上階の子供の走る音

[匿名さん]

新築マンションに引っ越しました。・・・が、私達の上の階の２歳の男の子が毎日上をドンドンと走っていて、下の私達(夫婦２人）は、毎日すごいストレスを感じています。
せっかく買ったマンションで上の子供の音さえなければ特に不満もなく気に入っている物件です。
ちなみに私達は１２階、上は最上階で１３階です。最上階だから自分達は上の音を感じることはないからなのか、すごく無神経で朝は６時半からもうドタバタ・・・ホントに迷惑してます。

昼間は預けてるのか静かなのですが、夕方から夜は１０時近くまで聞こえてきます。
これまで２回直接苦情を言いに行きました。走る音が響くので何か敷いてもらえませんか？とも言いましたが、走る回数こそ少しは減ったものの相変わらず朝は上の音で目が覚める始末。

マンションなので、普通の生活音は仕方ないし、それは私達も出していると思いますが、走るのは音ではなく振動なので、ホントにひどいですよ。

もうここを売却してしまおうかとまで思いつめる日々です。
もうこうなったら、もういちいち言いに行きたくないので、下から天井をバンバン突き上げてやろうか。。とも思います。
それってありですよね？
みなさん、ご意見お願いします。

[322: 匿名さん]

>子供が走っているのに注意しない親が'質'が低いのです
そう捉えられて当然でしょうね。

ただ、注意をして気をつけているけれど、それでも子供の音は完全に
無くす事はできないよといった意見なはずなのに、それでも放任だ放置だと
レスをつける方達が、この板には多すぎ。
自分はどうなの？完全に子供が出す音をシャットアウトできでるの？
って事になれば、やれ階下の方には「いつもすみません」と声を掛けるだの
お菓子持参でお詫びに行くだのって、音はどうなってるの？の質問には答えない。
自分達が出す音は棚に上げてよく言うわって感じ。

スレ主さん同様、上階の子供の騒音に悩む方は本当に気の毒だと思いますよ。
毎日毎日バタバタされては、気が休まらないでしょう。
直接、注意に伺ったようですし、上階の方は下で迷惑してるって事に気が付いて
できるだけの努力はしているんじゃないですか？少しは良くなったって書いてあるし。
そこで、天井突き上げバンバン攻撃をされてみなさいよ。気が弱い方なら精神的に
追い込まれるでしょうし、気が強い人なら逆に訴えられますよ。状況はもっと悪化していくでしょうね。
直接会って、何度も話し合ってみたらどうですか？どれだけ下に響くのか聞いてもらったり。
イライラして攻撃しても何の意味もないと思いますよ。

[323: 匿名さん]

そうそう、そして苦情主の下の方にも音がどれだけ響くのかを確認する事も忘れずに。
苦情主の下の方が「いえいえ、うちは全く上の音なんか聞こえませんよ」って事になれば
上階がどんなに迷惑な生活ぶりをしてるのかが分ってもらえるでしょう。
逆に「実は、うちも上階の音が気になっていたのです」となれば、マンションの構造を
疑いましょう。

[324: 匿名さん]

マンションの構造と子供をまったく注意しないのは別の話ですがね。
マンションの構造上、どうもこのマンションは安普請でちょっとした音でも
響くのね、とわかっても、マンションのせいですから〜と
「好きなだけ走りなさい、マンションの構造上響くだけだから」という親は
もはや犯罪者レベルの悪人ですよ。

どうもこのマンションはスラブが薄いね、じゃあ気をつけて生活しないと〜
という発想はあなたにはどうもなさそうですね。

[325: 匿名さん]

ほらねっ（笑）　↑

[326: 匿名さん]

＞マンションの構造と子供をまったく注意しないのは別の話ですがね。

っていうか、一緒にしてないし。
そう捉えられて当然だって書いたよ。

＞どうもこのマンションはスラブが薄いね、じゃあ気をつけて生活しないと〜
＞という発想はあなたにはどうもなさそうですね。
どの部分の書き込みから、気をつけて生活をしないと〜という発想はないって感じました？
私がマンションの構造を疑いなさいと言ったのは、静かに生活をしてるつもりの
スレ主（同様の書き込みの人）さんの下に住む方も、音がうるさいと感じて生活を
してるのであれば、構造上の問題でもあって、騒音主ばかりを責めてもしょーがないって話だよ。

