同程度の
騒音被害を与えることが出来ると言うことです。
冷静に自分の生活を見直してみるのもよいかもしれません。

一つここの掲示板を見ていて気づくことは、
階下への音を気にする人は、最下階の購入を検討しますが、
上階からの騒音を気にされる方は、最上階の購入を検討されます。
そして、上より２階の方の騒音被害が深刻な場合が多い。

何となく、この流れを見ると考えさせられます。


>>932 さん

窓を閉めれば、少なくとも声は聞こえなくなるのでは？

[934: 匿名]

ベランダで子供を遊ばせてはいけません。
窓を閉めれば済むことではありません。
うちは上階の騒音に嫌気がさして、最上階を購入しました。
確かに上からの音はしませんが、隣の子供の走る音、泣き声が聞こえてきます。
上からの音に比べればましなので
苦情はいいませんが、下の家は大変だと思います。
でも、下の家も同じようにうるさい家なら問題になりませんよね。
上に住む家族って重要ですね。

[935: 匿名]

９３２です。
９３３さん、窓を閉めてもやはり音は聞こえ、響きます。
音は多少遮られますが、やはり聞こえます。
普段から音に対して敏感になっているだけに、余計気になるんだと
思います。
音の響きは変わりません。ベランダで子供二人がけんかをしだすと
ものすごく響くんです。うちのベランダに子供二人が暴れてるの？
ってぐらい響くんです。足をばたばたされると、すごいんです。
泣き叫ぶ声は、頭がキンキンするって言うか。
今の季節、特に昨日は夏日のように暑い日でしたよね。
私は個人的に冷房が苦手なので、できるなら窓を開けて
外から空気をいれて過ごしたいんですが、夏や、とても暑い日中ならともかく、音を遮るために、家の窓を閉め切って、朝の９時半からクーラを入れて過ごさないとだめなんでしょうか。
だけど、改めて自分の生活、もういちど見直してみます。と言うか、もういいかげんに静かにしてよーってのが本音ですが。
９３４さん、うらやましい。うちは経済的に余裕がないので
引越できません。我慢することって大変なことなんですね。

[936: 匿名さん]

ベランダでなくても窓が開いている部屋で子供がキャーキャー騒いでいると
近所の住居では、自分の家の窓を全部閉め、２４時間給気口を閉めても
堪え難いほどにうるさいこともあります。
私は、病気で休んでいる時に特に苦しい思いをしました。
ですから、９３３さんの意見は、違うと思います。

それから、ここで上階やその他の住居の騒音で苦しんでいる方の
ほとんどは、その分、自分は、気を配っているのでは、ないでしょうか？
少なくとも、私の知る限りでは、そう感じます。
１階だからと、ベランダで子供を騒がせたり、騒いでいる部屋の窓を
開けたままでは、生活を見直す必要があると思います。

[937: 匿名さん]

＞今後被害を出さない為にも施工会社ぐらい教えてくださってもよい＞のでは？

結局誰もこれには答えてくれないのね。
やっぱり自分さえよけりゃいいのか…

＞935
＞私は個人的に冷房が苦手なので、できるなら窓を開けて

それもあなたの都合でしょ。
開けていてもお宅の家からの音は
まったく出ることはないのですか？
かすかでも耳障りに思う人はあなた方同様います。

ひとんちは締めろで自分ちは開けたいってやっぱ都合が良すぎる。
子供が騒ぐうちだけ我慢しろというのはいかがなものでしょうか。

こういう人たちは＊＊て発狂するジジババにはどうしろと言うのか
聞いてみたい。

[938: 匿名さん]

ここって禁止ワードがあるの？？

ボ。ケ。

やさしく言えば痴呆症ね。

[939: 匿名さん]

９３２さん
まだ何もされていないのなら、マンション全体に対して
管理会社や管理組合から注意の掲示を出してもらって様子を見ては、いかがでしょうか？

[940: 匿名]

９３２です。
９３９さん、早速連絡してみます。
ありがとうございました。

[941: 匿名はん]

>やっぱり自分さえよけりゃいいのか…
当たり前、所詮他人ですから。

[942: 匿名]

９３７、９３８。たしか、前の投稿で、陰湿で気持悪いって
言われた方ですよね。
あの時は言いすぎ？って思いましたけど
今は分かる気がします。
ここは上階の子供の走る音で悩んでる人のサイトです。
マンション名を公表するサイトではありません。
そんなに知りたかったらご自分でお探しになったらいかがですか？
９３３さんのように違った意見の方は言葉を選んで意見を述べます。言葉一つ一つに悪意のこもった、馬鹿にするような言い方は、
まったく話になりません。
迷惑です。
二度と現われないでください。

[943: 匿名さん]

来ちゃった。

マンション名を言えとはいってないよ。施工会社だけで十分です。

自分たちと同じ意見の人しか聞き耳を持たないようじゃ駄目ですよ。
いろんな立場の人の意見を聞くのも必要だと思うが。

どっかの宗教団体と一緒になっちゃいますよ。

[944: 匿名さん]

↑スルーで。
相手にするほどノリノリになっちゃいますよ。

[945: 匿名]

