上階の騒音

[匿名さん]

新築マンションに入居して３ヶ月がたちました。上階には３歳と４歳の男の子がいて毎日が運動会。特に、夜の９時から１時までが
最高にうるさいのですが、本当どうしてなのか。。。今も、どすどすばたばた。。ここから飛び降りて死にたい。。
一度、直接お伺いしましたが、どうしてこんな小さな子の音がうるさいのかと逆ギレされる始末。上階以外は
うちのまわりには子供がいません。絶対に上階の音なのに。このマンションを買った私たちの選択ミスに心から
後悔。ちゃんと周囲の住戸が契約済みになってからの物件を選ぶべきだった。私みたいなかたいらっしゃいますか？

[833: 匿名さん]

>>832
いいや！上階住人の質が大です！

[834: 周辺住民さん]

↑　またも出ました

加害者擁護論と建物すり替え論

821＝832の自演てか

[835: 周辺住民さん]

↑　は832へ贈る言葉

828＝832は自作の疑い

[836: 匿名さん]

ま上階住民は下より高い金払って購入しているのだから
いやだったら上を買えって話だ。あ、１階は別ね。
ここを見ていると、必要以上に上階の人間に気を使わせようとさせる
やからが多い気がする。
騒音被害を受けたくなかったら金を出して少しでも上に行った方がいい。
差額は我慢料と思え。

[837: 匿名さん]

子供の騒音問題は、＊＊＊、負けオス連中が、まっとうに
子育てをしている人たちに対し、鬱憤をはらすことのできる
数少ないネタだがらね。
ここぞとばかりに書き立てている姿はみっともないねぇ。

いきなり怒鳴り込んだり、他人の家庭の躾などまで言及するのは
まともな人ではありません。異常者です。可能であれば、引越し
することをお勧めします。なにかあってからでは遅いので。

[838: 匿名さん]

↑そうそう　騒音主の上階ははやく引っ越しされたほうがいいですよ。
あなたを煩わしく感じている下階にはどんな人が住んでいるのやら。

秋深し、隣は何をする人ぞ　だね。

[839: 匿名さん]

828です。

擁護・反論がこんなにあるとは思いませんでした。

うちは転勤族でＭＳを社宅として借りているんで気軽に引っ越せないんです。春に転勤が決まればいいんですが・・・。
２歳児２人をこれ以上静かにさせるのは無理なので静床ライト試してみようとサンプル申し込みました。よさそうならば試してみようと思っています。
でも、言わせてもらえれば酔っ払っている男の人にいきなり怒鳴られるのは本当に怖かったんです。未だに胃腸に変調をきたして食事がままなりません。
そして子供に何かされないかってちょっとびくびくしてます。

ちなみに832さんは自作ではありません。擁護ありがとうございます。

[840: 匿名さん]

私も828=839さんは悪い人には見えないよ。

知り合いにも酔っ払っている男の人に怒鳴り込まれた人が
いましたけど、後日その怒鳴り込んだ男の人と世間話したら
礼儀正しい人でした。
印象は悪かったかもしれないけど、その人も酒の勢いがなかったら
苦情が言えなかったのかもね。
情けない話ではあるけど、それ程、苦情を言う側も勇気がいると
いうことではないでしょうか？
じゃなかったら、苦情を言うまでの間、我慢を続けてくれなかった
でしょうし、もっと早くに苦情を言ってきたと思いますよ。

> 静床ライト試してみようとサンプル申し込みました。
> よさそうならば試してみようと思っています。
一生懸命、努力しようとしている旨を早くに伝えてみたらどうでしょうか？
手土産一つでも持っていくと、大分印象が変わると、別の知り合いですが
騒音被害者の方が言っておられました。
良かったら参考にしてみてください。

[841: 匿名さん]

「差額は我慢料と思え」（836）

「異常者です」（837）


などと、ほざいている部外者の餓鬼どもは、捨て置いて。

840さんの
「一生懸命、努力しようとしている旨を早くに伝えてみたらどうでしょうか？」
は、良い事だと思うのですが。

[842: 契約済みさん]

８３６＆８３７のような無礼な投稿こそ、
＊＊＊＋負けオス＋異常者でしょう。
品のない野次馬のようなお方ですね。
ご退場、ご静養なさるようお勧め申しあげます。

[843: 匿名さん]

> ＊＊＊＋負けオス＋異常者でしょう。

スレ初投稿だけど、アイター

[844: 匿名さん]

