上階の騒音

[匿名さん]

新築マンションに入居して３ヶ月がたちました。上階には３歳と４歳の男の子がいて毎日が運動会。特に、夜の９時から１時までが
最高にうるさいのですが、本当どうしてなのか。。。今も、どすどすばたばた。。ここから飛び降りて死にたい。。
一度、直接お伺いしましたが、どうしてこんな小さな子の音がうるさいのかと逆ギレされる始末。上階以外は
うちのまわりには子供がいません。絶対に上階の音なのに。このマンションを買った私たちの選択ミスに心から
後悔。ちゃんと周囲の住戸が契約済みになってからの物件を選ぶべきだった。私みたいなかたいらっしゃいますか？

[873: 匿名さん]

うちも子供が３人いるけど、やっぱり上階からの音はうるさいです。

[874: 匿名さん]

静床ライトくらい敷けってね。

[875: 匿名さん]

静床ヘビーってないの？

[876: 匿名さん]

静床ライトは内容はヘビーだから大丈夫。
有名メーカーの防音カーペットよりも断然重い。ｗ

[877: 匿名さん]

>>870
第三者の意見は大切だけど、意見をいうなら、騒音問題の苦痛ぐらい
理解してないと反感を買うだけですよ。
それとも理解していて、その意見ですか？

ちなみに、それを聞いた一部の騒音加害者の方が
「ほれ、第三者もこういってる。」ってなるわけだから
無責任な意見は、せっかく問題に真剣にとりくもうとしている人に
も失礼です。

[878: 匿名さん]

870は、まさに騒音主が、近所から苦情を言われた時に、のたまうセリフそのもの。
870は、子供の躾けが出来ないのではなく、自分自身が躾けられずに大人になってしまった「大きな子供」です。
ひとの痛みを理解する事が出来ない人間なので仕方ないですね。

マンションで、騒音を出すのは、出すほうが、100％悪いのです。
そこに、どんな理由も、どんな事情も関係ありません。
「苦情」を言いに行くのは、相当我慢した後のことなのです。
ですので、よほどひどい騒音か、長期間なので、もし、注意やお願いされたら、すみやかに改善をしてほしいと思います。
私は、我慢しませんが。
我慢などする必要は、全然ないですから。

[879: 匿名さん]

長屋に住んでんだから我慢しろよ
あなた方の選択ミスでしょ。

[880: 匿名さん]

だから、子供のいる家といない家では分かりあえないって。

[881: 匿名さん]

躾けで静かになる子供なんていないって。子供を洗脳するか、殴り倒すかするなら、静かになると思うけど、そこまでしろと言うのかね。

[882: 匿名さん]

静かにしようという気はさらさらないという訳ですか。

[883: 匿名さん]

子供のいるお宅は１階を選ぶんじゃないのかな。
それでも隣や上から苦情くるだろうけど、階下の家からはずっとマシなはず。
子供が大きくなったら大人中心の生活にふさわしいマンションに住み替えたらいいのに。
でもマンションが高層化するなかで１階はほんの一部になっちゃいますけど。

子供を育てるって大変ですね。

[884: 銀行関係者さん]

子供は社会の宝。元気のいい子供に冷たい視線を当てないで温かく見守ってあげましょうよ。

[885: 匿名さん]

是非、884さんみたいな人が、うるさい上階の下階に入って欲しいです。
そして、是非、同じ言葉をお聞きしたいです。

[886: 匿名さん]

ほんと。他人のことなら何とでも言える。
私も子供は好きだし甥や姪と週に何度も遊んで飽きないが
上階があいつらだったら我慢ならないだろうと思うね。

社会の宝ならもっと社会性を身につけさせるのが先。
いまの親は自分に甘い。

[887: 匿名さん]

同感！自分の子供に甘いというか、躾できないで勝手きままにしている人って多いよね。自分の主張はガンガンするけど、あなた他人に迷惑どんなにかけてるかって。ろくな子に育たないよ。

[888: 匿名さん]

そうそう、子供のいる家といない家では分かりあえないね。

[889: 匿名さん]

>>885
同感。
しかも常識ない人に限ってたくさん子供欲しがる。

[890: 匿名さん]

昔はマンション（団地）でも、ほとんどが子供がいる家庭
だったので、お互いさま、という暗黙の了解があった。
最近ではむしろ子供がいる家庭が少数派になってきたので、
文句をつける連中が増えたのであろう。自分達が子供だった
ときに、迷惑をかけてきたことも省みずに・・・
こういった人たちが、お年寄りがレジなどでもたついている
と、舌打ちしたり、文句をいったりするのだろう。歳をとれ
ば、いずれ自分もそうなるということを考えもせずに・・・

