上階の騒音

[匿名さん]

新築マンションに入居して３ヶ月がたちました。上階には３歳と４歳の男の子がいて毎日が運動会。特に、夜の９時から１時までが
最高にうるさいのですが、本当どうしてなのか。。。今も、どすどすばたばた。。ここから飛び降りて死にたい。。
一度、直接お伺いしましたが、どうしてこんな小さな子の音がうるさいのかと逆ギレされる始末。上階以外は
うちのまわりには子供がいません。絶対に上階の音なのに。このマンションを買った私たちの選択ミスに心から
後悔。ちゃんと周囲の住戸が契約済みになってからの物件を選ぶべきだった。私みたいなかたいらっしゃいますか？

[933: 匿名さん]

まわりに迷惑を掛けてる人が、不便な畑の中の一軒家にすめば
いいんじゃない？

[934: 匿名さん]

マンション最上階って、分譲だと倍率高いよね。
下の音も結構聞こえるよ。
特に、和室の布団派は。
下階の和室の戸を閉める音とか、特に。
それに、下階２〜３階にピアノ住人なんかいたら、最上階だろうが聞こえてくるよ。

戸建てでも騒音トラブルあるからねぇ。。。。
足音被害がないぐらいで、ドアを閉める音、音楽鑑賞、ピアノ、怒鳴り声、子供の泣き声。。。。結構あるよ。
賃貸一軒家にピアノ住人なんか居てみ。
賃貸だから防音工事なんか出来ないわよ！って開き直られる可能性だってある。

どっちにしろ油断しちゃいかんよ。。。。

[935: 匿名さん]

どこに住めばいいんだろう・・・。

[936: 匿名さん]

のびのび子育てしたいなら、郊外の一軒家に住むべきです。
他人に迷惑まきちらして、子育てしてて大変なんですって
言われても、家とは関係ないのよね。まわりには気をつかわ
ないくせに、自分達には気を遣えって勝手なこと言うな。
バカ親！

[937: 匿名さん]

足音だけの問題の方は、一戸建で十分問題ないと思います。
しかし、テーブルなどから飛び降りる音は、一戸建でも隣家に響きます。
信用のおけるハウスメーカ及びゆとりがある土地をお選びください。

他人に迷惑まきちらして、子育てする方は、一戸建でも迷惑なのです。
一戸建は一戸建で、狭いお庭でのバーベキューな道路遊びなど様々な問題があります。
迷惑かけて一戸建へと追い出される方は、上記のようなことをやるような気がします。
結局、マンション・一戸建は関係ありません。意識の問題です。

[938: 匿名さん]

周りに家があまりないようなド田舎行ってくれっテカ。

[939: 匿名さん]

＞結局、マンション・一戸建は関係ありません。意識の問題です。

ほんと、その通り。
他人に迷惑かける人は、マンションだろうと一戸建てだろうと、周りの住民に迷惑かけてる。
他人に配慮がある人は、マンションだろうと一戸建てだろうと、周りに配慮して暮らしてる。

[940: 匿名さん]

何千万以上のマンションに住めば、配慮できる住民に恵まれるのかしらん・・・

[941: 入居予定さん]

現在戸建てですが、近隣の騒音問題は多いです。
声も結構筒抜けですよ〜。裏の家の煩いことといったら。
昨夜はテレビゲームを大音量でしているようで、何かの爆発音の様な打ち上げ花火のような音がすごかったです。兄弟、友人？でやっているらしく大声で散々わめき本当に迷惑。
目覚まし時計を中々止めてくれず寝不足だったり・・・。
皆さんのおっしゃる通り戸建てでもマンションでも周りへの配慮は大切です。それが出来なければどこへ住んでも問題はあります。

[942: 匿名さん]

うちも戸建の声が筒抜けです。
つらいのはその家に最近子供が生まれて、毎晩2時位から猛烈に大声で夜鳴きが始まる事です。仕方のない事ですが、疲れている時は勘弁してくれ〜とこっちが泣きたくなる・・。
休日関係なく４時過ぎ位まで泣いてる時があったりして、今だけ今だけ・・と言い聞かせています。うっ・・（涙）

[943: 匿名さん]