本当ですね。
どこにでも、必ずいますよね、こんな人。
スル−します。

[946: 匿名さん]

何かの理由で心を病んでいらっしゃるのなら
お気の毒だと思いますが、雑談板などでストレス解消を
されるといいですね。
スルーです。

[947: 匿名さん]

でも、気になっちゃいますよね。施工会社。
スラブの厚さとか、二重床なのか直床なのかとか。
それこそ、全く注意しないで子供を飛び跳ねさせるような家族の場合は
どんな施工でも一緒かもしれないけど、
ハイハイでうるさいって言われるマンションって・・・？
でも、それも、施工の問題じゃないかもしれませんね。
その下の方は、どんな音にも反応してしまう人なのかも。。
それを考えると、新築に引っ越す時、上の階の騒音に苦しめられる可能性と、
下の階の苦情に苦しめられるリスクは同じくらいかな・・・。
自分がどちらの立場になっても、相手がちゃんと話し合いできる人ならいいな。

[948: 匿名さん]

盛り上がってきたね、バカども。
スルーするとかいって、他人の意見や発言を
自分の意向に合わないからすぐ却下かよ。
いいか、人間１０人いれば１０人分の考えがあるんだよ。
冷静に第三者の発言を分析できないお前らに、他人をバカだ、
自分は被害者ですなんていう資格は一切ないぞ。
いますぐ去れ。

[949: １９７]

>>936 さん

うちの物件は、安さと広さを売りにした、ファミリー向け物件ですが、
窓を閉めていれば、ほとんど気になる音は入ってきません。
なので、ちょっと疑問に思いまして。

うちの前は、交通量こそ多くないですが、バス通りでそこそこ車が通ります。
バックグランドの騒音があるのでかえって、人の声とかも気にならない
のかもしれないですね。

一応、今のところうちのマンションでは、子供の騒音苦情は出ていません。
みな、思っていたより静かだと言っていますし、私もそう思います。

私は施工会社はよくやってくれたと思いますので、会社名を
上げても良いかと思ってますが、この掲示板よく荒れるので、
物件を特定されそうな情報は書きづらいですね。

[950: 匿名さん]

いいか、世の中こういった連中がうじゃうじゃいるんだぞ。
万に一つも苦情言われたからってなめられるなよ。
なにかの事故だって、自分が加害者ですなんていったら即アウト
だからな。
米国なみの考えを持ったほうがいいぞ。
昔のよき日本人なんて、今となっては幻想にすぎないぞ。

[951: 匿名さん]

まだやってたんですね。このスレ。
随分と過激な発言が目立ちますけど
ここであれこれと不満をぶつけても
近隣の騒音主には伝わっていないのだから何も解決しませんよ。
ベランダで子供が騒いで参るのなら、ベランダからその騒音主に
向けて「うるさい！！」と怒鳴ったらどうですか？
ここでは他人の意見に厳しい批判ができるのですから
それくらい簡単でしょ。ずっと効果があると思いますね。

[952: 匿名さん]

マンション全体で苦情がなさそう、なんてすごいですね。
施工会社もいい仕事してますねー。
ちなみに、197さんのところはスラブは何センチくらいですか？
二重床でしょうか？
（もし過去に記入済みだったらすみません。）

[953: 匿名さん]

苦情を言いにいっても効果が無い、逆効果・・・などの人が多いようですね

[954: 匿名]

どうにかなりませんか、この人。
スルーするのが面倒くさい位い、うっとうしいんですけど。

[955: 匿名]

９５４です。この人ってのは、さっきの変な人のことです。

[956: 近所をよく知る人]

>会社名を上げても良いかと思ってますが
良い側なら止めといた方がいいね、匿名掲示板だからね。

[957: １９７]

>>952 さん

スラブ厚は200mm、戸境壁180mm、直床・２重天井物件です。
見ての通り今時の並性能物件です。

実は、他物件の営業に直床はダメだとか脅されましたし、
そんなに期待してなかったです。
ですが、上階の方の歩行音、ドアの開閉音、サッシの開閉音
水回りの音、いっさい聞こえないです。

[958: 匿名さん]

五月蝿い→苦情を伝える→逆効果→掲示板へ不満カキコ→解決法なし
もしくは
五月蝿い→苦情が言えず→掲示板へ不満カキコ→解決法なし

いつまで続くんでしょうねぇ・・このスレ

[959: 匿名さん]

言葉を選び丁重に苦情を言いに行きましたが、返って酷くなり、それどころか近隣に悪口を言いふらされました。
精神的にもまいってしまい病院へ行き安定剤など服用する日々でしたが、ここで同じような目にあっている方がいたり、理解してくれる方がいたり、励ましの言葉をかけてくれたり、アドバイスや自分の家が騒音を出しているかもと自覚してくれる方が前向きな対処を考えてくれたり、そんな姿勢を見て元気をもらう事もあります。
荒れるような事を書く方もいますが、前向きに考えてくれる方もたくさんいます。

[960: 936]

>949さんへ
遮音性の高い物件のようでよかったですね。
きっと近所の方ともうまくおつきあいできているのだと思います。
ただ、苦情を言わずにがまんしている人がいなければいいなと
思います。
子育て頑張って下さい。