[327: 匿名さん]

うちは先日、最上階である上の人が引っ越したので少しラクになりました。
上の家族は女の子２人でしたが、足音もすごく、時々、何をしているのか　「ドスーン！！」と
部屋全体が振動していたので、うちの階下の人に　うちが出した音だと勘違いされてはいないかと不安な時もありました。

そうゆう我が家も女の子２人なのですが、上からの音がするたびに「あなたたちが騒ぐと下の人はこんな感じにうるさいのよ」と言い聞かせ、親子でがんばっています。

先日、１階に住む家族が遊びに来た時、子供の歩き方が　うちの子と違うことに気づきました。
かかとから「ドスドス！」って歩くのです。その子の親は　うちの子の事を「歩く音がしないね。忍者みたい」と言っていました。

とは言え、我が家も姉妹ゲンカが始まればスゴイので、階下の方に迷惑をかけているかと思うと申し訳ない気持ちでいっぱいです。

[328: 匿名さん]

>>326
だから静かにしてるつもりでも、大勘違いだったって気づいて反省すれば？

[329: 匿名さん]

そうそう。327さんのように上階からの音で迷惑を感じて、自分達は気をつけようって
普通はそう考える。だけど、自分のところも時々ではあっても、子供達の音で下に迷惑を
掛けているといった事に気がつく。
そこで「お互い様かも・・」といった感情が生まれて、普通は辛抱する。
自分を棚にあげての天井バンバン攻撃には発展しない。

[330: 入居済み住民さん]

春休みに入って子供が遊びに来ているのか普段比較的静かな上階も夕べから
ダタバタドタバタ子供の走り回る音が響き渡っています。
もう帰ったのか今はほぼ無音ですがこれが毎日続くならやはり精神的に
少し堪えるかも・・・
うちは子供がいませんが友達が子供連れで泊まりに来る時など下階の人に
「うるさくするけどすみません」って言いに行くけどそういうのって
する人の方が少ないんですね(^^;

[331: 匿名さん]

>>328
そういうアナタ自身が＜自分は音で迷惑を掛けていない＞と大勘違いをしてるから
人に対してそう思うんだよ。気づいて反省したら？（笑）

[332: 匿名さん]

私は家の中で子供に走らせたり、暴れさせたりなどの騒音に対して平気でいる親には反対です。
そこまで精神的に追い詰められているのは本当に大変気の毒です。
でも天井を突くのはやはり間違いですね。
管理組合は頼りにならないとの事なので、自分達で話し合いしかないと思います。
上階の方が話せばわかってくれる人ならいいですね・・・・
悲しい事にそういう親が話せばわかってくれるとは思えないですが・・・・

[333: 匿名さん]

>>329
それはお互い様じゃないでしょ。
それぞれ上の人に迷惑かけられてることに変わりない。
上とお互い様なんじゃない。
自分の都合のいいように解釈するな。

[334: 匿名さん]

>>332
うちのマンションの管理会社もアテになりません。
隣がかなり悪質な騒音主で、長姉がグレかけた女子高生で親がパチスロ行ってるあいだ、
悪い友達を引っ張り込んで大騒ぎして、小学校高学年の頃からずっと階下が何度変わっても
苦情言われ続けてるのに、絶対やめないばかりか、苦情主を装って別の部屋に苦情の
いたずら電話をかける、なんてこと平気でします。
そればかりか、隣を真ん中にして下の両隣２部屋（ひとつはうちの真下）からも苦情でてるのに
絶対走るのを辞めないし、ドンドン床や壁を断続的にたたき続ける音を出すなどあって
結局床も突き上げられてる模様。
そのことを管理会社にやはり「うちだってそんなことされて迷惑、子どもの走る音だって
お互い様」と言い切ったそうだ。
管理会社も大家もいたずら電話までされてかなり困ってるよう。

子どもを走らせてる家って子どもは知らせてるだけじゃないのよね、結局。
親も動きが荒くて、ドアやサッシや網戸をすごい勢いで開け閉めするし、
到底生活音と思えないドンドンするような音出して壁がつながってる家全部に
迷惑かけてるし、わざと音だしてる。