937です。
うちも戸建てですが、なかなかに近所のお子さんが賑やかで（笑）、ヤレヤレと思っていましたが、やはり他の戸建てでも同じようなものなんですね。
お子さんの問題が出てくると、騒音者にも被害者にも「戸建てに住め！」みたいな回答がよく見られますが、それこそマンションと同じですよ。
>音楽鑑賞、ピアノ、怒鳴り声、子供の泣き声
自分たちが、大きな音を出してるな〜と思ったら、せめて窓は閉めるとかしなくちゃね・・・。
マンションの足音なら、音が出てると思ったらせめて防音カーペットくらい轢かくちゃ。。
騒音者の方も被害者の方も、戸建てに逃げて来ても絶対安全！なんてないですよ。
戸建てに引っ越す際は、マンションと同様、あらゆる問題を考えて、じっくり探すことをお勧めします。

[944: 匿名さん]

戸建て住まいでこの掲示板にアクセスしている人って？

[945: 匿名さん]

暇人ほど神経質なんだよな

[946: 匿名さん]

>戸建て住まいでこの掲示板にアクセスしている人って？
戸建てでも騒音に悩まされ、じゃあマンションは？って思ってみてたら
このスレにあたりました。戸建てでも騒音ありますよってことで
必要なければ流してくれて良いです。
でも、騒音出して逆切れする人って、マンションでも戸建てでも似ていると
いうことだけはわかりました。
ホント、関わりたくないです。

[947: 匿名さん]

空気伝播音と固体伝播音とは違うんですよぉ。

戸建で問題になっている騒音は主に空気伝播音です。
そして、集合住宅で問題になっている足音や子供の飛び跳ね音は固体伝播音です。

空気伝播音と固体伝播音とは騒音の質が異なるため、防音対策も異なります。

その性質を考慮せず両方まとめて騒音としてしまうと問題解決や対策が図りにくくなりますよぉ。

[948: 匿名さん]

>>945
＞暇人ほど神経質なんだよな

その根拠は？

[949: 匿名さん]

>>945
騒音主に多いコメント。

[950: 匿名さん]

>その性質を考慮せず両方まとめて騒音としてしまうと問題解決や対策が図りにくくなりますよぉ。

そうですね。ただ、「戸建てに住め！」という意見が結構多いので書いてみました。戸建てからみると、マンションは上品な感じがしてたんですが、下品な人が
いると一気に住み難い環境になるようですね。
もうそろそろスレ違いなので、この辺で失礼しますね。

[951: 匿名さん]

マンションが上品？
数年前までは自分も思っていましたよ〜。

[952: 匿名さん]

みんな〜暇してるかい？

[953: 匿名さん]

マンションとは名ばかりで、
単なる集合住宅だということに気が付いていないのか？

[954: 匿名さん]

気付いてるに決まっているが、うるさいものはウルサイと言いたいだけ。

[955: 物件比較中さん]

みなさん、マンション・アパートの集合住宅派、戸建て派も
それぞれ悩んでいらっしゃるようですね。
自分はミニ街区のミニ戸建、
ほんとうに一年、３６５日、
曜日にかかわらず、朝昼晩とうるさいですよ。
乳幼児から小学生高学年まで、生活音も含めてこれから
周囲１０数年の「騒音つきまとい」を覚悟しなくてはなりません。
それで今、売却損が大でも、郊外の旧公社公団系の分譲マンション、
その最上階角部屋をさがしております。
築２０数年、エレベーターなしの５階建て物件なら、
驚くほどの低価格で、３ＬＤＫが、かなり出回ってますよ。
隣人宅との「境部屋」は物置にして、使用しない予定です。
土日や夜間帯も物件室内みせてもらいましたが、
（古い分譲団地は大抵が「買い手市場」なので、売り手は低姿勢）
下階からの物音は最悪の場合でも、やりすごせるみたいです。
通勤等が不便になっても、日々の静穏なる生活にはかえられない
ですから．．．。

[956: 匿名さん]

頭くんなー

いつもは小さながきたちが五月蠅いのに、

今夜は歩き回る大人の足音も五月蠅いぞ。

段々腹たってきた！

[957: 匿名さん]

>>956

早く寝ろ

[958: サラリーマンさん]

そんなこと言ったって、うるさくて気になって、寝れないんだものね。
956さん。

[959: 匿名さん]

浅築のUR賃貸はどうなんでしょう？

騒音関係や隣人関係など・・・。
お住まいの方がいらっしゃいましたら
住み心地を教えて下さい。

[960: 匿名さん]