幼児のころから１階でのびのびと育った子が中学になった今、
高層階に引っ越して、すさまじいのだそうです。
大人の体重で・・・管理組合から注意を受けてもまだ。
”のびのびと”でしょうが、大きくなったときにまだ
マナーが身についていないのは、困りますよね。
病気ではなく、普通のお子さんらしいのですが。
そのような例もありますので
心のすみに留めておいて頂けたらと思います。

[961: 匿名さん]

＞959さん
私も同じ立場です。管理会社にも、ご本人にも言いましたが、
家が我慢すればいいみたいに言われました。
管理費も払っているのに、管理会社からよけいに侮辱された
みたいです。音は相変わらず、管理会社と仲が良いのか、まえより
ひどい感じ。管理費払いたくない。大手だと安心していたのは間違い
でした。

[962: １９７]

>>960 さん

色々ご心配して頂いているようですね。
まず、うちの物件は、キッズルームを共用施設に持ち、子供の養育環境を
うたい文句にした物件なので、子供を気にされる方はまず選択して
いないと思われます。
子供が居ない、産む予定のない方にはメリットの少ない物件ですので。
実際小さな子供の居る家庭が非常に多いです。
また、前にも書いたように、気になるのであれば窓を閉めれば、
ほぼ遮断できますしね。

次に、大きくなって高層階に引っ越すことを心配されてますが、
うちでは、宝くじにでも当たらないかぎり、買い換えは無理なので
心配には及びません。
また、私は戸建てで育ちましたが、下宿時代にすぐに周囲に配慮して
生活する習慣は身に付きましたよ。
回りに配慮出来るようになるかどうかは、子供の教育次第ですね。

[963: 952]

197さん、ありがとうございました。
うちが来年入居するのも同じような物件なので少し安心しました(^^)
もちろん、安心したからと言って、気をつけないわけではなく、
周囲に気を配って生活するつもりです。

[964: 960]

＞962さんへ

子育ての環境が整っていて本当によかったですね。
ちなみにうちのマンションでは、キッズルームの使い方で
マナーの問題がでているそうです。
先に書いた知人のマンションの中学生は、周りに迷惑をかけても
父親が叱らない主義だそうで、やはり教育次第だと思います。
二重床が遮音性が高いと思っていたのですが、賃貸に出している直床
物件（そこに住んだことはありません）の退去の際に
床を歩いてみたら、古いのですがとてもしっかりとした感じがして、　
二重床は、メンテナンスにはいいけれど　遮音性は、お宅のように
直床がいいのかなと思いました。それも、全体の構造によって違うの
かもしれませんが、二重床は、軽量音はいいけれど、
重量音が”響く”と言う感じですね。
最近は、二重床がほとんどみたいに思います。余談でした。

[965: 匿名]

以前、ベランダの騒音の件で投稿したものです。
投稿後、しばらくこのサイト、荒れていましたので、
様子を見て今日来ました。
うちのマンションは、築年数も結構経っているせいか、
上階の子供の走り回る音がものすごく響きます。
ベランダの騒音なんですが、上階の人は、天気の良い日になると
子供たちをベランダで遊ばせるのです。
公園ではなく、ベランダで、です。
自分の家の延長、庭の様な感覚で遊ばせます。
子供の走り回る音、歌を歌う声、けんかして泣き叫ぶ声・・・
うちの中、外からも両方なんで、悩んでいる日が続きました。
前、このサイトの方から、管理会社を通しては、とのアドバイスを
頂き、早速連絡をしましたが、何も変わらないので、直接言いに
行きました。話を切り出すと、逆切れされました。
自分は、家で仕事をしている、公園に連れて行きたくても、
行けない事情がある。自分の家のベランダで自分の家の子供たちを遊ばせて何が悪い！そんな事までお宅に言われる筋合いはない！
ものすごい勢いで、怒鳴られました。逆切れした人を見たのは初めてだったので、驚きました。
私の考えは、ベランダや、外の階段などは子供の遊ぶ場所ではないと
思っています。特にベランダは子供が事故を起こすこともあり、
危険だと思いますし、自分の家のベランダ＝庭の感覚が、どう考えても、理解できません。
以前暮らしていたマンションで、上階の方のベランダで、親子がお花とかミニトマトとかを育てていて、そんな時に聞こえる会話は、とても微笑ましく思った記憶があります。ささやくような声で、話されるんです。その時のお母さんは、私たちが引越してきた時、菓子折りを持ってわざわざ挨拶に見え、こちらが恐縮するぐらい、会うたびに
「音は響いてないですか、いつもうるさくして、本当にすみません。」と声をかけられました。子供さんが三人見える方で、
音は聞こえてきましたが、走り回る音もすぐに止み、とても気をつけ
て見える方でした。育てたミニトマトを子供たちが持って来てくれました。ものすごく感動しました。お母さんと子供たちの顔、今でも
忘れません。話は横道に反れましたが・・・
だから、人によってこんなに違うものかと、そのギヤップに物凄く
戸惑っています。同じような体験をされている方、ご意見いただけるとうれしいです。よろしくお願いします。

