上階の子供の走る音

[匿名さん]

新築マンションに引っ越しました。・・・が、私達の上の階の２歳の男の子が毎日上をドンドンと走っていて、下の私達(夫婦２人）は、毎日すごいストレスを感じています。
せっかく買ったマンションで上の子供の音さえなければ特に不満もなく気に入っている物件です。
ちなみに私達は１２階、上は最上階で１３階です。最上階だから自分達は上の音を感じることはないからなのか、すごく無神経で朝は６時半からもうドタバタ・・・ホントに迷惑してます。

昼間は預けてるのか静かなのですが、夕方から夜は１０時近くまで聞こえてきます。
これまで２回直接苦情を言いに行きました。走る音が響くので何か敷いてもらえませんか？とも言いましたが、走る回数こそ少しは減ったものの相変わらず朝は上の音で目が覚める始末。

マンションなので、普通の生活音は仕方ないし、それは私達も出していると思いますが、走るのは音ではなく振動なので、ホントにひどいですよ。

もうここを売却してしまおうかとまで思いつめる日々です。
もうこうなったら、もういちいち言いに行きたくないので、下から天井をバンバン突き上げてやろうか。。とも思います。
それってありですよね？
みなさん、ご意見お願いします。

[749: ７３４]

>747
すまんっ！

>197
いーえっ、そんなことはないです。ありがとうございます。

>>742
お気持ちよくわかります。
うちはこれから理事会・管理会社に働きかけていくところですが、この先のことを考えると気が重いです。
お互い少しでも状況が好転したら良いですね。

[750: 匿名さん]

>私なりに工夫はしてます。なるべく外出したり、CDを聴いたり、耳栓を使ったり。
>いずれの方法も、それなりに効果はありますが限度もあります。

騒音に悩んでいる側で、こういう工夫をしている方をはじめて見た気がします。
何故だか、少しほっとしました。
私達は来年入居なので、上階の騒音に悩まされることになるのか、
逆に、気を付けているのに悩ませる側になってしまうのかわかりませんが、
ここで聞いた双方の対処法をふまえて快適に暮らせたらと思います。
機会があればアンケートも提案してみたいと思っています。
734さんの問題も改善されるといいですね。(^^)

[751: スレ主]

スレ主です。
みなさんのたくさんの意見しばらく見させていただきました。
うちだけでなくみんな大変なんだと思いちょっと勇気づけられましたが、我が家の上階の騒音は相変わらずです・・・。

というか親がとんでもなく常識のない人達なので、最近は騒音だけでなくそちらの方が嫌ですね。
先日も休日だというのに走りまわる音で起こされ、非常に不愉快で苦情を言いに行きました。
ところが上の親は「苦情は管理会社にまかせてるから。。」の一点張りですみませんの一言すらありませんでした。というかこれまで上の親の口からすみませんの言葉は私も主人も聞いてません。

そして驚いたのが、以前にやはり苦情を言いに行った時にカーペットを敷くと言っていたのに、あれから早３ヶ月・・・まだ何もされずフローリングのままだったこと。これじゃあ変らずうるさいに決まってますよね。

こういう無神経で常識のない親が上階にいるとかなり嫌ですよ。なんだか歩み寄ろうって気にすらなりませんね。

ちなみにうちも朝起こされるのは不愉快なので夫婦して耳栓して寝てます。自分の家なのになんでこんなことまでして・・・と思いますが、自衛策で仕方ありません。
みなさま、よきアドバイスさらによろしくお願いします。

[752: 匿名さん]

マンションの騒音は感じ方は人それぞれだしね。
集合住宅に住む以上は、ある程度は覚悟しておいた方がいいと思う。
お互い様な部分もあるし。うちがはじめてマンション買う時に、友人が

「音って一度気になるとほんと気になるから、こんなもんかー位に思って
置いた方がいいよ。」と言っていたので、覚悟はしていました。

上の階のお子さんが走る音は確かに聞こえるけど、常識的な範囲の時間だし
「まっ、いっかぁ。」と思っています。
うちも子供が生まれたらどこで迷惑掛けるかわかんないしね。

[753: 匿名さん]

新築の分譲マンションに入居してほぼ８ケ月が経ちましたけど
子供の騒音に関しての苦情はいまだ一件もありません。
ファミリー向けなので、小さなお子さんがいる方がたくさん入居してます。
そうそう・・小学生がエレベーターで遊んでて注意されたって話しがあったかな？
752さんがおっしゃるみたいに、「どこで迷惑をかけるかわからないし」って
「まっ、いっかぁ」の気持ちで生活をしてるのかもしれません。私もそうですし。
ですが、別の騒音問題は発生しました。
ペット可マンションですが、ペットの鳴き声が五月蝿いといった苦情です。
管理組合に持ち込まれましたが、該当飼育者の方に犬を吠えさせないように
注意してくださいとしかの対応しかできません。
子供の騒音が酷いからカーペットを敷いてほしいとか、そんな事まで
管理組合に持ちこまれても、はっきり言って迷惑？
自分達で解決してくださいよって感じですね。

