上階の子供の走る音

[匿名さん]

新築マンションに引っ越しました。・・・が、私達の上の階の２歳の男の子が毎日上をドンドンと走っていて、下の私達(夫婦２人）は、毎日すごいストレスを感じています。
せっかく買ったマンションで上の子供の音さえなければ特に不満もなく気に入っている物件です。
ちなみに私達は１２階、上は最上階で１３階です。最上階だから自分達は上の音を感じることはないからなのか、すごく無神経で朝は６時半からもうドタバタ・・・ホントに迷惑してます。

昼間は預けてるのか静かなのですが、夕方から夜は１０時近くまで聞こえてきます。
これまで２回直接苦情を言いに行きました。走る音が響くので何か敷いてもらえませんか？とも言いましたが、走る回数こそ少しは減ったものの相変わらず朝は上の音で目が覚める始末。

マンションなので、普通の生活音は仕方ないし、それは私達も出していると思いますが、走るのは音ではなく振動なので、ホントにひどいですよ。

もうここを売却してしまおうかとまで思いつめる日々です。
もうこうなったら、もういちいち言いに行きたくないので、下から天井をバンバン突き上げてやろうか。。とも思います。
それってありですよね？
みなさん、ご意見お願いします。

[2: 匿名さん]

＞下から天井をバンバン突き上げてやろうか・・・

それだけは、やめたほうがいいです。加害者扱いされて逆恨みをかいますよ。
また、＞走る音が響くので何か敷いてもらえませんか？
と直接要求するのもまずいです。
まずは、管理組合の理事長さんに、ご相談されることをお薦めします。
また、

[3: ０２]

小さなお子さんの走り回る音って、本当に階下に響いて神経にさわるものですが、
上階の親御さんは、さほどのことはないと感じるようです。
しかし階下の苦情には「やけに神経質な住人が下にいて、うっとうしい」
と逆に思っているかもしれませんね。
ここは、ひとまず直接対決は避けて、第三者の協力を仰ぐのが賢明です。

[4: 匿名さん]

スレ主です。

何か敷いてもらえませんか？というのもダメなんですか？
まだ管理組合が発足してない状況なので、管理組合云々というのは現時点は無理ですし、他のスレでの管理組合を通しても、張り紙程度であまり効果ないと聞きました。

管理人さんに言っても軽く相手に言うぐらいで意味ないと聞きました。
私達はホントももう切羽詰ってるんですよ！

それぐらい毎日苦しんでるんです。精神的におかしくなる前に上には何とかして欲しいです。

[5: 匿名さん]

上の階の方には、ウチに来て直接どのぐらい音だしてるか自分達で聞いてみてくださいよ・・・とも言いました。それは・・・とか言ってごまかされましたけどね。

こっちが神経質な住民というなら、上は無神経極まりない住人だと思いますが。

[6: ０２]

＞精神的におかしくなる前に

そのくらい神経がまいっているなら、さっさと転売ですね。
運が悪かったとあきらめ、次回は最上階のマンションか一戸建てをねらうんですね。
参考にして欲しくはありませんが：
私（男性）も、同じような経験をしましたが、ついにキレテ、上階に怒鳴りこみました。
＊＊＊ことばで脅しまくり、相手は真っ青になりましたね。
数ヵ月後、その住民は身の危険を感じたか引っ越していきましたよ。

[7: 匿名さん]

>他のスレでの管理組合を通しても、張り紙程度であまり効果ないと聞きました。
>管理人さんに言っても軽く相手に言うぐらいで意味ないと聞きました。

聞きました・・・で終わりにせず、実際やってみてはどうでしょうか。
管理組合の発足はいつごろになりそうですか？
自分が理事をするぐらいのつもりで、積極的に話し合いの場を持ってみるとか。

ちなみに、我が家はまだ入居前なのですが、子供が3人居るので、
子供の騒音問題はかなり重要視しています。
防音カーペット＋コルクマットの組み合わせが良いと聞いたので、
できる限り対処するつもりでいます・・・。
上の方も、配慮してほしいですね。