[966: 匿名さん]

965さん
子供は元気で大人に比べても足音など響くのは、誰しも
分かっていることだと思います。それでも許せないのは
その親の態度にあるからではないでしょうか？
困って伝えに行くと逆ぎれされたり、まるで自分の方が
被害者のようにふるまったり、これでその家族を好きに
なれといっても、無理です。
廊下、ベランダは共有部分だと思います。

[967: 匿名]

キッズルーム有る無しに関わらず
購入する人は購入するでしょう。
子供がいるから煩くしてもいいというわけではないですからね。

[968: 匿名]

９６６さん、お返事ありがとうございます。
親の態度にある、本当にその通りですね。
子供の足音は、足音。同じなんですよね。
前のマンションで、不愉快な思いをした記憶ないんです。
思い出しても、上のお母さん、とても感じの良い方でした。
自分も子供が生まれたら、こんなお母さんになりたいって
思ってましたから。
今、住んでいる上階の子供たちが悪いんではないんですよね。
マナーやルールを守らない、親の責任なんですよね。
挨拶一つするのでも、笑顔でされると次に会った時、何故か
会話をしたりします。ご近所さんとうまく付き合うのは、
やっぱり自分次第だと、改めて考えさせられました。
上の方を好きになる事はとてもじゃないけど私にはできません。
どんな理由があっても、やはりご近所さんには変わりはないので、
挨拶だけはしようと思ってます。
昨日は、逆切れされたあまりの恐ろしさのショックでなかなか
眠ることができませんでした。
何だか今日は、今の所、静かです。
分かっていただけたらいいのですが・・・
ご意見どうもありがとうございました。

[969: 匿名さん]

９６８さん
あなたの昨日のお気持ちお察しします。恐い思いをされましたね。
もしかしたら、そのお母さんは、あなたに辛い思いをさせていることを
気付いていなかったのではないかと思います。
マンションでは、お子さんの足音や声が堪え難いほどに響くことや
時には、洗濯機の音も。
小さな子供を二人育てているとたいへんストレスがたまり、そのうえ
家の中で仕事をしているとなると周りに気を配る余裕がなかったのかもしれません。
大変恐そうなお母さんで、昨日はかっとなってしまったけれど
今静かなら、気付いてくれた可能性もあるのですが. . . .

[970: 匿名さん]

キッズルームがあるから部屋では子供は暴れないだろうと
思っていました。上階の方、暴れるのはキッズルームにし
てください。そのために子供のいない家は、使いもしない
キッズルームの負担してるんですよ。キッズルームを作って
いるマンシションは、そもそもまわりに子供の遊ぶ良い環境がない
からともいえます。こんなところ（大人には便利）で子育て
なんて考えられない。子供にはかわいそう。いつもぐずって泣いているもの。見えっぱりの親の子供はきのどくです。
まわりの環境も子供によくて、しかもキッズルームがあるところは
いいですが。

[971: 匿名さん]

>>965 さん
大変な目に会っておられる様で本当にお気の毒です。
ベランダでの大騒ぎ、さぞ迷惑されているのでしょうね。

どこのマンションでもそうだと思いますが、管理規約には、ベランダでは近隣の迷惑になるような騒音を出してはいけないと、はっきり明記されています。
上階の方にも事情があるようですが、ルールは守らないといけません。
９６５さんの書き込みから推測すると、早朝から大きな音を発生させている様ですし、かなりの割合で上階住人に非があるのは明白です。
もし今後も騒ぎが続く様なら、管理規約を盾にとって、もう一度話し合いをしてみてはいかがですか？

うちも上階の騒音には悩まされっぱなしです。
ついつい子供さんに対して腹が立ってしまうのですが、本当に責任があるのはその親なんですよね。
たとえ子供でもやって良いこと悪いことはあります。それをきちんと教えてあげるのが大人の責任です。
親が教える能力がないのなら、周りの大人が教えてあげないと、結局最後に損をするのは子供なんだから・・・

９６５さん、少しでも事態が好転するとよいですね。

[972: 周辺住民さん]

近隣と揉めたとき旦那はなにしてるんだろう？このような時こそ男を見せる時だと思うが。

[973: 匿名さん]

苦情を言いに行くとしたら、
皆さんのお宅では奥さんが行きますか？
それとも、旦那さんでしょうか？

[974: 匿名さん]

夫、妻、共にいきました。管理会社にも言いました。
でも、ダメ。一向におさまらず。逆にこっちが、うるさく言って
上階が困っているみたいになってます。今もドタドタ騒いでます。
管理規約にも、子供の足音には、気をつけるようにあるんですけどね。アッ、今ベッドから跳び下りた。出かけることにします。

[975: 匿名]