[754: 匿名はん]

ペット可マンションで管理組合の対応が「犬に吠えさせないようにして下さいか」・・・・・・


本当にペット可マンション？
最近ペット可のマンションの宣伝に可愛い犬の写真とか載せてるけど、はっきり言って無責任だよね。

うちは今戸建てだから関係ないけどさ。

子供の騒音にはまっいっか。子供の苦情には自分らで解決しろ、管理組合に持ち込むなって言うのも不思議だな〜。

ここを読んでいるとかなり切羽詰まった子供の騒音の苦情が多いけど。

[755: 匿名さん]

子供のしつけすらできない親が増えているんですよ

[756: 匿名さん]

＞本当にペット可マンション？
＞最近ペット可のマンションの宣伝に可愛い犬の写真とか載せてるけど、はっきり言って無責任だよね
＞子供の騒音にはまっいっか。子供の苦情には自分らで解決しろ、管理組合に持ち込むなって言うのも不思議
＞だな〜。
不思議ですか？戸建てにお住いなので関係がないでしょうけど
新築マンションに入居して、最初の役員は管理会社からの推薦で選出され
しょうがなく引き受けた矢先に、やれペットの鳴き声が五月蝿いだの子供の走る音が
五月蝿いだの（これはまだ無いけど）って、いちいち持ち込まれたら迷惑だって（笑）
勝手に自分らで解決してやって感じですわ。

[757: 匿名さん]

確かにね。
騒音に悩んでいるなら理事に立候補して解決に動くくらいの行動力がないと。
被害者面して助けを求めるだけじゃ大人の社会は動きませんね（笑）

[758: 匿名さん]

そうそう。スレ主さんは、次期役員に立候補するといいよ。
騒音についてのアンケートを出すなり、子供の躾についての案件を出すとかね。

[759: 周辺住民さん]

>次期役員
それまでは我慢しろということですね、悔しいですな。

[760: 匿名さん]

うちも上階の子供が走ったり跳んだりしてます。
管理会社を通じて注意してもらったり、当方から直接上階へ電話したり
したこともありました。以前よりは多少マシにはなりましたが、
子供のみならず、親までもが、夜の11時過ぎにこちらの反応を試す
ように、フローリングの上でコツコツと絶え間なく音を立てている
のです。
試しているかどうかは知りませんが、親がこんなことだから子供も
非常識なんでしょうね。
>スレ主さんへ
心中お察し致します。たいへんですね。
管理会社や組合を通じて何度もしつこく注意してもらっては如何
ですか。
組合からその騒音主の住戸の前にだけ、子供の騒音注意喚起の
張り紙を組合名で張らせてもらうとか聞いてみては如何でしょうか。

[761: 競合物件企業さん]

>当方から直接上階へ電話したり
なぜNo知ってる？

[762: 753]

>>760
騒音で悩まれるのは大変お気の毒だとは思いますが
＞組合からその騒音主の住戸の前にだけ、子供の騒音注意喚起の
＞張り紙を組合名で張らせてもらうとか聞いてみては如何でしょうか。
なぜ組合名でなんですか？
しかも相手を特定するような場所に、騒音注意の張り紙を貼るだなんて
栃木県の今林セツ子さんじゃないけど、それは単なる嫌がらせだと思いますけど。
いくら管理組合だからって、そこまでする権限なんてないでしょう。
自分から直接クレームを言いに行っても改善されないから、管理組合に
問題として持ち込むお気持ちは分かりますけど、だからといって
個人を特定するような騒音注意喚起なんてできるはずがありません。
掲示板に貼って入居者の全員に周知するか、その騒音といったものが
どの程度なのかは分かりませんが、あまりにも常識外れであって
規約書に書かれてある注意事項が守られていないような騒音なら
組合が代表して騒音主に注意を促すといった事なのなら分かります。
クレームを訴える方がいたとして、個人では解決できないからと
管理組合に持ち込まれるたび、時間を作って総会を開き話し合わなくては
ならないのですが、クレームを訴える方の内容だけではなく、訴えられた方の
言い分があったとすれば、対等に話しを聞かなければいけません。
お互いの言い分があったとして、組合ができる事って他に何かあります？
あったら教えてください。参考にしたいので。

[763: 753]

>>759
次期役員立候補まで我慢する必要もないですよ。
組合員として案件を出せばいいのですから。
「騒音についてのアンケートをとってほしい」と申し出たらどうですか？
結果によって、騒音に困る入居者が過半数を超えるような件数であれば
なんらかの対応策を考えなければいけなくなるでしょう。
新築であれば、構造上の欠陥がないのか検査をしてもらうとかね。
上の子供の走る音が五月蝿いだけの訴えでは、管理組合としても対応に困ります。

[764: 入居済み住民さん]

７５３さんは現在、管理組合の理事役員なのですか？

[765: マンション投資家さん]

うん、なぜそんな必死なのか不思議ですな。

[766: 入居済み住民さん]