とりあえず、電話番号を聞いておいたらどうですか？
うるさいと思うときは電話してその都度言ってみたらどうでしょう。
私は、下の方には電話番号を知らせておくつもりです。

[8: 匿名さん]

上の家の子供の走り回る音や振動で眠っている赤ちゃんが起きてしまうと悩んでいる友人がいます。
慣れない育児もあってか、やはりかなり切羽詰まっている様子です。
でもすぐに引っ越す余裕もないそうで。深刻そうです。
作りによってなのか、騒音元のその子供や親によってなのか。難しいですね。

[9: 匿名さん]

我が家も子供がいます。
いつも子供の足音には気をつけています。
音の感じ方って人それぞれだから難しいですよね。
スレ主さん、相当ストレスを感じていらっしゃるようですね。
お気持ちは分かりますが、最初から喧嘩ごしになってしまうと、
上の階の方も自分が悪いと思っていても「下の人神経質な人ね」
と思われるだけです。上の階の方が悪いのは重々承知していますが、
あえて低姿勢で何度も訴えてみるほうが良いのではないでしょうか。
せっかくの新築マンション、みんなで気持ちよく住みたいものです。
あとは、うるさい音を実際録音でもしておいて聞いてもらったらいかがでしょう。
最上階の方にはうるささが分からないんでしょうし…

[10: 匿名さん]

ＮＯ９せっかくの新築マンション、みんなで気持ちよく住む為にはやはり下に住む者が常に低姿勢、我慢というところでしょうか？

[11: 匿名さん]

09です。
誤解を招くような書き方をしてしまいましたね。
すみません。常にとは申しておりません。
あえて低姿勢で、と書きました。
我慢してくださいとも書いてはありません。

[12: 匿名さん]

最上階じゃないと我慢じゃね（＾−＾）

[13: 匿名さん]

４さん＞私達はホントももう切羽詰ってるんですよ！
それぐらい毎日苦しんでるんです。精神的におかしくなる前に上には何とかして欲しいです。

本当に毎日毎日悩まれて苦しんで生活してらっしゃるのですね。。。お気持ちお察しします。
子供なんだから〜、と上の親御さんは全然下の気持ちなんてお構いなしなんでしょうね？
「うちに音を聞きに来て下さい」とおっしゃった気持ちが良く分かります。
上の方は濁された様ですが、もしそこで、上の方も聞きに来て下さって
少しでも悪かったな〜と思って貰えてたら、４さんの上に対する気持ちも違ったでしょうね？
最悪は売るしかないと考えてらっしゃるとの事ですが、子供が静かにさえなれば済む話し。
簡単に売って引っ越せるものなら、ココで相談なんかされないですよね。

結局下に住む人間は上の物音を我慢して生きていくしかないのかと思うとやり切れないですね。
もう毎日耐えてらっしゃるので頑張って下さいネ！と言うのはとても刻ですが
上の住人なんかに負けないでくださいね。

[14: 匿名さん]

人間って、赤の他人に何か注意されると素直に反省する前に、「ってやんでー」と
逆ギレしがちです、特に最近は。（だから怖い、騒音おばさんみたいに）
スレ主さんのレスを見ていると、あなたご自身もキレ易い性格に感じます。
他人と交渉するには感情のままに行動するのではなく、相手の事情を探り、
客観的立場の第三者を味方につけ、クレームじゃなく、いかに困っているか
相手に理解してもらうのが肝心では。

[15: 匿名さん]

これから引越しするものですが新築マンションでも騒音問題は改善されてないのですね・・・
こちらを読ませていただき正直心配です。
ちなみにスラブ厚はいくらあるのでしょうか？
直床or二重床も教えていただければ幸いです。
うちは直床、スラブ厚200ｍｍ〜230ｍｍです。やばいですか？