９６５，９６８です。
９６９さん、９７１さん、ご意見頂きとってもうれしいです。
どうもありがとうございました。
９６９さん、正直ほんと、怖かったです。
そうですね、おっしゃる通り、上階なので、階下の気持ちは実際生活をしてみないと、分からないかもしれませんね。
冷静に言葉を選んで言ったつもりですが、あんなにも言葉に過剰に
反応されると言うことは、ストレス溜まってたんでしょうね。
偶然悪いタイミングが重なってしまったんだと思います。
今も走り回る音はものすごくしてますが、今日はベランダで遊んでいなかった様なので、分かって頂けたんだと思います。そう信じます。
私がへこむぐらい相手も自分の言ったことに対してへこんでいるのかもしれません。外であったら挨拶は普通にしようと思います。
９７１さん、管理規約に載ってるんですね。
ありがとうございました。安心しました。
私も勉強不足でした。しっかり調べてから行くべきでした。
ただ、もし持って行ったとしても、あの勢いでは見てくれたかどうか・・・
何故、今回ベランダの件で言いに行ったかというと、ベランダのすぐ下に当たるうちの場所が、リビングと主人の寝室なんです。
（うちは悲しいことに夫婦別々に寝ています。私は寝言を言うらしくある意味、彼にとっては私は騒音元？！主人は眠れないとの事。悲しすぎ・・私はタンスの置いてある部屋に組み立てベットを引いて寂しく寝てます。）話、それました。すみません。
たまたま休みの日、主人は頭痛がひどくて起きられない状態だったので、朝の９時過ぎからその日は音が半端じゃなかったんで言いに行ったんです。
９７１さんも、騒音に悩まれているとの事。
辛いですよね。音は容赦ないですもんね。
でも９７１さんの下の階の人は幸せだと思いますよ。
理解しているか、理解してないかで、前々違いますもんね。
皆さんのおかげで本当に心が軽くなりました。
ありがとうございました。

[976: 匿名さん]

やっほ〜、子供のいる家といない家は永遠に分かり合えないね。

[977: 匿名さん]

ベランダが駄目なら音を気にして一階を選んだ子持ちも
庭があるからと言って遊ばせたらまずいですね。
プールなんてもっての他かな。

すみ難い世の中だ。

最近流行の大型バルコニーもなんも役にたたないですね。

↑の方々がご近所にいると。。

[978: 匿名]

またです。いい加減、しつこ過ぎますね。
皆さん、スルーしましょう。

[979: 匿名さん]

９７７
あなた、煩くしてまわりから、苦情うけてる人？

[980: 匿名さん]

スンマソン、許してくれますか？

[981: 匿名さん]

９８０
スンマソン、てか、古！

[982: 大学教授さん]

マッチョメマッチョメ、 サバラ♪

[983: 匿名さん]

>979
残念ながら苦情を言われたことも言ったこともありません。

都合が悪いことはスルーですか…

でプールはＮＧなの？
これ気になる子持ちは多いと思うが。

[984: 社宅住まいさん]

>>972
だと思う。親父の威厳を見せろぉ〜

[985: 匿名]

何この人？気色悪ーい！
たぶん、あらゆる面で誰からも相手にされない人なんだろうな。
そりゃーされないっつーの。
９７７では、（前のレスもそうだが）いかにももっともらしいことを本人はその気になって言うんだけど、稚拙で、理屈っぽく、全てこけまくり、誰一人として賛同してくれる人もいない。
そして最後は逆切れ。
本人は前のスレとちょっと感じを変えてみて、いかにも僕と
同じような人もいるんだぜ、てな感じで再度スレするんだけど
文章の書き方が同じで、ばればれ。
９８２の時も、「やったー最高に面白いこと言えたぜ！みんな笑ってくれたかな？」なんて期待するのだが、誰もくすりとも笑ってもらえず、どんな形であれ、ここなら自分のこと相手にしてくれる・・・
「世間の人は、自分は正しいことを言ってるはずなのに、
僕の事、誰一人理解してくれません。僕と同じような人、友達になってくれませんか？」てなホームページ、自分で立てりゃあいいのに。
階下から相当苦情が来て、恨みを持ち、引越を余儀なくされ、
引越した先でも今現在、苦情三昧の日々・・・
大学教授って言ってるあたり、学歴にも相当コンプレックスが
ある人とみた。
９７７さん、喜んでいただけました？
相手にしてあげましたよ。良かったですね。
あなたの立てるホームページ、楽しみにしてますね。
みないけど。お友達早くできるといいですね。

[986: 匿名さん]

>985
985の性格に問題があることは分かった。

[987: 匿名さん]

>９８３
ご自分のお住まいのマンションの管理規約を読んで下さい。
こんなスレもあります。↓
自分で調べる努力もせずに文句だけおっしゃるのでは誰も相手にしてくれませんよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3653/

[988: 匿名さん]

>985
あなたは何者？心理学者？妄想好き？
凄い読みですね。
982も俺じゃないし、別に別人ぶって書き込んでませんが。。

ただこんな考えの人間もいると思っていただければ結構です。

あと逆ギレの意味わかって使ってます？
みんなが使ってるからってマネしない方がいいですよ。

＞987
そのスレ見かけたことあります。
別に文句ではなく騒音被害者はどう思っているか聞いたまでです。

[989: 匿名]