839の文って、まだこりてないってか、言い訳けがましいんだよな。
もともと原因つくったのはあんたとそのうるさガキだろうに。
だからみんな不愉快になって荒れるのかも。

[845: 匿名さん]

普通に読めば839さんの意見で不愉快になったりしないよ。
酔っぱらって怒鳴り込むなんて非常識な行為だし、
酔わないと意見が言えないなんて、人として未熟すぎる。
でも、それだけ言う方も勇気がいるってのは確かなんだろう。
「そこまで追いつめてしまってごめんなさい。」
「こんなにまで我慢しててくれてありがとう。」
そう思えたら、少し楽になるかもね。
酔って出た人格はその人の本性なんだろうけど、
その人が“あろうとしている姿”じゃないわけだから、
今度会った時は、そんなに怖い人じゃないかもしれないよ。
840さんの言うように早めにコンタクト取った方が良さそう。
839さんも勇気を出して頑張ってね。

[846: 入居済み住民さん]

普段はいい人なのだから
「言われるまで気づきませんで、ごめんなさい、防音カーペットを敷いてみましたので」
と下手に出れば大丈夫でしょう。
結局はコミュニケーションですよね。

[847: 購入検討中さん]

↑の二人のレスは一読、もっともらしいけど、騒音被害者から相談をもちかけられても、口先だけで結局は何もしない、してくれない管理会社や管理組合のおっさん連中のいいぐさによく似てる。

[848: 匿名さん]

>>839さんは悪い人とは思わないけど食事がままならないって・・
下の人はあなたの子供の騒音で食事がままならないと思いますが。
子供に何かされないかビクビクって・・
下の人はあなたの子供が何かしないかビクビクしてると思いますが。

[849: 匿名さん]

コミュニケーション、大事ですよね。
これを煩わしいと思っている人達がＭＳに多いので必要以上にもめるのだと思います。

[850: 入居済み住民さん]

とにかく静かにしてさえくれれば、
コミュニケーションも何もいらない！
一生、会話どころか名前さえ知りたくはないし、
知らなくてもよいから、うるさくするな！
ドンドンするな！ということなのです。

[851: 入居済み住民さん]

848，850さん、その通りですよ。
「すみません。」といって、うちにそのお宅の実家のお米やネギ、玉ねぎ持ってこられも困るんだよね。
そんなのはいいから、静かにしてくれ！とおもっいっきり表現したんだけど解かってなかったのかな？
下階の脅かされている生活の実態がちっとも把握できていないんだよね。

これからも徹底的にやり抜きます！
私の生活もあるんだからネ！
どんな音になってるのか、聞きに来て欲しいです。
不意に連れてこないと意味ないけどね。

[852: 匿名さん]

851さん、

「これからも徹底的にやり抜きます！
私の生活もあるんだからネ！」

応援しています。頑張ってください。

どんな理由があろうとも、こちらは騒音主の迷惑行為を我慢する必要はないのですから。

あらゆる手段を使ってでも、自分の生活を守りましょう。
但し、他人に迷惑をかけない、暴力不可、法は守る、で行きましょう。
騒音主が、子供が小さいとか、身重のママがいるなんて関係ありません。
騒音主の事情など、関係ありません。
単なる言い訳ですから。耳を貸す必要もありません。
がんばってください。

[853: 匿名さん]

どうやらこの件は結論が出たようですね。
>>839さんは亭主、子供ともども深く反省して、
他人に迷惑かけないように、厳重注意・対処してください。

[854: 匿名さん]

>>852
＞騒音主が、子供が小さいとか、身重のママがいるなんて関係ありません。
＞騒音主の事情など、関係ありません。
＞単なる言い訳ですから。耳を貸す必要もありません。

そんなタカ派みたいなこと・・・。
うちも上階の騒音には悩まされてるけど、被害者みんながみんな、
そこまで強硬派ではないと思うのだけど。

もし苦情を気にして臨月の奥さんが、子供の走るのを無理な体勢で
止めたりして、それが原因で転んだりして、万が一の事態にでも
なったら、シャレになんない。
何年か前に、友人が無理して動いて早産→死産になったので、
それを思いだしてしまいました・・・。

[855: 入居済み住民さん]

839さんはとりあえず対応しようとしてるからいいんじゃないの。
酔っ払っての怒鳴り込みはどうかと思うけど、その人も苦情言ったかい
があるのかもよ。

自分的にはそれは恥ずかしいことだし、もし近所で評判になったら
こっちが悪者みたいになりそうでやりたくないけど。
長く住みたいし、できれば穏便にすませたい。
とりあえず、管理人さんのポストに匿名のお手紙からはじめてみようかな。