ちなみにうちは真下の人に苦情言われてません。
隣があまりにも傍若無人すぎるんでみんなに嫌われてるせいでしょうね。

[335: 匿名さん]

騒音トラブルが起きて「アー・・性質が悪いなぁ」って思うのはこういう人。（>>333）
＞それぞれ上の人に迷惑かけられてることに変わりない。
上からの騒音を訴えておきながら、実は自分もその下に迷惑かけてる事を
別問題だと思い込んでる。
お互い様という意味すら分からない。

[336: 匿名さん]

上と下はお互い様じゃないよ。

[337: 匿名さん]

下に音の迷惑をかけてることではお互い様でしょ
分からない人だねぇ（呆

[338: 匿名さん]

うちは下から苦情なんてきてませんよ、おたくと違って。

[339: 匿名さん]

>>338
性質が悪い人ってのは、下から苦情がこないから迷惑をかけていないんだって
思い込むみたいですね。
今一度、327さんのレスを読んでみましょう。

[340: 匿名さん]

>>334
世の中には、そんな非常識一家もたまには存在するでしょう。
お気の毒です。

どこのマンションにでもありえるような話しなので＜スレ題とその内容
ここまで話しが展開したのかもね。

[341: 匿名さん]

>>339
一番性質が悪いのはあんただと思う。
苦情がでてるんなら反省すれば。
他人はいいからあなたが。
自演しないで。

[342: 匿名さん]

自演？？
掲示板の匿名の書き込みの事を指すのなら、誰もが自演でしょ（笑
賃貸住いさん

[343: 匿名さん]

苦情がでてても反省しないんだから、やっぱりバカな親なんだな。

[344: 匿名さん]

>>343
あなたの書き込みって「おまえのかーちゃんでーべそ」と変わらないね（笑）

[345: 匿名さん]

そうそう、勘違いされてるようなので付け加えておきますが
下からの苦情はでておりません。現在、我家には子供はおりません。
夫婦二人で生活をしており、上から聞こえてくる子供の走る音は
生活音の範囲だと思っております。ちなみに、「小さい子供がおりますので
五月蝿くなると思います」の挨拶もありません。
その状況での意見です。

[346: 近所をよく知る人]

下の人はどう感じてるのか確認した？それからだな。

[347: 引っ越し検討中]

下からばんばんは印象悪いですよ。
我が家は反対パターンで、下の住人が音に過敏なんで困っています。
廊下からＬＤまで、フローリングの床に絨毯、カーペットを敷き詰め、子供の遊ぶ場所は２重敷きし、家の中では音を立てないようしつけました。３歳になった今、走る、はねる、物を投げるなんて昼間でもしません。
ところが、マンションって、音源がどこかはっきりしないため、騒音は全部我が家のせいだと思いこんでいて、いくら説明しても右から左状態。釘を打つようなゴンゴン音がどこかですると、電話が掛かってくるのですが、うちではないですと言っても、信じないと言うので。。。。。

子供は保育園から５時半に帰宅し、９時までには寝ますから、それ以降の音は他の部屋だとおもってくださいね、と子供連れで訪問したこと３回。１回目以降はぬれぎぬです。

先日は１０時頃お風呂に入っていたら下からゴンゴン床をたたかれました。こっちもいい加減腹が立って、床に洗面ボールをたたきつけました。
以前、夜中に洗面所やトイレを使う音だって響くんだ、と言ってましたが、本気だったのかと驚いています。それじゃあ、マンションは夜９時以降、水回り使用禁止って言いたいのかしら？

下の男性がよく言う言い回しは”共同住宅なんだから、少しは他人のことも考えてください”ですが、そのまま返したい言葉です。

上数件（真上とはかぎらないのです）の部屋がうるさいのもつらいですが、下が神経質すぎるのも辛いです。

[348: １９７]