９８５さん、よく言ってくれました！
ただでさえ、上階の音でストレス溜まってるのに、
このスレ見て、何かすっきりしました。
９８６で、物事を理解する姿勢には一歩進んだね、って褒めてあげたいのですが、慣れてないんでしょうか、
「９８５の」ではなく「自分の」と間違えてしまったようですね。
惜しい！
９８７さん、この人に何を言っても無駄ですよ。
管理規約って、何？常識って、何？理解することが今の所、不可能と
思いますので。
前の投稿で「米国並みの考えを持たなくてはだめだ！」なんて
訳のわかんないこと、平気で堂々と説教してた人ですから。
９８６の今からしなければいけないこと。

　１、心療内科の病院に行って、診察してもらい薬を処方してもらう
　　　（決っして、心の病で苦しまれている方を侮辱している
　　　　訳ではありません。念のため。）
　　　　　
　２、本屋に行って「初めてのホームページの作り方」
　　　　　　　　　「生活するための常識、マナー、ルール」
　　　　に関する本を探し購入する。繰り返し読む。

　３、　職安に行って、仕事を探す。

　４、　パソコンを立ち上げ、「お気に入り」の中にある
　　　　このサイトを削除する。

どうです？今日は天気も良いことですし、
実行されて見たらいかが？
あなたが二度とこのサイトに現れないことを、心からお祈りする
次第です。お元気で。永久的にさようなら。

[990: 匿名さん]

>989
>あなたが二度とこのサイトに現れないことを、心からお祈りする

あなたは相当、精神的にやられてますね。お気の毒に・・・。
そっくりそのままお返します。
お大事に。

[991: 匿名]

９８８、９９０。前、施工会社を教えてくれって言って
荒らしまくった人と同じ人だと思います。
私も、前から思ってましたから。
９９０で、「精神的にやられてますね。」と返すあたり、
心の病で本当に苦しんでいる人を馬鹿にして差別してる感じが
否めません。
ここは、騒音で悩み、苦しみ、その結果心を病んでしまった人も
少なからずいるはず、まったく配慮がかけています。
９８５さん、９９９さん、少し言い過ぎの所もありますよ。
ストレスがたまっているのは分かりますが、荒らしている人に
付き合っていたら、過激にエスカレートするだけですよ。
最近、とても心に残るいいスレもあっただけに、また、荒れてしまったのが残念でなりません。

[992: 匿名]

９８５です。
９９１さん、ごめんなさい。
あまりにもしつこいので、がまんできなくなって、
おもいっきり発散してしまいました。
もう荒しにかかわるのは止めにします。

[993: 匿名]

９９１です。
９９９さんは、９８９さんの誤りでした。

[994: 匿名]

９９１さんへ。９８９です。
ご迷惑をおかけしました。
９８５さんに同じく相手にしてしまっ自分が間違っていました。
たぶんまたこれを見てすぐ荒らしにくることと思いますが・・・
相手にしたら、同じレベルと思われるのも嫌なんで、
絶対スルーします。

[995: 匿名さん]

>989に
>１、心療内科の病院に行って、診察してもらい薬を処方してもらう

との言葉に対しての990の言葉です。
受け取り方で、誰でも「荒らし」になってしまうのです。

[996: 匿名さん]

面白い。
勘違いもいいとこだ…

990さんなんか俺と勘違いされてますよ！

てゆうか
985＝989と思うのは俺だけか？

＞991
施工…は聞いたが荒らしたのは違うと思うが。
夢遊病だったら謝ります…

逆に騒音クレームのおかげで引越しや精神的に病んでしまった
人に対しては言う権利もないの？自業自得？
世の中、いろんな人いるでしょ。
必ずしも騒音（生活音！？）出してる方が
悪いとは限らないと思いますがね。

被害者の騒音がどんだけのものかもわからんですし。

ま、言われて逆ギレするような主は俺もどうでもいいですけど。

[997: 匿名さん]

996さんと勘違いされた？990ですが・・・

>逆に騒音クレームのおかげで引越しや精神的に病んでしまった

知り合いにいましたね。普通に生活してるだけなのに、クレームが酷くて・・・。
当事者同士が穏便に解決出来ない限り、どちらでも被害者になりうるということです。

ちなみに、下からのクレームで引越しをよぎなくされたのは、私の知り合いを含め、３家族だそうです。

[998: 匿名さん]

ほんと、おもろいねここの掲示板。
こいつはこいつと同じ奴だとか平気でよくいうよね。
匿名の掲示板でこういった書き込みがあるのもここの特徴か。
あのさ、日本全体の誰かわからない奴が見てるんだぞ。
同じ奴がそう何回もレスつける訳ないだろ。
（かくいう私は誰か分かったかな〜、あ〜楽しい、ぷっ）

[999: 匿名]

９９６さんへ、もしも荒らしでなかったのなら、
私が間違えていました。
心からお詫びします。申し訳ありませんでした。
それを踏まえた上でお話させて貰います。

面白い？ここは面白がるところではありませんよ。
９８５＝９８９と思う、施工会社の件、逆切れするような主は
どうでもいい・・・
あなたのスレは一言一言が、ものすごく挑発的なことにご自分で
お気付きになりませんか？
少なくとも、私はあなたのスレをみて、ものすごく嫌な気持ちに
なりましたよ。施工会社のやり取りについては特に。
自分から挑発して、相手がどうでるか、楽しんでいる
とさえ思ってしまいました。