自分も子供が小さい時は大変だったし、気をつけてたつもりでもその当時
の階下の方には迷惑をかけたかもしれない。でもせめて10時には寝かしつけて欲しい。これって今は無理なお願いなのかな？

[856: 匿名さん]

皆さんの意見に納得。
「何もいらないから、静かにしてくれればいい。」
これに尽きるでしょう。
８５１さんには思わず笑っちゃいました。
実家のお米や野菜＝騒音我慢してね。は、通りませんよね。
くれるなら、「静かな暮らしを下さい。」と言いたいです。

[857: 入居済み住民さん]

玉ねぎは、よく行く顔馴染みのお蕎麦屋さんへ持って行きました。
そしたら、大変喜ばれました。ん〜、カレーライスやカレーうどんに使うのかな？
家族が多くないから、持って来られても困るんだよね〜。
すみませんという気持ちもわかるけど、それとは別に、階下への音出さない生活を習得して欲しいですね！

わかっちゃいない…ネ。

[858: 匿名さん]

839です。

皆さんの意見も聞き、ママ友や育児相談いろいろとでかけ、対策方法を
教わってきました。
確かに２歳児を制御するのは難しいけど、やり方次第では何とかなる
ようなので、参考になればと・・・。また言い訳って思われるかもしれないけど。

・まず、寝かしつけの時にパパに帰って来られると興奮して大変なことになるので、連絡をとり、申し訳ないけど、外で時間つぶしをしてもらう。
・家事の時には、ビデオやパズルなど。（ビデオは最近の風潮では見せすぎはよくないって事ですがまあ臨機応変に。）パズルなどの静かに集中するおもちゃも普段ずっとあると飽きてしまうのでその時しかできない特別なものとして普段は隠してしまうのがポイントだそうです。
後はリズムがつくまで家事の時間を減らすため、食事は簡単に作れるものになっちゃうので、その点もパパには我慢してもらわないとですね。
もちろん外運動やお昼寝時間もよく気をつける。

これで少しは改善されると思うのですが。

そもそも普通の歩き方が、まだ、がにまたのドスドス歩きで、（これもよく響くのかも知れません。）これは身体能力上まだ静かに歩かすのは無理なので、防音マットに期待です。スリッパは見事にこけてぎゃん泣きで見るのも嫌になってしまいました。まだ早かったみたいです。

騒音をだしてることに気づかず生活してる人も多いと思います。今は言われるまで気づかなかったのは悪かったなと思ってます。
これで階下の方が納得してくれるレベルになるかどうか分かりませんが、
防音マットを設置したら、謝罪に行き話しあってみたいと思ってます。
皆さんの言うように昼間は怖くない人だったらいいなと思います。

[859: 匿名さん]

双子の２歳のお子さんは、台の上から下にドスンとジャンプしたり、
床や壁にボールをぶつけたりしてる訳じゃないんですよね？

うちは子供はいませんが、２歳なんてまだヨタヨタしながら膝を
外に曲げてヨチヨチふらふらしながらペタペタ歩いてますよね。
それを「躾ができていない」とは言い過ぎだと思いますが、足音
の騒音被害でイライラしながら暮らしている人にとっては、
だんだんそんな風に思えてくるのでしょう。

２人いると２倍の騒音レベルになるのでしょうけど、幼児のペタ
ペタ走りぐらいなら、「静床」で十分ですよ。
特に心配なエリアは、スミノエあたりの防音カーペットなどを
静床の上に重ねるのもいいかも知れません。

一度苦情が来たなら、これからは下階住人と顔あわせたら、
「足音は大丈夫ですか？まだ聞こえてますか？」って、マメに
聞いたほうがいいと思います。

[860: 匿名さん]

ここは、良識があり、常識があるお母さん方がいらっしゃって良かった。

問題は、逆キレする親です。

「子供なんだから！」とか「神経質な！」とか、
「そんなにうるさいなら、出ていけ！」とか
「子供は騒ぐもんだ！お前のほうがウザイ。」
とか、注意されたら、子供はもちろんのこと、親までが、わざと音をさせ嫌がらせをする。

というような親には、どう対処すればいいのでしょう。

[861: 匿名さん]