[891: 匿名さん]

ご自身は配慮されているからこそ、他人の振る舞いが気に障るのかもしれません。
子供の騒音への反応と、ご老人に対する行動は全く別でしょう。

昔はこれほどストレス社会ではなかったでしょうし、これほどフローリングが多くはなかったことでしょう。現代ではマンションが増えているので、子供時代は一軒家に住んでいたいて下の階の住人に配慮することを躾られなかったという人が親になったということも多いでしょう。また、昔と違って、集合住宅の中でのお付き合いが減っていて、上の階の住人をろくに知らないのに「不愉快な音」だけが生活に侵入してくることも問題かもしれません。上下階等のお付き合いがあれば、騒音問題に発展しにくいという内容をＴＶ番組（ＮＨＫ「ご近所の底力」だったかな？）で見たことがあります。

マンションの騒音問題は、現代の新たな問題だと思います。

[892: 匿名さん]

他人の子供の躾をつべこべ言う前に、ご自分の安易なマイホーム購入計画を
反省しなされ。
自分の事もろくに考えられないやつが躾ができているとは思えない。

戸建→マンション組みはほとんど足音なんて気を使わない
連中ばっかだと思うけど。
現に戸建住まいがうちに来るとどたどた気にせず歩くし。

今まで生活したことない人間にとっちゃそんなもんですマンションなんて。
そんなことも想定してマンションなんて買うべきでしょ。
所詮団地の延長なんだからお互い様じゃなきゃ生きてけないよ。

[893: 匿名さん]

＞自分達が子供だったときに、迷惑をかけてきたことも省みずに・・・

ほんとそうだね。
ですぐ世の中ががそうさせたと世のせいにする。
そんな世に変えていったのはご自分達のくせに。

ここで騒いでいる連中がどれだけ足音も気が使える餓鬼だったことか。
人に言うのは簡単ですよ。

[894: 匿名はん]

うんうん、子供のいる家といない家では分かりあえないっす。

[895: 匿名さん]

人間、すべての事態を想定して行動することなど出来ません。
いろいろ考えて行動してみて、それでも思いつかなかった問題が出てきたときに対処するのが人間の知恵だと考えます。（ちなみに私は、マンションを購入済なわけではありません）

マンションに限らず、共同社会なのですからいろいろな生活の面である程度まではお互い様。けれどちょっとこれは...となるからここまでマンションの足音問題が問題になっているのであって、共同住宅なんだからとにかく我慢せよというのではトラブルが悪化（極端な場合は裁判になるなど）するだけではないでしょうか。

[896: 入居済み住民さん]

マンションって縦長だからね。
うちも子供がいて下階住人に軽いご注意を受けました。
が、うちの上のお子様もはっきり言ってかなりうるさい。
お互い様だから我慢してるけど。
下から言われたからってじゃあ自分も我慢しないで上に言おうってなるのもちょっとね・・・。
注意してきた人も子供いるから、またその下の住民もうるさいって思ってるのかもしれないね。まあ注意された以上できるだけ気をつけるけどね。

＞自分達が子供だったときに、迷惑をかけてきたことも省みずに・・・

って言われると今現在子供いないし誰にも迷惑かけてないって思う人も
何も言えなくなるのでは・・・。因果応報って言うしね。

[897: 匿名さん]

マンションが固体震動音に弱いことは常識です。
それを承知の上で購入したのではないでしょうか？
そのために、生活音には一定の受忍義務があり、
一方、騒音を発生させない注意義務があるのでは？

受忍限度を超える子供の足音の騒音を発生するというのは、
異常な生活態度だと思います。

[898: 匿名はん]

いやはや、子供のいる家といない家では分かりあえないね。

[899: 匿名さん]

こちらの掲示板を拝見して
「子どもなら家の中で騒いでも仕方がない」
という考えの方が多いことにビックリしています。

時間帯がどうであろうと１階であろうが最上階であろうが
家の中ではドタバタ騒いではいけないもの、と思ってきました。

田舎の一軒家で育ちましたが、親にもそのように躾けられました。
そして、自分の子どもにもそのように話してきました。

お食事をする場で騒ぐのももってのほか・・・。

「お里が知れますよ」
という概念も無くなってしまっているのでしょうか？

[900: 匿名さん]

子供がいらっしゃる方に質問です。
病気などで気分が悪いとき、ご自分のお子様が騒がれている際に、「うるさい！」って
言ったことはないのでしょうか？
もし、おっしゃったことがあるのなら、考えて欲しいのです。
階下の人は、同じ状態の場合、その場で、すぐに言えないということです。我慢しているのです。