必死さは伝わってくるけど、どんな立場で物を言ってるのかがはっきりしないし、文章も読みずらい。
人に意見を問うなら、もう少し文章を考えていただかないと答えずらいですよ。

[767: 753]

文章が読みづらいですか？それは失礼致しました。
管理組合の役員の立場で意見を書きました。
別に、必死になったつもりはありませんでしたけど・・（笑）

[768: 匿名さん]

「上階からの騒音」で厄介なのは、「上下階でお互い様」ではなくて
振動は上から下にほぼ一方的に伝わるものであり、下からの音は
伝わらないというものだということです。
語弊があるかもしれませんが、下の階の住人は、天井に接して生活
するわけでないので上には余程のことをしないと響かないはずです。
上階は常に床の上に立っているから、床の上で何かすれば響きます。
その構造を理解していれば常識があれば静かにするはずです。
別のサイトに「騒音主はいつも収入の低い家庭」と差別的発言が
ありましたが、うちの場合上階の騒音主は医者です。
収入の多寡には関係ないと思っています。
話はそれましたが、上階は下にどれだけ迷惑かけてるかわからない。
下階は一方的にやられっぱなしでむかつく。
こういう図式であることを管理組合にも認識して欲しいです。
管理組合から「これくらいの音は我慢しなさい」とか、
「何時から何時までは我慢してください」では済む話ではないですから
調整というのはありえませんよね。
嫌がらせ的な行為をしないと気付かない悪質な奴がいるから困るとも
思いますよ。

[769: 匿名さん]

＞768
ではお宅は下階に対してどういった対策をとられてますか？
家中絨毯敷きつめたりしてます？

上の騒音を気にしている人が自分がどのような騒音対策しているのか気になったもので
768以外の方でも教えてください。

[770: 入居済み住民さん]

>>761
知りたいね。

[771: 匿名さん]

うちは子供いないから参考になんないかもしんないけど。

リビング・ダイニングには大きめのエリアラグ（これは普通の）その下に消音シート。
室内では常に消音スリッパ使用。もちろん走る・かかと落し厳禁。
掃除機はひきずらない、掃除機ヘッドを壁や家具にガンガンぶつけない。
ベランダで大きい声で会話しない、深夜・早朝出入りしない。
引き戸（特にふすま）を乱暴に開閉しない。
とにかく室内で大きな音をたてるような行為をしない。
あとは、ご近所へのあいさつを欠かさない。年に一回でもいいから旅行の手土産、おすそ分け
なんかを持ってごあいさつ。「うるさくないですか？」

これだけやってれば、そうそう苦情もないし迷惑かけることもないと思います。
まあ小さいお子さんのいる家だと、簡単にはいかないかもしれませんね。
上記のことを小さい子にやれって言っても出来る事、出来ない事があるし。
その場合は、やはり大人が十分に配慮する必要があるんじゃないでしょうか？

では、子供さんのいるご家庭の防音対策を教えてもらいましょう。
どうぞ〜

[772: ７７１]

>768
ではないです。あしからず

[773: 匿名さん]

>>768
最上階に住んでて上下階はお互い様とかいう馬鹿もいますよ。
うちの上はスポーツ少年団の主催者。
犯罪者予備軍でも育ててるんじゃないかと。

[774: 匿名さん]

>「上階からの騒音」で厄介なのは、「上下階でお互い様」ではなくて
>振動は上から下にほぼ一方的に伝わるものであり、下からの音は
>伝わらないというものだということです。
それは思い込みですね。下からの振動も上に伝わってきますよ。声もそうです。
で、ここでみなさんが言う「お互い様」の意味は、「上下階でお互い様」ではなく
集合住宅に住む者同士での「お互い様」といった意味だと思います。
どこで誰に迷惑をかけているか分からない、階下だけではなく上下左右
音は響く。その意味でのお互い様って事。

[775: 匿名さん]

お互い迷惑をかけないよう気をつけよう・・・この気持ちを持つ。これが「お互い様」
ちょっと文章は違うかもしれないけれど、いつぞやここのどこかの騒音スレで世読んだ名言（？）
お互い様を勘違いしていたり、捻曲して納得していたりの人が多いですね。

勿論お互い様だから・・・って思って広い心で受け入れる事も大切で良い事だとは思いますよ。
集合住宅なんだから、お互い様なんだからいいでしょ！って言うのは違んですよね。
この掲示板で勉強になりました。

[776: 匿名さん]

>>775
>お互い迷惑をかけないよう気をつけよう・・・この気持ちを持つ。
もちろん、そういった意味を込めてですよ。
お互いに迷惑をかけないように気をつけよう。
ですが、どこで誰に迷惑をかけているか分からないですから。
気をつけて生活をしても、１００％の消音の生活は不可能です。

[777: 771]

ところでみなさんの騒音対策はどうなった？
みなさん、なんだかんだ書き込む割に、具体的にこんなことしてますってレスが少ない
ですよね？
結局最後は「お互い様」って、それはないんじゃない？