「逆キレする親」。これが問題なのですよね。

このスレだと、「どうしてこんな小さな子の音がうるさいのかと」
とあり、どうしても、子供を攻撃しているかに見えてしまうので、
良識ある親御さんですら反感をもってしまうのでは？
「子供さんの足音も下階にとっては騒音になりうることを親御さんに
認識してもらうにはどうしたらいいか」みたいなスレを立ててみたら
どうでしょうか？うーん、私はうまい文言が浮かばないな・・・。

ともかく、結局は、親御さんの意識の問題だよね。

[862: 匿名さん]

子供をしっかり躾できない親はそのうちその子に手をやくぞ！

[863: 匿名さん]

足音の騒音、衝撃音がドスンと来るのも気になりますが、
「どうして夜の９時や１０時になっても子供が走り回っているの？」と
時間帯も気になります。

子供が夜遅くまで起きているのには発達上の問題があるので
夜は本来なら８時には寝かせるべきで、夜型になってしまった
現代でも夜９時には寝かせた方がいいと新聞に出ていましたよ。

私の知り合いは３人兄弟を「子供は８時には布団の中に」と
中学まではとても厳しくしつけていて、その後３人とも
いい大学に進みましたよ。

深夜のビデオ屋に幼児を連れて来ている親を見るたびに
この記事を思い出して溜息をついています。

[864: 匿名さん]

＞中学までは

中学に上がるまでは、でした。

[865: 匿名]

まさにうちの上階の方がそうです

自分の子供のこと否定されたとおもうのか

その日から態度が豹変、しかとこきやがって！

「おたくの声もうるさいのを我慢していたんですけど。。。」

通常の人の声と子供が走り回る音って比較の対象になりません

夏にエアコンかけないで
窓あけっぱなしの状態の季節は
上下は必ずどこでもきこえますが
そんなのほんの季節の短い間
私だっておたくの巨漢の奥さんの
ガハハ笑い声と、品のないバカでかいくしゃみ！！
我慢してますよ！！

[866: 匿名さん]

それと、もうひとつ、

やはり、最低価格帯が○○○○万円以上の「分譲」でないと、どうしてもレベルの低い人たちが入居して、平気でうるさくしたり、逆切れしたりするのも、事実だと思います。
こんな言い方するのは、好きではないのですが、他に思い付かないのですみません。
賃貸や転貸、中古などで安く入居した人や安い物件に入居した人に「逆切れ」が多いように思います。
全部が全部そうではありませんが。

そんな場合は、「自分は安くここに入ったのだから、うるさくても我慢しなくちゃいけない」と思い、やはり諦めて我慢しないといけないものなのでしょうか。

[867: 匿名さん]

no.863です。新聞の出典がわかったので一応書いておきます。

■朝日新聞 2006年7月2日・「育児ファイル」で
聖徳大短期大学部保育科教授の鈴木みゆき氏が書いている
「「寝かしつけ」はしつけ」 という記事

■朝日新聞 2006年06月30日
「１〜３歳の１割、朝食抜き　厚労省栄養調査」
（以下、記事の一部）就寝時刻との関連では、午後８時前に寝る乳幼児で欠食があるのは2.9％だが、10時台は13.8％、12時以降は50.0％だった。

[868: 匿名さん]

値段と入居者の質は、比例するんですかねぇ。

[869: 入居済み住民さん]

ある程度比例するかなぁ・・
うちのマンションは棟や間取りによって価格が最大で倍ほど違うので、
それは強く感じます。
入居説明会でがらの悪い家族が目に付きましたけど、うちは高価な棟の上階、
入居後に隣近所に挨拶に言ったらとてもきちんとしたお宅ばかりでした。

もちろん貧しくとも真面目に質素に躾もきちんと、というお宅もありますので偏見はいけませんが。
でもパッと見で、分かりますよね。

[870: 土地勘無しさん]

子供がちょっと騒ぐぐらいがまんしなさいな。大人げないですよ。

[871: 匿名さん]

>>870
あのう・・ちょっとではないから我慢できない訳で・・
どこかに行ってもらえませんか？

[872: 匿名はん]

まあ、子供のいる家といない家では分かりあえないよね。

[873: 匿名さん]

うちも子供が３人いるけど、やっぱり上階からの音はうるさいです。

[874: 匿名さん]

静床ライトくらい敷けってね。

[875: 匿名さん]

静床ヘビーってないの？

[876: 匿名さん]

静床ライトは内容はヘビーだから大丈夫。
有名メーカーの防音カーペットよりも断然重い。ｗ

[877: 匿名さん]