>>318 ２９２さん

レス返すの遅くなりました。
ありがとうございます。

マンションも完成しもうすぐ引っ越しです。
１Ｆは多少日当たりを犠牲にしますが、狭いながら庭もありますし、
楽しみにしています。

>>347 さん

そういう階下の住民がいると、防音対策したり、躾に気を配ったり、
音に気を付けることが、ばかばかしくなってきますよね。

思わず私も、あんたは、夜中に便所に行かないのか！！
て、つっこみに行きたくなります。

[349: 292購入経験者さん]

みなさん。
集合住宅であるマンションはうるさいのが当たり前です。
買う前に上、横、下に誰が入るかのリサーチと、自分が買う条件に回りの近所の人は静かな老人しか
買わせないでくれという条件を付けない限り（あるわけない？）
必ずうるさいです。
そういうものと思って購入しないから痛い目に合うのですよ。結局は自分が悪いのです。
マンションはうるさいです

[350: 匿名さん]

マンションは必ずうるさいかというより、集合住宅なのですから
ある程度の生活音は覚悟して決めなければ、のちのち後悔するものだと思いますね。あとは運です。
騒音問題では、子供を自由にノビノビと育てたい人は戸建てに住めば良いとか
又は、音が気になる人は戸建てに住めば良いといった意見が多いところをみれば
マンションは＜音＞が聞こえる住宅なんだと誰もが分かって住んでいるはずです。
音が聞こえる住宅だからこそ、周りに迷惑をかけないようにと気をつけてはいるものの
生活音を完全に無くす事は、マンション生活では不可能です。
その生活音が、子供の走る音であったり、掃除機や洗濯機の音であったり
遅い時間のお風呂の音であったりと様々ですが、どのお宅もみな同じ生活スタイルな
わけではありません。上、横、下にどのような方が住んでるのかも入居してみなければ
分からないですし、後でどんな方達が入居するのかも分かりません。
苦情を訴えても天井をバンバン突き上げても音は止まず、自分がもう限界だと思うのなら
引越しを考えるしか解決の道はないでしょうね。

[351: 悩める人]

>>３４９

確かにマンションは全く静かなところではありませんし、ある程度の生活音はもちろん私も含めて覚悟して買っています。でも、マンションの構造にもよることもあるのではないでしょうか？

マンションと一口に言ってもさまざまなマンションがあります。音が全くないわけでなくても造りによっては響きにくいマンションはあると内覧会に立ち会ってくれたプロの方が言ってました。
私の住んでいるマンションはすごくハズレでした。
上の子供の走る音はもちろん大人の足音でも歩き方や我が家が静かな時間には気配を感じ、壁に備え付けの収納のドアの開閉音まで聞こえるので、あ〜上が帰ってきたな〜というのがすぐわかります。

全てのマンションってこんなもんなんですか？ここまでではないと思いますが・・・。

いろいろ間取りやら工法やら見てもらったら一昔前の工法で音はとても響きやすいとのことで、やはり・・・と思う反面とんでもないマンションを買ってしまったな・・・と。
高い買い物でつまづいてしまい今とても後悔しています。

まぁ、近々確実に売って早急に引越したいですね。

そして子供の走る音を生活音と言い切った上階の馬鹿な親にはもう何も言う気にもなりません。

[352: 匿名さん]

＞マンションの構造にもよることもあるのではないでしょうか？
351さんには悲しいお知らせですが、それはアリだと思います。

＞上の子供の走る音はもちろん大人の足音でも歩き方や我が家が静かな時間には気配を感じ、壁に備え付けの
＞収納のドアの開閉音まで聞こえるので、あ〜上が帰ってきたな〜というのがすぐわかります
私が現在住むマンション（築半年）では考えられません。
掃除機の音も、お風呂の音も、ドアの開閉の音も全く聞こえた事がありません。
テレビを消すと、上階の足音が時々聞こえる程度です。

＞そして子供の走る音を生活音と言い切った上階の馬鹿な親にはもう何も言う気にもなりません
馬鹿な親だと思うのは351さんの率直な思いなのだから、どう感じようが自由だと思います。
ただ、構造上の問題を自分でも認識してるのであれば、上階に住む方だって同じ思いで
そこに住んだ事を後悔してるんじゃないでしょうか？

[353: 292購入経験者さん]