[778: 775]

そうですね。１００パーセントなんて無理ですよね。
対策ですか・・・。
うちもまだ子供いないですが、私はドタバタしないようにとか深夜、早朝の音に気をつける事位しかないですね。
すみません。７７１さんのやり方も参考にしてみます。

[779: 776]

>>771
771さんの対策は私もほぼ同じですね。
1つ違うのは、室内でのスリッパは使用しておりません。
消音スリッパというものがどういった物か知りませんが
スリッパはパタパタと音がする物だと思ってますので使用してません。
冬期間だけ、足をスッポリ包むタイプのものを履いてます。
ちなみに、掃除機を引きずらない掃除と、拭き掃除は毎日してますので
ソックスが汚れる事もありません。

[780: 賃貸住まいさん]

徹底していますね。
我が家もスリッパは履きませんが、家族みんなで踵歩きをしないように気をつけています。子供が小さい頃に踵歩きの件でトラブルになり反省しました。

[781: 入居済み住民さん]

>>779
うちも夫婦2人でほぼ771さんと同じような感じで暮らしています。
消音スリッパというかネット通販で歩いても音がしないスリッパが売ってますので
それを使っています。
掃除機もひきずらないというか紐を通して肩に担いで掃除しています。
まあこれはフローリングの傷防止も兼ねてますけどね(^^;

[782: 780]

我が家の対応策を書き忘れていました。
踵歩きがすぐに直らなかったこともあり、現在も防音カーペットや
い草カーペットの２枚敷きで対応しています。
廊下は、すべり止めを敷いた上にジョイント式のカーペットを敷きます。
歩く部分だけですし汚れても簡単に洗えて便利ですよ。
お姫さまの道といって静かに歩いてくれた時は、助かりました。
何よりも体格が良くなってくるので、下に響かないかと気がかりです。
素足の季節が近づいたので、この週末にでも食卓の下にカーペットを
敷こうと思います。夏が終われば、そろそろ消音スリッパに替えてみてもいいかな。

[783: 入居済み住民さん]

>スリッパはパタパタと音がする物

こんな音まで聞こえちゃうの？マジで。

[784: 匿名さん]

マンションって意外な音が響いて聞こえたりしますよ。

[785: 匿名さん]

今日もうるさいお２階さん！
なんと言えば静かになるのかなー
ドタバタドタバ朝から起こされ、今も。
たぶん夜まで続くんだろうな。
外出しよ。

[786: ７７１]

みなさんそれぞれに工夫なさってるんですねえ。なんかほっとしました。

どれだけ気を配っても無音にはできません。それはみなさんご承知だと思います。
だからといって、
「どうしたって音は漏れる」＝「お互い様で我慢しようよ」
ではトラブルになって当たり前なのではないですか？
出来る範囲の対策を取ること。寛容な気持ちを持つこと。
少しずつ我慢と努力をしてようやく「お互い様」って言えると思います。

って、人に偉そうに言える立場ではないですが。
うちも上がうるさく（今も音がしてますが）、自分は絶対に人様に迷惑かける
ような人間になるまいと思って騒音対策してます。

[788: 匿名さん]

お互い様、お互い様っていう人ほど、お互い様な行動はしてないと思う。

[790: 匿名さん]

上階の音に悩んでいる方って多いんですね。家の上もにぎやかです。ウンザリ

[791: 匿名さん]

毎日、一年３６５日だとほんとウンザリ。

うちの上階さんへ
子供がベッドやソファや押入れから飛び下りたがるんなら飛べばいいよ。
でもせめて座布団やクッションは敷いてくれ。
子供だから走るなって言っても走り出すことはある。それは仕方ない。
でも夜９時や１０時過ぎて、親といっしょになってキャアキャア大騒ぎで
追いかけっこはいかがなものか？幼稚園児でしょ？８時過ぎたら寝ようよ。

ちょっとした事で随分と聞こえてくる音は変わると思うんだけど。
そんな「ちょっとした事」も人から言われないと出来ないのか？

しかも、うちの郵便受けにいたずらして嫌がらせするし。ほんといい加減にして欲しい。

[792: デベにお勤めさん]

これをプリントアウトしてポストに入れとけば。

[793: 匿名さん]

上階さんと部屋取り替えれば？
わたしなら、そうする。
だってどっちも引っ越さないでしょう。

[794: 入居済み住民さん]

上層階の方が購入価格も値段高いんだししょうがないっしょ。
なんで平等な権利があると思うかな…。

[795: ビギナーさん]

>>791
騒音は出したもん勝ちだから・・・

[796: 匿名さん]