>>870
第三者の意見は大切だけど、意見をいうなら、騒音問題の苦痛ぐらい
理解してないと反感を買うだけですよ。
それとも理解していて、その意見ですか？

ちなみに、それを聞いた一部の騒音加害者の方が
「ほれ、第三者もこういってる。」ってなるわけだから
無責任な意見は、せっかく問題に真剣にとりくもうとしている人に
も失礼です。

[878: 匿名さん]

870は、まさに騒音主が、近所から苦情を言われた時に、のたまうセリフそのもの。
870は、子供の躾けが出来ないのではなく、自分自身が躾けられずに大人になってしまった「大きな子供」です。
ひとの痛みを理解する事が出来ない人間なので仕方ないですね。

マンションで、騒音を出すのは、出すほうが、100％悪いのです。
そこに、どんな理由も、どんな事情も関係ありません。
「苦情」を言いに行くのは、相当我慢した後のことなのです。
ですので、よほどひどい騒音か、長期間なので、もし、注意やお願いされたら、すみやかに改善をしてほしいと思います。
私は、我慢しませんが。
我慢などする必要は、全然ないですから。

[879: 匿名さん]

長屋に住んでんだから我慢しろよ
あなた方の選択ミスでしょ。

[880: 匿名さん]

だから、子供のいる家といない家では分かりあえないって。

[881: 匿名さん]

躾けで静かになる子供なんていないって。子供を洗脳するか、殴り倒すかするなら、静かになると思うけど、そこまでしろと言うのかね。

[882: 匿名さん]

静かにしようという気はさらさらないという訳ですか。

[883: 匿名さん]

子供のいるお宅は１階を選ぶんじゃないのかな。
それでも隣や上から苦情くるだろうけど、階下の家からはずっとマシなはず。
子供が大きくなったら大人中心の生活にふさわしいマンションに住み替えたらいいのに。
でもマンションが高層化するなかで１階はほんの一部になっちゃいますけど。

子供を育てるって大変ですね。

[884: 銀行関係者さん]

子供は社会の宝。元気のいい子供に冷たい視線を当てないで温かく見守ってあげましょうよ。

[885: 匿名さん]

是非、884さんみたいな人が、うるさい上階の下階に入って欲しいです。
そして、是非、同じ言葉をお聞きしたいです。

[886: 匿名さん]

ほんと。他人のことなら何とでも言える。
私も子供は好きだし甥や姪と週に何度も遊んで飽きないが
上階があいつらだったら我慢ならないだろうと思うね。

社会の宝ならもっと社会性を身につけさせるのが先。
いまの親は自分に甘い。

[887: 匿名さん]

同感！自分の子供に甘いというか、躾できないで勝手きままにしている人って多いよね。自分の主張はガンガンするけど、あなた他人に迷惑どんなにかけてるかって。ろくな子に育たないよ。

[888: 匿名さん]

そうそう、子供のいる家といない家では分かりあえないね。

[889: 匿名さん]

>>885
同感。
しかも常識ない人に限ってたくさん子供欲しがる。

[890: 匿名さん]

昔はマンション（団地）でも、ほとんどが子供がいる家庭
だったので、お互いさま、という暗黙の了解があった。
最近ではむしろ子供がいる家庭が少数派になってきたので、
文句をつける連中が増えたのであろう。自分達が子供だった
ときに、迷惑をかけてきたことも省みずに・・・
こういった人たちが、お年寄りがレジなどでもたついている
と、舌打ちしたり、文句をいったりするのだろう。歳をとれ
ば、いずれ自分もそうなるということを考えもせずに・・・

[891: 匿名さん]

ご自身は配慮されているからこそ、他人の振る舞いが気に障るのかもしれません。
子供の騒音への反応と、ご老人に対する行動は全く別でしょう。

昔はこれほどストレス社会ではなかったでしょうし、これほどフローリングが多くはなかったことでしょう。現代ではマンションが増えているので、子供時代は一軒家に住んでいたいて下の階の住人に配慮することを躾られなかったという人が親になったということも多いでしょう。また、昔と違って、集合住宅の中でのお付き合いが減っていて、上の階の住人をろくに知らないのに「不愉快な音」だけが生活に侵入してくることも問題かもしれません。上下階等のお付き合いがあれば、騒音問題に発展しにくいという内容をＴＶ番組（ＮＨＫ「ご近所の底力」だったかな？）で見たことがあります。

マンションの騒音問題は、現代の新たな問題だと思います。

[892: 匿名さん]