↑騒音主が住んでいなければどこに住もうが快適ですよ。

考えてみてください。
マンションの中で走り回ったり、飛び跳ねたりするなんて、戸建てでそういう行動をするのが自分の家族であったとしても普通やめさせますよね。

でも、非常識な人は他の住民に迷惑になることであっても平気だし、止めようとはしてくれません。
何をやっても自分たちの自由であり、それは生活音であると考えているのです。

ただ、こういった人種はめったにいるわけではないのですが、どこに生息しているのか、または、いつ自分の住まいの近くに発生してしまうのかが分かりずらいのです。

[961: 匿名さん]

戸建だったら普通やめさせないよ。
戸建一回住んでみたら。
まあ、金が無いから無理だと思うけど。

[962: 匿名さん]

こういう非常識な人がいるから・・・。

お里が知れますね。

[963: 匿名さん]

>>962さんは誰に言ってるの？>>961さんに言ってるの？

>>961
お金がないから戸建住めないって事はないと思うよ。
今は戸建もマンションも同じくらいの価格だったりするし。
私もお金ないけど一応戸建に住んでるよ。

[964: サラリーマンさん]

>>960さん、

ほんとうに、ほんとうにそのとおりです！

騒音などださずに、静かに生活されてる世帯のほうが、
世の中、圧倒的に多いはずなんですよね。

町内にしろ、ミニ戸建群にしろ、アパート・マンションにしろ、
たまたまそこに、その棟に非常識な輩がいるから他の大多数の人は
迷惑をしているのです。

例えばこのスレひとつとっても957や961のような、
およそまともな人格をもってるとは思えないような、
唾棄すべき連中（同一人物？）が、必ずいるように。

[965: 匿名さん]

分譲戸建のウサギ小屋じゃあね。

[966: 匿名さん]

＞戸建だったら普通やめさせないよ。

すごーく意外。
家族が誰も注意しないの？
不思議でしょうがない。

戸建てのほうが、足音や飛び跳ね音は家族がすぐ気付いて、注意されると思うけど？
うちの実家はそうだった。
MSだと、自分ちの足音は家族じゃ分かりづらくて気付かないから、家族が注意しなくて野放しになってるんだと思ってた・・・。

自分の周りは、戸建ての人のほうが足音とか静かかも。
自分も今はMS住まいだけど、MSの人のほうが、防音性が高いと思ってるらしく、結構歩き方に気にしてない・・・って印象を受ける。

[967: サラリーマンさん]

961さんは、いい大人なのに、子供の頃から躾けされてなかったから。

ということは、961さんの両親が、莫迦なんだね。

961さんは、ただ世間の常識を知らずに大人になっただけ。

なので、本人は「無知」なだけで、罪はないんだね。

でも、世の騒音主は、皆、そんな「おとな子供」なんだなぁ。

[968: 引越し貧乏]

私もミニ街区の一戸建てに住んでおりましたが、あまりの子供＆暇な奥様達の騒音に悩まされ、一度文句を言ったら「子供のやることですから〜」と一撃され、それ以後体調が悪くなり、これ以上住むと頭がおかしくなりそうだったので、
損失でましたが、新築4年の物件を手放しました。本当に賠償金が欲しいくらいです…　子供は何をしても良いのでしょうか？親は子供をだしに一日中外で近所の迷惑を考えずにおしゃべりしていて良いのでしょうか？

今マンションという名の集合住宅に移り住みましたが、そういった輩がいないので毎日静かに暮らしております。　こればかりは本当に住民の意識レベルによるますし、私の家のようにあまり文句をつけるとさらに悪化する場合がありますので　お気をつけください…

[969: 匿名さん]

子供がいる家といない家では永遠にわかりあえないっす。

[970: 物件比較中さん]

９６８様、

今、お住まいのマンションは
「最上階・角部屋」でしょうか？

いわゆる悪意のない「非常識生活音」というか、
ドアや引き戸の強い開け閉めなども聴こえないでしょうか？

とにかく静穏な生活を取り戻されたようで、
ほんとうによかったですね。

[971: 匿名さん]

ドアや引き戸の強い開け閉めなどもは聞こえてきたとしても、そのうち慣れますよ。

でも、子供の飛び跳ねや走り回り音は、多くの方は慣れることがないと思いますね。

なかには気になりませんよという方もおられますが、それはきっと程度の問題がおおいに関係していると思われます。

例えば、大きな音であっても極たまに聞こえる程度なのか、頻繁に一日中聞こえているのか、あるいは聞こえるを通り越して鳴り響き続けているのかなど個別具体的な問題かと思われます。