また、「自分達が子供だったときに」のお話がよくでてきますが、
皆さんは、うるさくした際、親御さんに注意されなかったのですか？
すごく不思議です。

[901: 匿名さん]

同感です。私も一軒家で育ちましたが、家の中でバタバタしていると怒られましたよ。その他にも、例えば２階がある祖母の家に遊びに行ったときに、「下の階に人がいるので、２階では歩き方に気を付けること」と躾られました。子供は、言われなければわからないので、こういうことを愛情を持って注意してくれる大人がいなければわからなかったと思います。

[902: 匿名さん]

うーん。
うちの兄と母は毎朝布団の上でプロレスしてたからなぁ・・・・。
自分の子供が男だったら、一戸建てか一階に移り住むかもしれません。
子供はエネルギーが有り余ってますからね。
屋外にいるときだけって難しいかも。

[903: 匿名さん]

うんうん、子供のいる家といない家では分かりあえないね。

[904: 匿名さん]

子供がいてもいなくても、うるさいものはうるさいし。うちは子供はいま

すけど、上階の子供の騒音にはあきれ果てていますよ。全く。

子供は産めばいいってものではないでしょうといいたい・・・。

[905: 匿名はん]

いやいや、子供のいる家といない家では分かりあえないね。

[906: 通りすがり]

905さん
私の姉はマンション住まいですが、子供（小学生・中学生）のいる階下の家から騒音の苦情がきていますよ。
ちなみに姉の家は中学生、高校生、現在三人目妊娠中です。
直接言いにきたり、電話がかかってきたり、管理人に言いにいったり、ポストにお手紙攻撃などがあるそうです・・・。
子供のいる家でも上階に騒音の苦情を言いにいく人もいますよ。

[907: サラリーマンさん]

中学生と高校生のお宅に苦情がでるなんて、どんな音させてるの？
もう分別ある年頃なんだし、普通に生活してれば苦情がくるほどの騒音は出さないんじゃないの？
夜遅くまで勉強してるか何かで、音が立っちゃうとか？
それか、とっくみあいの兄弟ゲンカでもしてるとか？

[908: 匿名さん]

中学生、高校生になれば、音楽を聴く音や何やら、違う騒音なんじゃないかな？
ちなみに、子供の時に五月蝿かった子って、高校生くらいになっても、
やっぱり色々と迷惑かける子になる率って高いの？
幼いうちだけと思って我慢していても、大きくなっても、騒音の種類が変わるだけで
五月蝿いようじゃ、我慢しているほうも救われないとおもいましたので素朴な疑問です。

[909: 匿名さん]

なるほど、子供のいる家といない家では分かりあえないね。

[910: 906]

足音とか、普通の生活音みたいですよ。とっくみあいのケンカをするような兄弟ではないですね；
音楽はあまり聴かないようです。イヤホンとかで聞くようにしてるみたい。
なんでも高校受験を控えてるから子供が受験に落ちたら上のせいだって言っているそうです。

[911: 匿名さん]

906さん、
お姉さんの一家は、「全員」歩き方とか、注意して生活していますか？
親子全員です。
これ、集合住宅に住む人の必須条件です。
かかと歩きなど、家族の誰か、してないですか。

それと、その物件建物の脆弱さもあるかも知れません。

[912: 匿名さん]

どんな歩き方してるの？
スリッパはいてる？

[913: 匿名さん]

えっ？生活音ですか？
中学生、高校生ですよね。にわかに信じられないのですが・・。
だとすると、今始まったことじゃないと思うのですが、階下の人は
今まで我慢してくれてたのですか？
それとも、最近引っ越してきたとか・・もしくは、受験ノイローゼ？

[914: 匿名さん]

足音は、大人の場合であっても気をつけていないと幼児と同じ「かかと落とし」の歩き方になってしまい、体重があるぶん問題になることがあります。（男性陣に多い、どしんどしんと響かせる歩き方です）

また、敷物無しのフローリング上で無意識に椅子をガタガタさせているとか、キーッと椅子を引いていたりすると意外に階下に響いていたりするとＮＨＫの番組でやっていました。

以上のように、上階にとっては思いがけない音が問題になっているかもしれません。できるなら、どんな音で困っているのかを下の階の人から聞き取った方がいいと思います（直接じゃなくて誰かを介してでも）。

[915: 匿名さん]

それにしても、子供がいるとかいないとかじゃなく、お互いに配慮しあって出来るだけ気持ちよく生活できるのが一番だと思います。

子供の問題に限らず、「楽器禁止じゃないから」「カラオケ禁止じゃないから」「犬の飼育可だから」「ＤＩＹが趣味だから」とか、「だからどんな音をいつ何時でも出してもいいんだ」と言い出したら騒音問題にはキリがありません。もちろん、マンションに限らず、戸建てだって同じだと思います。隣まで数キロ以上あるというのなら別かもしれませんが。