他人の子供の躾をつべこべ言う前に、ご自分の安易なマイホーム購入計画を
反省しなされ。
自分の事もろくに考えられないやつが躾ができているとは思えない。

戸建→マンション組みはほとんど足音なんて気を使わない
連中ばっかだと思うけど。
現に戸建住まいがうちに来るとどたどた気にせず歩くし。

今まで生活したことない人間にとっちゃそんなもんですマンションなんて。
そんなことも想定してマンションなんて買うべきでしょ。
所詮団地の延長なんだからお互い様じゃなきゃ生きてけないよ。

[893: 匿名さん]

＞自分達が子供だったときに、迷惑をかけてきたことも省みずに・・・

ほんとそうだね。
ですぐ世の中ががそうさせたと世のせいにする。
そんな世に変えていったのはご自分達のくせに。

ここで騒いでいる連中がどれだけ足音も気が使える餓鬼だったことか。
人に言うのは簡単ですよ。

[894: 匿名はん]

うんうん、子供のいる家といない家では分かりあえないっす。

[895: 匿名さん]

人間、すべての事態を想定して行動することなど出来ません。
いろいろ考えて行動してみて、それでも思いつかなかった問題が出てきたときに対処するのが人間の知恵だと考えます。（ちなみに私は、マンションを購入済なわけではありません）

マンションに限らず、共同社会なのですからいろいろな生活の面である程度まではお互い様。けれどちょっとこれは...となるからここまでマンションの足音問題が問題になっているのであって、共同住宅なんだからとにかく我慢せよというのではトラブルが悪化（極端な場合は裁判になるなど）するだけではないでしょうか。

[896: 入居済み住民さん]

マンションって縦長だからね。
うちも子供がいて下階住人に軽いご注意を受けました。
が、うちの上のお子様もはっきり言ってかなりうるさい。
お互い様だから我慢してるけど。
下から言われたからってじゃあ自分も我慢しないで上に言おうってなるのもちょっとね・・・。
注意してきた人も子供いるから、またその下の住民もうるさいって思ってるのかもしれないね。まあ注意された以上できるだけ気をつけるけどね。

＞自分達が子供だったときに、迷惑をかけてきたことも省みずに・・・

って言われると今現在子供いないし誰にも迷惑かけてないって思う人も
何も言えなくなるのでは・・・。因果応報って言うしね。

[897: 匿名さん]

マンションが固体震動音に弱いことは常識です。
それを承知の上で購入したのではないでしょうか？
そのために、生活音には一定の受忍義務があり、
一方、騒音を発生させない注意義務があるのでは？

受忍限度を超える子供の足音の騒音を発生するというのは、
異常な生活態度だと思います。

[898: 匿名はん]

いやはや、子供のいる家といない家では分かりあえないね。

[899: 匿名さん]

こちらの掲示板を拝見して
「子どもなら家の中で騒いでも仕方がない」
という考えの方が多いことにビックリしています。

時間帯がどうであろうと１階であろうが最上階であろうが
家の中ではドタバタ騒いではいけないもの、と思ってきました。

田舎の一軒家で育ちましたが、親にもそのように躾けられました。
そして、自分の子どもにもそのように話してきました。

お食事をする場で騒ぐのももってのほか・・・。

「お里が知れますよ」
という概念も無くなってしまっているのでしょうか？

[900: 匿名さん]

子供がいらっしゃる方に質問です。
病気などで気分が悪いとき、ご自分のお子様が騒がれている際に、「うるさい！」って
言ったことはないのでしょうか？
もし、おっしゃったことがあるのなら、考えて欲しいのです。
階下の人は、同じ状態の場合、その場で、すぐに言えないということです。我慢しているのです。

また、「自分達が子供だったときに」のお話がよくでてきますが、
皆さんは、うるさくした際、親御さんに注意されなかったのですか？
すごく不思議です。

[901: 匿名さん]

同感です。私も一軒家で育ちましたが、家の中でバタバタしていると怒られましたよ。その他にも、例えば２階がある祖母の家に遊びに行ったときに、「下の階に人がいるので、２階では歩き方に気を付けること」と躾られました。子供は、言われなければわからないので、こういうことを愛情を持って注意してくれる大人がいなければわからなかったと思います。

[902: 匿名さん]

うーん。
うちの兄と母は毎朝布団の上でプロレスしてたからなぁ・・・・。
自分の子供が男だったら、一戸建てか一階に移り住むかもしれません。
子供はエネルギーが有り余ってますからね。
屋外にいるときだけって難しいかも。

[903: 匿名さん]

うんうん、子供のいる家といない家では分かりあえないね。

[904: 匿名さん]