[16: 匿名さん]

やばいか、やばくないかは、ひとえに上階の住民による。
ハードウエアじゃ解決しない、今のマンションは。

[17: 匿名さん]

１４さんは人事だからスレ主さんの事をキレ易いなんて簡単に言えるんですよ。
スレ主さんは我慢の限界に来ているのでしょうから、
キレたとしても当たり前の感情だと思います。

世の中身勝手な人間が多くなっているのにマンションをあえて選ぶのは危険ですね。

[18: 匿名さん]

最上階にすれば良かったのに。
こんなに上からの騒音を気にせず、下の階を購入する人が多いのに驚きます。
それは、価格も違うし、マンションは圧倒的に最上階の戸数が少ないのだから、仕方ないといえば仕方ないけど、下を買うからには上の騒音を覚悟の上かと思うのに、入ってから驚いたという話はなんとも・・・。

[19: 匿名さん]

確かに理屈は18なんだけど、賃貸含めて今まで住んでたマンションのイメージってあるじゃん。
ちゃちな賃貸だった割に上階の人に恵まれておあまり音なんかしなかったとか。
イメージとして安っぽい賃貸とかに比べりゃ、当然、新築分譲なんだから音はもっとしないもの
と思う人もいるんだよ。
でもっていきなり上階が走り回るチビッ子がいたりすると、アイタタタ・・・・、と。

[20: 匿名さん]

多分スレ主さんが発言された別のスレでも回答しています。
管理人などに言っても、張り紙程度と回答したものです。
困っているということだけを伝える、防音の手段（時間、絨毯の有無）については
こちらから提案すべきでないという意見も変わりません。
>>14さんが言う「客観的立場の第三者」を味方につけるという意味なら、管理人に言っておく
のは効果があると思います。合わせてご近所にも。あらかじめ「困っている」ことを伝えて
おけば、その問題住人が管理人などに何か言った場合に態度が違う可能性がありますので。
あとは、新築なのでアフターのチェックの際に不具合点として出してみたらどうですか？
勿論住人に問題があるとは書けないので、「想像以上に音・振動がする。壁・天井に問題があるのでは？」と記入しておけば、一応調べてくれるでしょう。期待する結果は当然「上の住人がうるさい
からで、品質の問題ではない。」という回答ですけど。
でも、もっと即効性のある方法が知りたいのですよね。恐らく。。。

[21: 匿名さん]

限界がきたら、賃貸に回して、他で借りたらどうですか？
子供が大きくなれば、今の悩みは解消されるかも。
まあ、大人の足音とか、扉の開閉の音なんかも実はすごいかもしれないですけどね。

ああ、でも借り手が見つかってもすぐ出て行かれちゃうかな。

[22: 匿名さん]

確かにそうですね。賃貸のRCを渡り歩いていますが今まで最上階でばっかりでしたから
下の階の爆音のオーディオや深夜の騒ぎ声は気になりましたが、上の階のドンドンは
体験していませんからね。
上の音もあまり気にならないだろうってことで今の1Fの賃貸にうつったとき
下の階の音はもちろん1Fなので無くなりましたが、想像を絶する上のドンドンを体験しました。
ですので、分譲（すでに契約済み）は最上階限定で探してましたよ。

[23: 匿名さん]

うちは逆で今まで上階のあるマンションに2回住みましたが騒音にはほとんど悩むことがありませんでした。たま〜にはドンドンというのもありましたけど。
悩まなかった理由は上階が不在のことが多かったのも大きいかもしれません。
ま〜でも購入なら最上階限定でしたよ。
夫はともかく、私が音に敏感なほうなので、もし上階に恵まれなかったら、それこそ絶対に住んでいられないと思っていたので。

[24: 匿名さん]

い〜な〜、最上階。
今住んでるのは、かなり気に入って買ったんだけど上から二つ目の階なんだよね。
最上階は既に契約済みで。チクショー！

[25: 匿名さん]