ただでさえ、ここは上からの騒音に対してストレスを抱えていらっしゃる方が大勢見えます。というか、ここはそういうサイトです。
９９６さんは、階下からのクレームでお辛い経験をされた、または
今、されているのでは？音に対して悩まれているなら、
お気持ち分かります。同じ音ですもんね。

９９６さん、９９７さん、別のサイトに
「階下からの騒音について」と言う、ここのサイトとは反対に苦しまれているサイトがありますよ。
検索してみてはいかがですか？

９９６さん、私の言った言葉で気を悪くされているんだったら、
ごめんなさいね。

[1000: 匿名]

挑発に乗ってはいけません。

[1001: 匿名さん]

いよいよ１０００を超えてきましたね。
うちは今も上階で子供？がものすごいかかと落しで走っています。
直床、二重天井ですがドコドコというこもった太鼓を叩いているような音がしています。
あと何年経てば部屋の中で静かにすごせる様になるのでしょうか。

[1002: 匿名]

１００１さん、こんばんは。
１０００を超えるってことは、それだけ上階の子供の走り回る音に
悩まれている人が多いってことですよね。
考えさせられます。
静かに過ごせる様になるには、子供さんが大きくなられてからでしょうね。
いろんな意見がありますが、とげとげしないで、お互いを思いやる気持が大切なんだな、と思いました。
やったら、やりかえす。言われたら言い返すでは
堂々巡りになりますよね。
私も階下の人に、もっと気を使って生活してみようと、
改めて思いました。

[1003: 匿名さん]

>996,>997さん
ここは、上階の子供の走る音に悩んでいるサイトですよ。
下階からの苦情に悩む、音を出している人のサイトでは
ありません。

[1004: 匿名さん]

なんか、荒れてますね。
階下から、苦情を言われた人は、生活音と言い張り逆ぎれする人が
けっこういます。人から聞いた話とかは、あまりあてにはならないよ。実際に音の被害は、受けてみないと理解できないもの。
上階の音で苦しみ、苦情を言ってみたら、また傷つけられ、そんな経験をしていない人に、この苛立ちなど分からない。だれも言いたくて苦情言ってません。エネルギーいるんだから。苦情って。

[1005: 匿名さん]

>ここは、上階の子供の走る音に悩んでいるサイトですよ。
>実際に音の被害は、受けてみないと理解できないもの。
>この苛立ちなど分からない。

色々なヒントがあるのに、耳（目）をふさいでしまってはもったいない。

[1006: 匿名]

１００４さん、おはようございます。
９９９です。

私は、昨日９９６さんに対して厳しい言い方をしてしまったんでは
ないか、もしかしたら９９６さんは、階下からのクレームに
悩まれているのと同時に、上階からの音にも悩まれているんでは
ないか・・・上、下、両方からの騒音・・・
たまらないですよね。そんな事を考えているうちに、
なんだか涙が出てしまって、なかなか眠ることができませんでした。
１００４さんのおっしゃる通り、経験をしていない人には、
本当の苦しみなんて分かりませんよね。

９９６さん、もしこの投稿を見られているんだとしたら
私の言った事は、軽率でした。後悔しています。
傷つけてしまったとしたら、本当にごめんなさい。
９９６さんが、今、何に対して苦しみ、悩まれているのか
実際にお会いしてお話を直接聞いたわけではないので
分かりませんが、少しでも心が軽くなる日が来るように
願っています。

[1007: 匿名さん]

１００５さん
いろいろなヒントや工夫をしても解決できずに、傷ついて、同じ悩みの人と分かち合えたらと、投稿しています。中には、苦情を言った方が、まるで加害者のような書き込みがあったので。それは違うと言いたかったのです。今朝も上階のドタバタで目ざめ、いやな気分で、一日がスタートです。これが毎日続いていると、想像して下さい。

[1008: 匿名さん]

１００７さんへ
お気持ちはある程度理解できるつもりです。
私も経験者ですので。
もちろん私の一意見ですが、

>同じ悩みの人と分かち合えたら

傷のなめ合いが必要となる場合もあると思いますが、分かち合うだけで解決できる問題ではないですよね。
色々な角度からの意見は、時として必要なのではないかと思います。

きつい言い方になってしまいますが、分かってもらえないからといって気持ちをクローズにしてしまうことは、もったいないと思います。

[1009: 入居済み住民さん]

3階建の集合社宅から、マンションを購入して転居した者です。
社宅では下階の子供が走り回る音が響き、特に、当時は、
ベットではなく布団を引いて寝ていたので妻がいられない
と言ったので、マンションを購入しました。
マンションでは、下階にも幼稚園児と小学校低学年のお子さん
がいるのですが、全く音はしません。
しかし、上階の音がすごいです。
小学校低学年と幼稚園児がいるのですが、当初は、足踏みや
飛び跳ねをする体感型のゲームをやられ、しかも1〜2時間も
やられたものですから気もおかしくなりそうでした。
上に注意したら、最初しらばっくれましたが、管理会社からも
注意して頂き、そのゲームはしなくなりました。
現在は、かかと落としと走ることそれから、フローリングの
床の上を何か転がすか引きずることをしています。
子供だけではなく、夜の11時頃にもそんな音がします。
ご主人の帰りが遅いらしいのですが、ご主人も意識が薄い
というか感覚がおかしいようです。
今も管理会社に注意を依頼することがあります。
そのたびにしらばっくれますが、しばらくは静かになります。