>794
分譲価格に騒音排出権が含まれるとの解釈ですか…
新たな解釈ですね。
通常は、上層階に行くにつれて景観が良くなるから高くなる
ものと解釈しておりました。
あまりにも下階に対して騒音で迷惑をかけ続けると下の住人
によっては何のしっぺ返しを食らうかわからないから、
気をつけた方が良いですよ。
かなりのストレスをためている方もいるので…
暗闇の帰り道とか自分の背後に気をつけたり、
お子さんの外出にも気をつけた方が良いですよ。
何こそされるかわかりません。
毎日虐げられていることに対する恨みは根深いです
から…
そうならないためにも迷惑はかけない方が懸命
ですよ。
>791
そりゃそうですが、上の騒音にイライラして自分も下の階
にドンドンやる…それって負の連鎖ですよね。それを断ち切る
ためにマナーがあるから、みんながそれぞれ騒音を出さない
ように気をつけるべきなんですよ。

[797: 791]

>そりゃそうですが、上の騒音にイライラして自分も下の階
>にドンドンやる

↑うちはそんなことしてません。そんなことどこにも書いてません。
それともうちの上階がそのような理由でうちに対して
そうしているという事ですか？

>それを断ち切る
>ためにマナーがあるから、みんながそれぞれ騒音を出さない
>ように気をつけるべきなんですよ。

↑おっしゃる通りですね。だからうちは階下に対しては、できるだけ騒音を出さないよう
気をつけています。

[798: 匿名さん]

たぶん791さんじゃなく795さんに言ったんでしょうね。

[799: 匿名さん]

隣りがうるさい。
たまにイライラして『こっちも暴れてやるぞ！』なんて思うが、
階下の事考えて自分を抑える。
これがまた、真下の家族いい人達なんだよな。。。

[800: 匿名さん]

＞799

うちも似たような環境です。
隣がほぼ毎日夜11時ごろまで走り回ってる音がします。
プラス、同じ階に仲良し3世帯があるらしく、その間に挟まれている我が家は
子供の走り回る音に、ママ達のでかい話声。

引越はうちが先だったのですが、両隣がいつ引越してきたかは不明です。
どうやら近所から引越してきたらしく、引越車はなく、台車が転がっていて、
ポーチいっぱいに荷物が広がっていました。
その荷物は1年経ちましたが未だにポーチへ大量に残されています。
今、理事会でも問題になっています。
会うと、一応挨拶はしますが、一度たりとも「うるさくてすみません。」
と謝られたことはありません。

ここに引越すまでは結構子供好きだったのですが、両隣のお陰で
子供キライ派になってしまいました。

だけど、上下階はいい方達なんです。。。

[801: 契約済みさん]

↑何か本当にかわいそう・・。

[802: 匿名さん]

＞801

同情ありがとうございます。
801さんみたいな方がお隣だったら良かったのに。

早くお金貯めて繰り上げ返済したいです。
そして、買い換えるのが夢です。

[803: №791]

>797さん
ごめんなさい。誤解させてしまって。795さんに対しての発言でした。
うちも上階の騒音に悩まされており、ストレスで被害妄想になりつつ
あります。797さんも同じような状況なのでしょうか。
しかし、こんなことになるのも上階が原因なのですよね。
そういえば、上階の妻が、ほかのマンションで下階から騒音苦情を
受けている友達に下階からの苦情について愚痴を言い合っていた
ことが、伝手で判明し、さらに怒っておりました。
類は友を呼ぶとでもいうのでしょうか。
お互いに自分たちの騒音を正当化しているのでしょうね。
ああ、ムカツク。

[804: ７９７]

>>803 さん
了解です。お互いつらい状況ですね。

世の中格差社会と言われてますが、一般教養や社会性やマナーについてもかなりの
格差があるようで、最低限の社会人としての教養を身に付けてない方が少なくない様です。

苦情を言う側にしろ、言われる側にしろ、結局良識のある方が苦しむと言うのはほんと理不尽。
納得できない。
ほんと、むかつきますね。

[805: 周辺住民さん]

↑と

>友達に下階からの苦情について愚痴を言い合っていた

のかもね。

[808: いつか買いたいさん]

近いうちに子どもが欲しいと思い、ファミリータイプのマンションに
引っ越してきましたが、管理会社からは「騒音苦情なども多少ありますが、
集合住宅ですのでエントランスにも貼紙があるように常識の範疇のお客様
ばかりです。そちらの上下階では騒音苦情はでてません」なんていうんで
駅前にしては安いんで引っ越してきました。
エントランスには、子どもの飛び跳ねる音・廊下を走りまわる音についての
貼紙が貼られてましたが、たしかに上下階に子どもがいるのですが、長時間
走り回るということはないです。
これはラッキーかな？と思っていたのですが、貼紙にバカな書き込みが
されて、マンションの住人の程度の低さに驚いてます。
貼紙内容は子どもの走る音について、なんですが、その貼紙に
「子どもがリコーダーの宿題のために昼間練習したいんですが、それも
いけないんでしょうか？お返事ください」

・・・バカ？
貼紙にはたしかに子どもの走る音についてかかれてますが、楽器等の苦情に
ついては書かれてないでしょうが？
これって一体なんなんでしょうか？
もしかして、昼間なら楽器（エレクトーン・ピアノ等）の演奏もいいですよね？
みたいな複線ですか？