気持ちは分からなくもないが、極めて類似するスレはあるし、話題は防音掲示板にて。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/

[26: 匿名さん]

残念ですが、>>25さん御紹介のそのスレはあまりお勧めできません。
恐らく、そのスレで不快なレスを受けた方がこのスレを立てたのではないかと？
と言うのも、子供を持たない者は子供嫌いで、音に敏感と言ったような書き込みをしたり、
子供を持たない夫婦２人暮らしを敵視しるような書き込みをする人がいるからです。
音に悩んでいる人に子持ちも子無しもありません。
子供が欲しくても出来ない人に、配慮できない人がいるトピは勧めたくないのが心情です。

[27: 匿名さん]

スレ主さん、お気持ちお察しします。
上階の方へ「22時以降でも坊ちゃんかの音が響いてきて」と仰られた方がいいのでは？
我が家は、上階の奥様が毎朝８時ごろから掃除を掛けられるようで、遅朝生活の我が家は目覚まし替わりです。

[28: 匿名さん]

やんちゃ兄弟がドタバタするならともかく、
２歳の幼児の走っていたとして、本当にストレス感じる程うるさいのか？
他人の子供を疑う前に、自分自身の病気を疑ったら？
心療内科とか通ったほうが良いと思う。

[29: 匿名さん]

子供のドタバタは必ず問題になりますよね・・。
私も子供が歩き出したあたりから、階下の老夫婦から苦情がきた経験があります。
こちらとしても、階下の方へ迷惑を掛けているといった思いで、申し訳ないやら
悲しいやらで私自身が精神的に落ち込みました。
主人は「男の子なんだし、まだ幼いのだからしょうがない。気にするな」と
言いましたが、日中子供とずっと一緒にいる私は本当に辛かったです。
できるだけ、午前中は外遊びに連れ出して午後はお昼寝させても、夕方にはバタバタ・・。
雨の日は一日中バタバタ・・。そんな時は下から棒で突つかれたりしました。
２・３歳の元気な男の子に、「うるさい！！」「静かにしなさい!!」って怒って
子供が怖がって泣いてしまう事も・・。
主人に泣きついて引越しを決めてもらいました。それからは子供が中学にあがる頃まで
１階に住んでました。上の方の騒音はしょうがない事だって諦められる自分になりました。

[30: 匿名さん]

>>28
騒音にほとんど悩んだことのない２３ですが、１、２度、上のお部屋にお客が来たらしくいかにも子供が走り回っているような音がしたことがあります。
短時間だったし、ごくごく稀なことだったのでうちはそれでどうという事もなかったですが、結構な音ですよ。
それが毎日、しかも頻繁だったら相当はストレスだろうと想像します。

退去されてから一度大人が走り回っているような音もしたことがありますが（夕刻、窓や戸を閉めていたらしい）それはドスドスとそれはすごかったですね。
子供のほうがまだましとはいえ、２８みたいな書きかたはどうでしょう。
音は出すほうが悪いのは当然です。
逆にそれがストレスになって心療内科が必要になることもあるでしょうね。

＞まだ幼いのだからしょうがない。気にするな

むしろこういう親のほうが問題だと思います。２９さんの心情はとても良くわかりますが。

[31: 匿名さん]

２歳児が歩き回る音なんか生活音の範囲だし、出すほうが悪いわけないじゃん。
特に音に敏感な方は、出て行くか防音工事施すなりすればいいだけ。
自分の精神年齢が幼稚なのを子供のせいにして・・みっともない

[32: 匿名さん]

子供だからって思う前に、防音カーペットを敷くとか
子供の走る音が迷惑にならないようにしようとする考えは
思いつかないのでしょうかね。

[33: 匿名さん]

音に敏感な人は「自分だけ謂れのない被害にあってる」とか思ってるんだろうね。
自分の上の子供の親だけ防音対策をとってないと思いたがる。
「防音対策してまーす！」ってアピールでもしたら納得するのか？