「これは生活音なので仕方ない」と他人への配慮を忘れてしまったら、日本の住宅事情はものすごく騒音にルーズな、うるさいものになってしまう気がします。私は、そんな状況で暮らしたいとは思いません。

[916: 匿名さん]

自分ちの子供だって騒がしくしてるのに、他人の家の生活音には苦情を言ってくる・・・・だったら、批判されても当たり前だとは思うけどね。

子供がいる家だって、自分ちは静かにしてるのに上階が五月蝿ければ、苦情を言ってもちっともおかしくないと思うんだけど・・・・。

９０６のお姉さんの場合はどっちなんだろう？

[917: 匿名さん]

配慮が出来ない、しない人間が世の中多すぎる！
うちの上階がそういう家族でした。

お子さんの出す音があまりにもひどいので、静かにしてくれるよう
お願いにあがったときのこと。
「すいません、やっぱりうるさかったですか？前から気にはなって
　いたんですけど・・・」
って、わかってて注意しなかったのかよ！うちが言いに行かなきゃ、
静かにさせる気はなかったのかよ！

その後は、ご夫婦で謝りに来られたり、敷物をしいたり、きちんと
対応をしてくださり騒音は激減しました。
まあ多少はドンドンと音がすることもありますが、小さい子なので
仕方がないと思って耐えています。

ただ、今でも上記のセリフが心にひっかかって、釈然としません。
だって確信犯でしょ？こりゃ、下にそうとう音が響いてるだろう
なーと思いながら、実際に苦情がくるまでは何の対処もしてない
なんて・・・

子供がいるいないにかかわらず、すべてにおいて配慮の出来ない
思いやりのない人は、自分自身でトラブルを招き入れることにな
るんだと思います。

[918: 匿名さん]

>>917
「前から気になってたんですけど・・・」っていうのは、
917に騒音被害があるのが分かってて、言われるまで放置してたのではなくて、多分、
よそのお宅に音が聞こえてるかしら？大丈夫かしら？聞いたほうがいいかしら？でも今のところ苦情もないから聞こえてないのね。良かったわ。
って安心してただけだと思うよ。
だから、苦情が来たらすぐに対処してくれたんだよ。
今まで苦情がないから大丈夫なんだろうと安心して、自分が騒音主になってたことが分かってなかっただけ。
苦情があったらちゃんと反省してすぐ対処してるんだから、まともな人だよ。
確信犯だなんて意地悪な言い方しなさんな・・・。まだ917は恵まれてるほうだよ。

[919: 匿名さん]

>>918
そうともとれるけど、気になってるなら、せめて、「ご迷惑かけてませんか？」と
一言くらい欲しかったということなんじゃないかと思いますよ。
「対処してるんだからまともな人」ということには賛成ですが。

[920: 匿名さん]

＞その後は、ご夫婦で謝りに来られたり、敷物をしいたり、きちんと対応をしてくださり騒音は激減しました。

なかなかそこまでやってくれないよねー。
騒音家族って。

まだ子供なんだからしょうがないじゃないですか！
お互い様なんだからそのぐらい我慢してください！

と、謝るどころか逆ギレする親も結構いるからねー。
うるさいって苦情が来ても全く気にもしない。

すいません、気をつけます。
と返事だけして何も対処しない親も多いよね。
実はこれが一番多いと思う。

以後の苦情には、あれから気をつけてるんですけどねー。
で御終い。

騒音が激減したんだから良かったね。
自分から、迷惑かけてないか聞かなかった過失ぐらいは、大目に見てあげたら？(^^;)

[921: 匿名さん]

>>917

下に誰が住んでるかわからんのに、
いちいち確認に行かないと思うし、
自分もしてないでしょ？

自分がうるさいから文句を言いに行っただけで、
普段は、知らんふりなんでしょ？

謝りにきて、すぐに対策もしてくれるなんて、
あなたよりも、精神的にも、金銭的にも
大人じゃないですかねw

[922: 匿名さん]

919ですが、「一言くらい欲しかったということなんじゃないか」と解釈したのは私で、
917さんが直接言っているわけではありません。
余計なことをいったばかりに、917さんにも迷惑かけちゃいました。すみません。

>>921
> 下に誰が住んでるかわからんのに、
> いちいち確認に行かないと思うし、
> 自分もしてないでしょ？

マンションてそうなんですか？
今までここにレスした方々は、「きちんとご挨拶を」みたいな常識的な意見が多く書かれていたので、
それが常識なのかと思っていました。