いつの時代にもバカはいっぱいいますので、いまどきの親は親はとは
言いたくないんですが、これほどの馬鹿はめずらしいかと。
いやこの程度の親ばかりなんですかね？
リコーダーなんて小学校でも高学年しか使いませんよね？
そんな年齢の子どもの親がこれほどバカだったとは・・・

管理会社も大家も呆れてるんでしょうね。

[809: 匿名さん]

>>808
マンションには向いてないと思います

[810: 匿名さん]

まあ、子供がいる家といない家は永遠に分かり合えないよ。
808も子供ができればどうなるのかね〜。

[811: マンション投資家さん]

他人をバカ呼ばわりしている輩ほどバカを露呈してることに気付けないものなんですよ。

[812: 匿名さん]

貼り紙に書き込みをすることがバカなの？
それとも「リコーダーを昼間に吹いてもいいよね？」って思うことがバカ？？
貼り紙に書くのはおかしいけど、リコーダーくらい吹いてもいいと思うなー。

[813: 匿名さん]

そういえば、以前子供が通っていた学校では、リコーダーは家へ持って帰らないよう
指導がされていました。
どうやら、808さんのような人からリコーダーを家で練習させるなという苦情が
学校に入ったようです。

子供が非常識にドタドタ走り回るのと、リコーダーを練習するのとでは
問題の本質が根本的に違うと思うんですが。
何だか住み辛い世の中になってしまいましたね。

[814: 匿名さん]

リコーダーで怒られるような家庭はどうせ常日頃から子供をバタバタ
走らせてるんだろうよ。
だいたい公共の場に貼られてる張り紙に個人的な書き込みって・・・
自己中な親が多すぎる。

[815: マンコミュファンさん]

↑つまり808のコメントに賛同ということ？

[816: 匿名さん]

子どもがいても上からドンドン走られるのは勘弁だわ。
よくしたの音がどうのこうのと言う書き込みも多いし、
うちだって下からの音が多少は聞こえてるが、さらにその下の
人のほうが困ってると思うし何も言う気はないわ。

常識の範疇で練習するならすればいいけど、小学生母としては、
>>８１３同様いまどきはリコーダーの宿題なんて聞いたことないです。
何年も前からやはり家で練習すると苦情が学校にきたことあるんだそうです。
同じようなことで、縄跳びの練習もそう。
集合住宅で二重飛びの練習とかマジでやっちゃう人いるからね。

[817: 匿名はん]

>>816
>集合住宅で二重飛びの練習とかマジでやっちゃう人いるからね。
マジですか？　リコーダーはともかく　縄跳びは外でしょう！
天井高は余裕かもしれんけど　周囲が危ないじゃないの〜
階下への迷惑度は言うまでもないし。

[818: 匿名さん]

他の騒音スレを見ていても
思うのですが、
本当に足音は子供が出しているのでしょうか？
子供がそんなに長時間走りまわれるとは
思えないのですが？
しかも、４人も５人も子供がいる家は
少ないと思いますし・・・。
二重とびではなく、奥さんのダイエット体操だったりして・・。
ペアガラス、防音サッシなら、
リコーダーの音はベランダ側には聞こえないと思う。
玄関でふけば、廊下に聞こえるとは思うが・・・。

[819: 匿名さん]

うちの上の人、今までそんなにうるさくなかったんだけど、最近けっこう音がする…。
一時間くらいで終わるから、奥さんがビリーズブートキャンプやってるんだと思う（笑）

[820: 匿名さん]

子供かどうかは走り方でわかるよ。なにやらはしゃいでいるような足音もあるし。
大人が走っている場合もあるけどね。
あまり非常識な場合は困るけど、ある程度は許さないといけない気がする。
でも常識、非常識の度合いが人によって違うから困るんだよね；
要は階下（近隣）の人を思いやる事が出来るかどうかじゃないのかな。

[821: 匿名さん]

>>816ですが、>>817さん、うちのマンションは本当にいます。
うちの斜め上のうちがそうでした。
二重飛びの練習をしました。
屋内と共用廊下とどっちでもやりまして、共用廊下のほうはどうも
下の下（つまりうちの下の階）まで響いた？（声かもしれないけど）ので、
下の下の階の人が上まであがってきてどこのうちかそ〜っと確認したらしいです。
しかもなんと都内某私立お嬢様学校に通うお子様です・・・
>>818さん、子どもが走り回ってる状況ってどんな状況か想像できますか？
誰か友達がきててにしろそのうちの子だけが走り回ってるにしろ、
親は一体その間何してるんでしょう？
家事もあるでしょうが、テレビ見てるなり雑誌見てるなりその間子供は
ほったらかしですよ。
もちろお「静かにしなさ〜い」と言っても真剣には言いません。
子どもはいくつでも、多少は真剣に言えば通じるものです。
あと子どもがうるさいうちの親（大人）はマズ間違いなく、立ち居振る舞いが
ガサツです。
親が静かにできないのに、子供だけが静かにできるわけがありません。
ウチの真上も斜め上の奥さんも旦那さんも、網戸をガシャーン、ドアをバターンです。
とうぜん、遠慮がちになんて歩きません。
それに真上は高校生がいますが、園子の足音は家族の中で一番すごいです。
小さい頃から躾らしい躾はされてこなかった証拠かと。