[34: 匿名さん]

防音カーペットでＬＬ３５っていうのは
やっぱり静かになりますか？

[35: 匿名さん]

早朝・深夜など通常は休んでいるような時間帯に
どたばたやられると，精神的に参ります．
子供だからって，許されることではありません．
共同生活の何たるかを躾けられる親になりたいものです．

[36: 匿名さん]

早朝・深夜など通常は休んでいるような時間帯に２歳児がどたばたやるとしたら
それは自然現象だけでしょ。　免責。

２歳児から見れば確実にあなたのほうが早く老いるから（笑）

身寄りがなく衰弱死で大迷惑・・・までなくても、
老後に呼ぶ救急車の騒音で、お互い様ですね。

[37: 匿名さん]

>>36
何のこっちゃ？
スレ主の悩みを笑い話にして面白がってんのか、無礼者！

[38: 匿名さん]

ほんとに、思いやりの無い人間に限って屁理屈が多いんだよなぁ。

[39: 匿名さん]

我慢するしかないね。

お互い思いやりのある共同生活を送りましょう。
子どもは「社会」が育てる時代だから。

[40: 匿名さん]

>>38
子供の足音で騒ぐ人、子供だからといって許す人、
どっちに反応してる人も思いやりってことではどっちもどっちって感じ。
他人の状況わかんないのによくつっこめるね。

[41: 匿名さん]

人間にモラルを問うても人それぞれ。
床スラブ厚30cmが当たり前という環境をつくっていかなければならないのに、
みんな、「うちは多分被害ないだろう」と思って買っちゃうから
20cmのままなんだよね。

[42: 匿名さん]

スレ主です。

みなさん、いろいろ意見ありがとうございます。確かに以前にもここで似たようなスレがありましたが、私はそのスレ主さんとは違う者です。念のため。

まず、床の構造ですが、二重床でスラブ厚２００ｍｍのマンションです。これは最近のマンションではごくごく普通の構造だと聞きました。どなたか直床スラブ２００ｍｍとレスされてる方いましたが、二重床でもウチはこれだけドンドン響くので、直床だと同じような子供がいるとすごいと思いますよ。

みなさん、２歳の子が走るのくらい大したことないだろう・・という意見もありましたが、人によるかもしれませんが、音より振動(ドンドン、バタバタ）の方が気になるし、耳障りです。
このマンションに来る前は古い戸建生活でしたので、外の車の音、夜間だと道路を歩く女性のヒールのカツカツ音まで聞こえてました。ので、音はまだ我慢できるんですよ。自分達だって下の方に生活音だしてるでしょうし。でもフローリング上をバタバタとする子供の走り方はホントに振動がひどいですよ。昨日なんてボール遊び？みたいなのをしてるのか、それはもうボンボン響いてきましたね。

これは生活音じゃないですよ！！

こんな音まで想定してマンション買う人はいません。最上階に目がいかなかったのは価格の問題もあるし、最上階より角部屋に目がいってしまっていたからです。当時は。
あとは、戸建生活がずっとで賃貸も含めて、マンションの音がここまでと知らなかったのもありますね。まぁ、勉強不足、経験不足と言われてしまうとそうかもしれませんが・・・。

それと上は子供が一番ひどいけど、親もあまり音に神経使ってないようで、平気でドスドス歩くし、しょっちゅう何か落としてるのか知らないけど、パンパンってモノを上から落とすような音がします。


私達は、自分達が上階の騒音でホントに嫌な思いをしてるので、下の階の方にはホントに音をなるべく出さないようイスを引く時、歩く時、ドアの開け閉め、モノを落とさないようにする・・・等、大人２人でもすごく神経使って生活してます。果たして、ここまでやるのか・・と言われそうですが、それぐらい上で懲りてるので、下の方に同じ思いして欲しくなくて、自然とそうなってしまっています。