＞３５１さん、３５２さん
３５１さんはすごい聞こえるマンションと、３５２さんはかなり無音に近いと両極端な話が
でていますが、３５２さんですらTVを消すと上階の足音が時々でも聞こえるとの事。
その時々の足音でもすごいうるさいと言っている人達が大勢いると思われます。

良く掲示板を見ると最近の最新式マンションのほうが住民の音を気にしてしまう傾向が強いと思います。
理由は、高密度になりすぎて外の音が入らなすぎになってしまったのですよ。外の車の騒音や
電車の騒音、外を歩く人の騒音、機械、動物等の音がまったくもってシャットアウトしすぎだから
中にいる人達の音が気になってしまうのです。結局、走っている車の中や電車の中でもみなさん寝てしまうでしょう？まったくの無音状態なんか人にとって良くないですよ。昔の今年配の人達よりも
最近の（自分も）現代人のほうが神経質なんですよ

[354: 匿名さん]

＞その時々の足音でもすごいうるさいと言っている人達が大勢いると思われます。
そこまで神経質になったら病気を疑うしかないわー
それこそ、無音で生活をしたいなら静かな山奥に家を建てて住むしかないでしょう。

[355: 匿名さん]

>353さん
そうそう。我が家も、どこからか聞こえてくるコツコツという音が気になってイライラしたとき、
窓をあけて外の騒音（？）を聞こえるようにしたら、そのコツコツが気にならなくなり
妙に落ち着きました。自分にはある程度、外の音が必要だなーと思った次第です。

[356: 292購入経験者さん]

＞３５４
そうでしょう？
そういう話で、こんなに掲示板の書き込みが多くなりましたね。神経質の話。
そういう事なんですよ。
マンションはうるさいですよ。

[357: 入居済み住民さん]

吸気孔から外の音入るよね。

[358: 匿名]

うちのマンションは安かったし、スラブなんとかも普通で防音など優れてるとは言えないと思います。上は小さい男の子が２人いますが、ドタバタが聞こえる程度で、普段はあまり気になりません。掃除機の音なども聞こえません。逆に下の方は子どもがおられないので、うちがどれほど迷惑をかけているか心配です。気になる程度は人それぞれだと思いますが、どちらもお気の毒だと思いました。下の方があまり気にしない方でありますように・・・。

[359: 匿名さん]

「子供の騒音」を迷惑に感じている下の住人に対して、「神経質な奴」で済ます親の下にだけは住みたくない。
さすがにそんな人はいないだろうと思っていたけどこのスレ読んで色んな親の意見を読んで、そういう親が実際いる事に（ほとんどの親に）驚きました。

[360: 匿名さん]

＞「子供の騒音」を迷惑に感じている下の住人に対して、「神経質な奴」で済ます親の下にだけは住みたくない

住んだ場所の上が、そうだった場合はどうするの？
天井をバンバン突き上げる？？
文句を言いに行く？
いろんな親がいるのは当然ですよ。

[361: 359]

天井を突き上げたりはしませんね。そういう人は滅多にいないでしょう。
我慢し続けて住むか、引っ越すかしかないですね。
神経質な奴、子供がいるんだからしょうがないでしょ、我慢しろ・・・で済ますような親でない事を祈ります。
ただここを読む限りは・・残念ながらそういう親がほとんどのようでうすね。

[362: 匿名さん]

＞ただここを読む限りは・・残念ながらそういう親がほとんどのようでうすね。

匿名の掲示板だから、普段言えない本音を言ってるだけであって
現実では「神経質な奴、子供がいるんだからしょうがないでしょ、我慢しろ・・・」とか
「子供が走る音を生活音と言いきった馬鹿親」
といった思いがあっても、ほとんどの方がそれを言えないで生活をしてるのだと思います。

そうでなくちゃマンションに住めませんって！
何十世帯の住人が1つの建物の中に住んでるんですよ。
余程の事（これは、人それぞれだと思いますが）がない限り
マンション生活では、いろんな意味での＜お互い様＞の気持ちを
持てないと、生活できない空間だと思います。

こんな事は言いたくないですけど、どうしても音が気になるのでしたら
戸建てを選ぶべきだと思います。
私は、マンション生活の利点を選んで決めましたので、音は最初から
覚悟をして購入しました。
住んでみて、こんなに静かなんだと驚きましたけどね。