[822: 入居済み住民さん]

>あと子どもがうるさいうちの親（大人）はマズ間違いなく、立ち居振る舞いが
>ガサツです。
>親が静かにできないのに、子供だけが静かにできるわけがありません。

↑その通り。子供は大人の真似をして育ちます。いちばん身近な大人＝親を
手本にします。
うちの上階も、親がドスドス歩くような人間だから、子供も野放しで走り回ります。
何も躾てもらえず大きくなるんだろうなと思うと、同情すら覚えます。

[823: 匿名さん]

↑おたくらの階下のものだけど、足音うるさいんですが・・・

[824: 気弱な住人]

すいません、上階のお子さんの走り回る音がうるさいからと
注意しにいかれた方、どのように伝えました？
なるべく角のたたない言い方をご教授下さい。

[825: 自分も気弱な住人]

我が家は、３０代前半夫婦２人暮らしです。子供はまだいません。
５年前に分譲マンションに越してきて後階上の騒音
（現在４歳男児が昼夜関係なくジャンプ、ボール遊び、走る音等）
に悩まされること早２年です。その間管理組合を通しての掲示板に張り紙２回、
理事長立会いのもと話し合い２回、自宅に招いての話し合い１回。まったく効果なく
現在に至っています。もちろん謝罪の言葉は一度もありません（＾＾）管理組合も
お手上げ状態です。話し合いは毎回お互い感情的にならずに終わるのですが・・・。
階上の奥様は「下の家が怖い」と近所中に話しているようで、最近は話を聞いた近所
の方々が「お宅がクレーマーみたいに言いふらされてるわよ、大変ねえ」と、同情してくれる
様になりました。半年前まで近所との交流がなく、情報交換や相談する人がいなかったので
悩み続け体調を崩し心療内科に通っていたのですが、ここ何ヶ月かは土産等のお裾分けを口実に
近隣の方との交流を深めるよう自分なりに努力をしてみました。大成功でしたよ。
少し気持ちが楽になりました。現在も上階の家でボール遊びをしているようでズシンズシン・・
もしかしたら自分の方がおかしいのか？と思うこともありますが、どうなのでしょうか？
スレ主さん、最近騒音の状況はどんなですか？つらいですよね、疲れますよね、わかります。
私事を長々と書き込んでしまいすみませんでした、お互い果てしない悩みではありますが、どうか
お体を壊さないことを祈っています。

[826: 匿名さん]

825さん、本当にお気の毒で可哀想です。
感情的にならずにきちんと直接お願いしにいっているのに一向に変わらない、それどころか悪口を言いふらされるなんて。
825さんは何にもおかしくなんてないですよ。どうか思いつめないで下さい。

[827: 匿名さん]

まあ、子供がいる家といない家は永遠に分かり合えないよ。

[828: 入居済み住民さん]

子供のいるいないは関係ない。

[829: 825自分も気弱な住人]

826さん　ありがとうございます。悩んでいる者にとっては826さんのような
書き込みでものすごく心が救われます。

[830: 匿名さん]

まだ827みたいな事を言う奴がいるんだな。このスレ最初から読んでみたら？
上階がうるさい！と迷惑しているのは、子を持つ親の書き込みの方が多いのではと思いますよ。
子供がいなくても825さんの様な目に遭った事がなく、別に我慢できるけどって人もいるし、何もそこまで・・・って人もいます。
どういう思考回路でこの問題を子供いるいないの差とするのか理解に苦しむ。
そういう問題じゃないんだよ。

[831: 匿名さん]

主の家は二重床二重天井ですか？
スラブ厚はどれくらいですか？

[832: 近所をよく知る人]

>>830
そんなキンキン言わんでも
単に経験（実体験）があるのと無い（想像のみ）では理解しあうのは難しいと言いたいのでは？

[833: 匿名さん]

別にキンキン言っていないと思いますよ。
このスレは以前何度か子供のいない人がボロクソ言われていましたからね。
騒音に対して目くじらたてるのは子無しだとか・・・
他にも言葉にもう出せないくらい酷い事も。子持ちとしても恥ずかしいですよ。
何でこの問題になると必ず子供いない家を責める人が出てくるんだろうね。
騒音に対する子持ちの人の意見がたくさんあるのにね。
問題のすり替えに思えてならないです。

[834: 匿名さん]

子供がいたっていつも上階でボール遊びやらドスンドスンやられたらたまらないよ

[835: 匿名さん]

だから、子供がいる家といない家は永遠に分かり合えないって。

[836: 匿名さん]