こういう気持ちがなぜ上の階の人にはないのか・・・まして小さい子供がいるのに・・と思います。
せめて「その後気をつけてはいますが、どうですか？」とか「うるさかったら言ってください」とか言いに来てくれれば、私達も気が楽になりますし、相手に対する思いも違ってくると思うんですが。
そういう一言は一度もありません。だからイライラしてしまうのかも・・・。

[43: 匿名さん]

今の標準的なマンションのつくりでは足音に関しては直床のほうが響かないと思うのだが。。。
10mm程度の制振材が入ってるとか床材＆構造にこだわってる物件でなければ特に。。
その辺の認識で過剰な期待をした結果だと思われる。

[44: 匿名さん]

スレ主の上階の親は非常識過ぎですよ。
ほんと子供なんだからしょうがじゃないじゃない！って開き直ってスレ主さんを非常識呼ばわりしてるような人だと思います。
配慮ゼロですね。そういう人はマンション住む資格無いです。
反省してるならもう少し静かになるか、スレ主さんも言っているよう気遣いの態度があるはず。

うちはもう子供が中学生高校生になっているのですが、上の子供はまだ小さくドンドンバタバタしたりジャンプして遊んだり、本当にうるさいし、振動もものすごいんです。
うちの子供が小さい頃は家の中で暴れたりしないように極力躾には気を使っていました。
下にもお家があって人が住んでいるから、びっくりしちゃうんだよ。そういう事はお外でしようね。って別に子供に対してヒステリックにならなくても方法はあります。
私達親も周りに気を使い、時々お土産を持って行く時に音で迷惑かけていませんか？本当にいつもすみません。何かあったら教えて下さいね。とちょくちょく声かけするように勤めていました。
そうしていると周りも家庭も感じ良く接してくれるし、実際要望があった時もお互い気持ち良く接する事が出来ました。
自分が迷惑をかけているかもしれないという認識と、自分で良い環境作る努力をしていてれば子供に対してヒステリックになる事なんてないのです。
親がちゃんとしているか、躾がうまくできているかだと思います。

そして上の家は引越しの時以来なんの挨拶も無し。子供いるんだから騒音出して当然と思っているような感じです・・・。
騒音もそうですが、親の態度にもストレスです・・・

[45: 匿名さん]

たかだか２歳の子供一人が走り回る位で、そんなに常時煩いのだろうか疑問に思いました。
絶えず走り回ってるなんて、常識で考えてもありえないのでは？
少し大げさ過ぎるし過敏に反応し過ぎではないでしょうか？

[46: 匿名さん]

>>42を読んでみてノイローゼになってるのではと思いました。
一度、心療内科のある病院に行かれてみてはどうでしょうか？
上の方には、診察代金請求してお宅のせいで病気になったと抗議されてみてはどうですか？
きっと引っ越してくれますよ。

[47: 匿名さん]

２歳〜３歳でも大きいくて成長の早い子も最近いますよ。
私の親戚の子はもうすぐ３歳になりますが、とっても大きいんです！髪も多いし；うちの子と成長を比べると凄まじい＾＾；うちの子が小さくて成長が遅いのかしら？と思ってしまいます。
でもその子は特に成長が早く大きいみたです。
小さい子でも歩行器だとか、２，３歳になれば活発に動いてきますね。
家の作りやその子の体格、成長、性格にもよるのでは？後は親の躾ですね！

[48: 匿名さん]

２歳以外の子以外に犬がいるとか・・実は親の出す音だったりなど考えられるよね。
普通は子供と思うけど。

[49: 匿名さん]

親の躾けというよりも、初めての我が子が走った位で怒れない人なのだと思います。

[50: 匿名さん]

遠くても不便でも田舎の戸建てか
高くても高防音マンションか
今の普通のマンションはアパートやホテルよりマシなだけですね。
困った物です。。。

[51: 匿名さん]

４９
集合住宅で子供に言い聞かす事すら出来ないのなら一軒家に住んだ方がいいね