[1010: 匿名さん]

賃貸暮らしですが、上の階には子供もいないようで、
時々足音や椅子を引きずる音はしますが、気になるほどではありません。
が、最近、足音のような音が一時間ほど続くことが多いのです。
一定期間で音の種類が変わって行くことから想定すると、
おそらく、奥さんがビリーズブートキャンプでもやってるんです(^^;)
とはいえ、それも我慢できないほどの大きな音ではないんですよね。
でも、音に気づいた時っていうのは、ついついその音を聞いてしまうようで、
「まだ終わらない、まだ終わらない」ってイライラしてる自分がいました。
あ、これはまずいと思って、テレビの音量を少し上げて気をそらしましたが、
何だか、危ないところだった・・・という気がしました。
音は気になったら負け（慣れたもの勝ち）というのは一理あると思います。
テレビでも消せないような大きな音なら仕方がないけど、
窓を開けたり、音楽をかけたり、部屋を移動したり、
気になる音を聞かない工夫も、自分のためにはいいような気がしました。

[1011: 匿名さん]

＞1006
ご心配お掛けしてすみません。。
特に悩みごとはないですね。

ただ普通に生活しているだけなのに下から棒で突かれたや
苦情を言われたなど、みじかで聞いているんで
それもどうなんでしょうと思いいろいろ口を出しております…
賃貸ですが酷いのはまな板の音でなんてのも
別に人格に問題があったりここで出てくる音を出す人＝非常識な
人間でもないはずですが。


ちなみに
今、流行のビリーズ・ブートキャンプは生活音として
認めてもらえますか？
大人がそれも痩せたい人がやるぐらいだから相当、下に響くと
思いますが…あ、俺はやりませんよ。
隊長が来日中ってことで

まそれはさておき
構造上問題ない限り聞こえてしまう音はほとんど生活音として
認めてあげないとキリが無くないですか？

またそんなに音が聞こえるマンションなら被害住民集めて
施主に集団訴訟とか起こすことはできないのでしょうか？

やっぱり音の問題は上の住民より構造の問題が大きいのでは。

[1012: 匿名さん]

＞1010
内容が被った（＾＾；

[1013: 匿名さん]

アーうるさい！切れそうです。まともな人間には
成長しないよ。躾しとかないと今度は親が子供に泣かされるから。
それこそ、そんな例たくさん知ってます。

[1014: 匿名さん]

＞1012
あ、見る前に書いてたんですね。

うちの上の人はそんなに激しくないからいいけど、
あんまり体の大きな人はご遠慮いただきたい・・・かなー。
音が出そうな部分だけ控えるって方法もありますしね。
これは、他の生活音とは、ちょっと違うと思います。

[1015: 匿名さん]

＞1013
意味わからんです。
切れ易い人は精神的に弱いのでは？
躾と騒音問題は別に考えた方がよいと思います。
躾がよいからといって音がまったくでないとは限りませんよ。

普通に生活していてるだけで躾が悪いと言われても困るかと…

＞1014
ではマンション住民は買うのは控えた方が良いのですよね。
ただそこまで他人に口出しはできないと思いますが。
やはりこれも売る側の問題かと。
でなければ
マンションで入隊した人はみんな非常識扱いされても
しかたなくなりませんか。

[1016: 監視人]

1000超えましたので終了でございます。

[1017: 賃貸住まいさん]

２９２さんはそこまでいうことないんじゃないですか？
最上階が音に対して無神経なのは事実なんだし。
ましてや男の子ならなおさら階下の住人にたいして気をつかうべきです。
子供だからうるさくて当たり前なんて言い草はおかしいです。
集合住宅に住んでいたって静かに暮らせるうちは暮らせます。
こどもがいたって静かに住んでいるうちだってあります。
気遣いが足らないことがいけないんです

[1018: 匿名さん]

>>1017
『子供だからうるさくて当たり前なんて言い草はおかしいです。
集合住宅に住んでいたって静かに暮らせるうちは暮らせます。
こどもがいたって静かに住んでいるうちだってあります。
気遣いが足らないことがいけないんです 』
素晴らしい書き込みだわ♪
そうですよ、当たり前な気遣いが足らないことがいけないんですよねー。

[1019: 匿名さん]

どうして最上階が無神経なの

[1021: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

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誠に恐れ入りますが、新しいスレッドを作成いただいた上で、
そちらをご利用いただけますようお願いいたします。

本スレッドは、後日閉鎖を行わせていただきますので、
あらかじめご了承ください。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[1022: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

先日ご案内さしあげましたように、こちらのスレッドは規定の1000レスをこえておりますので、
大変恐れ入りますが、閉鎖させていただきます。

以降につきましては、新しいスレッドを作成の上、ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。