子供がいてもいなくても、うるさいものはうるさいし。うちは子供はいま

すけど、上階の子供の騒音にはあきれ果てていますよ。全く。

子供は産めばいいってものではないでしょうといいたい・・・。

[905: 匿名はん]

いやいや、子供のいる家といない家では分かりあえないね。

[906: 通りすがり]

905さん
私の姉はマンション住まいですが、子供（小学生・中学生）のいる階下の家から騒音の苦情がきていますよ。
ちなみに姉の家は中学生、高校生、現在三人目妊娠中です。
直接言いにきたり、電話がかかってきたり、管理人に言いにいったり、ポストにお手紙攻撃などがあるそうです・・・。
子供のいる家でも上階に騒音の苦情を言いにいく人もいますよ。

[907: サラリーマンさん]

中学生と高校生のお宅に苦情がでるなんて、どんな音させてるの？
もう分別ある年頃なんだし、普通に生活してれば苦情がくるほどの騒音は出さないんじゃないの？
夜遅くまで勉強してるか何かで、音が立っちゃうとか？
それか、とっくみあいの兄弟ゲンカでもしてるとか？

[908: 匿名さん]

中学生、高校生になれば、音楽を聴く音や何やら、違う騒音なんじゃないかな？
ちなみに、子供の時に五月蝿かった子って、高校生くらいになっても、
やっぱり色々と迷惑かける子になる率って高いの？
幼いうちだけと思って我慢していても、大きくなっても、騒音の種類が変わるだけで
五月蝿いようじゃ、我慢しているほうも救われないとおもいましたので素朴な疑問です。

[909: 匿名さん]

なるほど、子供のいる家といない家では分かりあえないね。

[910: 906]

足音とか、普通の生活音みたいですよ。とっくみあいのケンカをするような兄弟ではないですね；
音楽はあまり聴かないようです。イヤホンとかで聞くようにしてるみたい。
なんでも高校受験を控えてるから子供が受験に落ちたら上のせいだって言っているそうです。

[911: 匿名さん]

906さん、
お姉さんの一家は、「全員」歩き方とか、注意して生活していますか？
親子全員です。
これ、集合住宅に住む人の必須条件です。
かかと歩きなど、家族の誰か、してないですか。

それと、その物件建物の脆弱さもあるかも知れません。

[912: 匿名さん]

どんな歩き方してるの？
スリッパはいてる？

[913: 匿名さん]

えっ？生活音ですか？
中学生、高校生ですよね。にわかに信じられないのですが・・。
だとすると、今始まったことじゃないと思うのですが、階下の人は
今まで我慢してくれてたのですか？
それとも、最近引っ越してきたとか・・もしくは、受験ノイローゼ？

[914: 匿名さん]

足音は、大人の場合であっても気をつけていないと幼児と同じ「かかと落とし」の歩き方になってしまい、体重があるぶん問題になることがあります。（男性陣に多い、どしんどしんと響かせる歩き方です）

また、敷物無しのフローリング上で無意識に椅子をガタガタさせているとか、キーッと椅子を引いていたりすると意外に階下に響いていたりするとＮＨＫの番組でやっていました。

以上のように、上階にとっては思いがけない音が問題になっているかもしれません。できるなら、どんな音で困っているのかを下の階の人から聞き取った方がいいと思います（直接じゃなくて誰かを介してでも）。

[915: 匿名さん]

それにしても、子供がいるとかいないとかじゃなく、お互いに配慮しあって出来るだけ気持ちよく生活できるのが一番だと思います。

子供の問題に限らず、「楽器禁止じゃないから」「カラオケ禁止じゃないから」「犬の飼育可だから」「ＤＩＹが趣味だから」とか、「だからどんな音をいつ何時でも出してもいいんだ」と言い出したら騒音問題にはキリがありません。もちろん、マンションに限らず、戸建てだって同じだと思います。隣まで数キロ以上あるというのなら別かもしれませんが。

「これは生活音なので仕方ない」と他人への配慮を忘れてしまったら、日本の住宅事情はものすごく騒音にルーズな、うるさいものになってしまう気がします。私は、そんな状況で暮らしたいとは思いません。

[916: 匿名さん]

自分ちの子供だって騒がしくしてるのに、他人の家の生活音には苦情を言ってくる・・・・だったら、批判されても当たり前だとは思うけどね。

子供がいる家だって、自分ちは静かにしてるのに上階が五月蝿ければ、苦情を言ってもちっともおかしくないと思うんだけど・・・・。

９０６のお姉さんの場合はどっちなんだろう？

[917: 匿名さん]