[363: １９７]

>>359 さん

気を遣って、出来るかぎりのことを事をしてるのに、
階下からまだ苦情が来るから、「神経質な人」となるのでしょう。

全く気を遣わない人もいるかもしれませんが、普通は気を遣ってますよ。

[364: 入居済み住民さん]

>普通は気を遣ってますよ。
それが他人にとって足りてるかどうかだな。

[365: 匿名]

でも、子どもに走ったりジャンプしたり、かかとで歩いてはだめと注意しても、やはりやらずにはいられないと思います。ましてや１，２歳だったりしたらそれこそ無理だと思います。わざと、走り回れと言ってる親はいないと思います。
生活音というには、お子さんのおられない方にはつらいかもしれないと思いますが、２，３年の事なので、気分を変えたり、部屋を移動したりして気を紛らわしたりしてほしいです。上の方もつらいと思います。
私の上階の人は２人の小さい男の子兄弟で、よくお会いするのですが、一言もうるさくないですかとか聞かれた事ありません。時々、走ったり飛んだりの音がしますが、うちもこどもがいるのであまり気にはなりません。その音を聞いて、走るとうるさうのよとうちの子たちに教えています。
逆に階下の人は子どもがいないみたいなので、お会いすればうるさくて・・・と声をかけるのですが、もし、うるさくて困りますと怒られたら、あまり治しようがなく困ってしまうと思いました。
上の方のように何も言わない方がいいのか、時折何か持ってたりしたりした方がいいのか、考えてしまいます。
友達もマンションが多いですが、誰も悩んでる人はいません。音を気にする方は全体の一部なのでしょうか？それともいい周りの人に恵まれただけなのでしょうか？

[366: 匿名さん]

マンションと言っても大きさや価格によって随分性能や住民の人間性に
開きは出ますよね。

モラルの高さは住む地域や価格に比例するとは聞きますが、
団地のような大型マンションは神経質な人は購入を控えられた方が良いと思います。

「安物買いの銭失い」って言いますし。。

[367: １９７]

>>364

それを言うなら、それ以上のことが出来るかどうか。

また、その物件にそこまでの防音性能が無いのに、
要求するのかと言うことですよね。

何もしないで、ただお互い様というなら話は別ですが、
程度にもよりますが、気を遣っていてそれでも出る音は、
もう、生活音では？

[368: 匿名さん]

>197さん
あなたの言う「気遣い」って具体的にどういうことですか？どんな「気遣い」をされているのですか？
確かに２歳くらいのお子さんに言い聞かせるのは難しいでしょう。お子さんが走り回るのをやめさせられないなら、別の解決策はいくらでもあるとおもいます。防音カーペットをしくとか。
子供は走り回るのはしょうがないと言う人で、だからこんな物理的対策をしています、という回答がないのは何故でしょうね。ぜひ、あなたの「気遣い」とやらを具体的に教えてください。

それと、（これは197さんに言っているのではありません）天井を突き上げるのがダメで、床を踏み鳴らすのは良いという感覚は理解できません。どっちも許しがたい行為です。

[369: ご近所さん]

>程度にもよりますが
これが人それぞれなんだよなぁ。足りてるというより余るぐらいでないとなかなか、ねぇ。

[370: 匿名さん]

>>368
１９７さんではありませんけど（このスレで、唯一コテハンを使ってる197さんには好感もてますー）
マンション購入資金を使い果たして、貯蓄がなくて買えないって事もあるのでは？
音がウルサイから防音カーペットを敷いてほしいと簡単に言いますけど
買えない事情ってもがあるのかもしれないでしょ。
今できる範囲で気をつけてるのだから、それ以上相手に求めるのは
アナタの我侭だと思いますけどね。
だから、我慢できないのなら引越しするしか解決の道はないと思いますよ。
もしくは理事にでも立候補して、子供を走らせるのは禁止とでも案件を出したらどうですか？

[371: 匿名さん]

天井を突き上げる→脅し行為
床を踏み鳴らす→（ワザとでなければ、生活音）

全く違うと思うけど？