子供のいるいないではなくてしつけをするしないですよ。
親がその家庭で注意すれば病気ではない限り子供は言うこと
ききますよ。
でもおかしな話で、普通の子供がいる家庭で騒音を出す家庭
は自分で反省することもないのですが、
自閉症等の障害児を抱えている家庭の方が下階に気を遣って
います。
私の知っている方は自閉症の子供がドンドンやるので下の階
からクレームが出てマンションを買い換えました。
もちろん買ったのは一階です。
>835
うちも子供がいますが、徹底して走らせない、跳ばさせない、
フローリングの上で音を立てさせない、踵落としをさせない
等夫婦で静かにさせていますが、
上階は、同い年の同じ小学校のクラスメイトが走り回るし
踵落としはするでたいへん迷惑をしています。
要はしつけをするかしないか、他人に配慮するかしないか
です。

[837: 競合物件企業さん]

つまり>>832なんでない。

[838: 匿名はん]

８３６さんと同じ意見です。
うちでもお隣や下階に出来る限りの気配りをして生活をしていますが、
上階にもお隣にも困らされています。
子供にも厳しく言っています。こどもだって周りがうるさいのは、
いやがりますから、自分がされていやなことは、他人にもしない。
という基本をわかってくれています。
子供のしつけのできていない家庭は、大人もマナーが悪いようです。
休日に一日中スーパーボールを戸境の壁にぶつけたり床ではずませたり、
大声を出して、室内や共用廊下を走り回ったりする家の大人は、
戸境の壁に掃除機のヘッドを驚くほどガンガンぶつけてお掃除をしています。
規約によりバルコニーに置いてはいけないものも平気で置いています。
避難経路である戸境の隔壁を物置きで塞ぎ、
排水溝がない部分のバルコニーにプランターや植木鉢を出し、
雨が降れば、泥水が下階に落ちています。
これは、子供がいない家庭でも同じです。
幼児なら少しは、仕方が無いかと思いますが、友人宅は、気の毒です。
隣戸の中学生が友達をつれて来て家中でボール遊びをする。
夜中にボールを床や壁にバンバンやるし、いすからドカンと飛び下りる。
ドシンドシンと走る。親は、夫婦喧嘩で凄まじい音をたて、道路に面した
高層階の窓から物を投げる。危うく事故が起きるところです。
そんなマンションの近くを歩くのは、ご遠慮したい。
私の上階やお隣さんが８３６さんのような良識のあるご家族だったら
どんなに快適な住まいになることでしょう。

[839: 匿名さん]

↑おたくらの下の者だけど、かなりうるさいよ。

[840: 匿名さん]

お宅はそんなに気にしていて疲れない？

一日中スーパーボールをしているって見てもいないのにわかるんだ。
つうかなんでそこまでご近所のことに詳しいの？
勝手に人のうちを覗くのはいかがなものかと・・・
普通覗きこまない限り見えんだろ。
規約を守るのも良いが法律も守りましょうね。

[841: 匿名さん]

まだ下らない事言う人が出てきたの！？
もう止めて欲しい。
防音スレの本題から脱線しちゃうんだよね。前に散々だったじゃない。
何度も言われているじゃん。この問題に子供のいるいないは関係ないって。
何で子供のいる家と子供のいない家はどうとかになっちゃうわけ？
子を持つ親の意見は無視？

騒音に悩むのは子供のいない家だけだど言い張る人が一人二人いるようですね。
苦情言われるのが子供のいない家よりも子持ちに言われる方がプライドが傷つくのかな。

子供のいない人に言われても子育て経験ないからわかんないのよってふんぞり返ってられるから。
きっと子供のいない人に言われてると思い込みたいのね。

[842: 匿名さん]

上階は覗けるわけがないでしょ＾＾；ちょっとおもしろかったです＾＾
もしボールじゃないにしてもそんな音を家の中で頻繁に立てられたらたまらない、うんざりですね〜

[843: 匿名さん]

もうこうしたらどうでしょう

騒音出す家と騒音に悩む家は永遠に分かり合えない

なんて元も子もないですよね

近隣に対して気遣いがの思いがあれば解決する事なのにね。
ここを読んでいると無理そうですね。

[844: 賃貸住まいさん]

>子供のいない家だけだど言い張る人が一人二人いるようですね.

どのレス？解釈の違いかなぁ？分からん。

[845: 匿名さん]

長いけど全部読んでるとわかると思いますよ
時々読むと気分が悪くなるようなところもあるかもしれないので気をつけてください

[846: 匿名さん]

結局、子供がいる家といない家は永遠に分かり合えないってことだろ。

[847: 匿名さん]

犯人は↑この人ですね

[848: 匿名さん]

ここで騒音について真剣に語るのはバカバカしくなりますね

子供のいる人のレスは無視だから
子共のいない人のレスには反応があるんだけどね
結論が結局、子供がいる家といない家は永遠に分かり合えないってことだろ
になっちゃう

子供いるいないの問題じゃないって皆言ってるのに
何が何でもそうしたいみたい
話にならない
846はどういう境遇の人なんだろう
おかしい人なのかな
何か怖い