ただ、どのような場合であっても言葉で表現すると”聞こえる”となってしまうところに、実際被害に遭ったことのない人には伝わりにくい（伝えにくい）のでしょう。

だからこそ、騒音被害は深刻であり解決しにくい問題なのです。

加えて、騒音問題についての専門家がいないことも、騒音問題が深刻になってしまう一因なのかも知れません。

ちなみに、裁判に訴えたとしても、弁護士はほとんど騒音についての専門的な知識はない場合が多いですよ。
弁護士は訴訟の専門家であって、問題解決の専門家ではないからです。
そして、裁判とは問題解決の場では無く、決着をつける場である考えたほうがいいと思います。（ただし、和解の場合はある意味解決できるのかも知れませんが。。。どうなのかな？）

少なくとも、私の経験でいうと自分のほしい情報を提供してくれた専門家と称する人たちはいませんでした。

自分で知識をつけて頑張るしかなのかも知れません。

[972: 匿名さん]

主婦が外でおしゃべりしちゃいけないの？
子供って少々うるさいのが子供らしさ。限度をこえると「こらっ」となるでしょう。そのうち子供ができ、又は孫ができ・・・
そうなるとわかるんでしょうね。

[973: 匿名さん]

>972

主婦のおしゃべり大いに結構じゃないですか。

でも、話が長くなってきたなら、「じゃぁ、今日はウチでおしゃべりしませんか？」ってならないの？ずーっと廊下で数十分立ち話。
数人いる中の一人くらい「あんまり長いと、ご近所に迷惑かしら」って思わないのかな？気づいた人はなんで、他の人たちにそう提案しないの？

なんか不思議です。

[974: 匿名さん]

＞限度をこえると「こらっ」となるでしょう

主婦が外で長いことおしゃべりしてて限度を超えている場合、だれが「こらっ」っていうの？

[975: 匿名さん]

子供がうるさすぎた場合子供に対して「こらっ」て事。

[976: 匿名さん]

子供がいる家といない家では永遠にわかりあえないぜ。

[977: 匿名さん]

子供に対してお母さんが「こらっ」て言うのはわかります。

では、その注意をすべきお母様方が限度を超えている場合、そのお母様方にはだれが「こらっ」っていうの？

ようするに、その主婦連中は他人の迷惑を考えられない非常識な人たちってことでしょ。

そのようなお母様方じゃ、子供にも適切な教育はできないのでしょうね。

[978: 匿名さん]

あと２２こでこのすれ１０００になるね

[979: 匿名さん]

主婦が外でお喋りするのは悪いとは思いません。
ただ、エントランスをふさいでいつまでも喋っていたり、
通る人の事をジロジロ見て、コソコソ何か言っていたりする人が
いるマンションも実際あるようです。そういう暇人に限っては外でいつまでも喋っていて欲しくありません。エントランスにいられると邪魔です。

[980: 匿名さん]

>ただ、エントランスをふさいでいつまでも喋っていたり

わかります。以前住んでいたマンションがそうでした。子供を幼稚園に送りだした後（バスが迎えに来ていました）、お母さんたちが午前中いっぱい玄関でおしゃべりしていることもたびたびで、エントランスを通りにくくて困りました。

昔の井戸端会議のノリなのかもしれないですが、玄関の両端にもたれかかって話していたので、玄関を通ろうとすると人の輪を突っ切らなければならなくて...。集団の中にいると気づかないのかもしれませんが、こちらとしては異端者なので、コンビニ前にたむろしている若者の中を突っ切らなければならないときに似た気分を味わうことになるので困りました。しかも、平日はほぼ毎日ですから。

[981: 匿名さん]

管理組合に苦情を出すとか？
で、「何人もでエントランスや入口付近に長いこと留まっていると、通ろうとする他の住人の迷惑になりますので・・」って注意書きを掲示板に貼ってもらうとか。

うちのMSは、管理組合のほかにも、管理人にも要望や苦情などを伝える用紙があって、管理組合にいいづらい事（管理組合に言うのは大げさになる等）は管理人に相談できるシステムになっていて、管理人から管理組合に提案してもらえます。

[982: 入居済み住民さん]

No.981 by 匿名さんは、いい管理人に恵まれ幸運だと思います。
うちの野○リ…トの管理人は、余計な仕事増やしたくない様で、伝書バト管理人です。(泣)