配慮が出来ない、しない人間が世の中多すぎる！
うちの上階がそういう家族でした。

お子さんの出す音があまりにもひどいので、静かにしてくれるよう
お願いにあがったときのこと。
「すいません、やっぱりうるさかったですか？前から気にはなって
　いたんですけど・・・」
って、わかってて注意しなかったのかよ！うちが言いに行かなきゃ、
静かにさせる気はなかったのかよ！

その後は、ご夫婦で謝りに来られたり、敷物をしいたり、きちんと
対応をしてくださり騒音は激減しました。
まあ多少はドンドンと音がすることもありますが、小さい子なので
仕方がないと思って耐えています。

ただ、今でも上記のセリフが心にひっかかって、釈然としません。
だって確信犯でしょ？こりゃ、下にそうとう音が響いてるだろう
なーと思いながら、実際に苦情がくるまでは何の対処もしてない
なんて・・・

子供がいるいないにかかわらず、すべてにおいて配慮の出来ない
思いやりのない人は、自分自身でトラブルを招き入れることにな
るんだと思います。

[918: 匿名さん]

>>917
「前から気になってたんですけど・・・」っていうのは、
917に騒音被害があるのが分かってて、言われるまで放置してたのではなくて、多分、
よそのお宅に音が聞こえてるかしら？大丈夫かしら？聞いたほうがいいかしら？でも今のところ苦情もないから聞こえてないのね。良かったわ。
って安心してただけだと思うよ。
だから、苦情が来たらすぐに対処してくれたんだよ。
今まで苦情がないから大丈夫なんだろうと安心して、自分が騒音主になってたことが分かってなかっただけ。
苦情があったらちゃんと反省してすぐ対処してるんだから、まともな人だよ。
確信犯だなんて意地悪な言い方しなさんな・・・。まだ917は恵まれてるほうだよ。

[919: 匿名さん]

>>918
そうともとれるけど、気になってるなら、せめて、「ご迷惑かけてませんか？」と
一言くらい欲しかったということなんじゃないかと思いますよ。
「対処してるんだからまともな人」ということには賛成ですが。

[920: 匿名さん]

＞その後は、ご夫婦で謝りに来られたり、敷物をしいたり、きちんと対応をしてくださり騒音は激減しました。

なかなかそこまでやってくれないよねー。
騒音家族って。

まだ子供なんだからしょうがないじゃないですか！
お互い様なんだからそのぐらい我慢してください！

と、謝るどころか逆ギレする親も結構いるからねー。
うるさいって苦情が来ても全く気にもしない。

すいません、気をつけます。
と返事だけして何も対処しない親も多いよね。
実はこれが一番多いと思う。

以後の苦情には、あれから気をつけてるんですけどねー。
で御終い。

騒音が激減したんだから良かったね。
自分から、迷惑かけてないか聞かなかった過失ぐらいは、大目に見てあげたら？(^^;)

[921: 匿名さん]

>>917

下に誰が住んでるかわからんのに、
いちいち確認に行かないと思うし、
自分もしてないでしょ？

自分がうるさいから文句を言いに行っただけで、
普段は、知らんふりなんでしょ？

謝りにきて、すぐに対策もしてくれるなんて、
あなたよりも、精神的にも、金銭的にも
大人じゃないですかねw

[922: 匿名さん]

919ですが、「一言くらい欲しかったということなんじゃないか」と解釈したのは私で、
917さんが直接言っているわけではありません。
余計なことをいったばかりに、917さんにも迷惑かけちゃいました。すみません。

>>921
> 下に誰が住んでるかわからんのに、
> いちいち確認に行かないと思うし、
> 自分もしてないでしょ？

マンションてそうなんですか？
今までここにレスした方々は、「きちんとご挨拶を」みたいな常識的な意見が多く書かれていたので、
それが常識なのかと思っていました。

[923: 匿名さん]

入居の最初の挨拶で、上下隣に
「うるさかったら遠慮なく言ってください」
って言う、かな。
でも、うるさかったら言いに来るだろう
と思って、それっきりに。
ちょっと顔見知りになって世間話でもするようになったら
「うちの音、どうですか？」
って、自分から切り出す（人もいる）。
だいたいみんな、そんな感じじゃないかな。

[924: 契約済みさん]

まだ未入居だし、子供もいないけど…
うるさくないですか？って聞くのはどういう時がいいでしょう。
偶然エレベーターに乗り合わせるなんてことは少なそうだし、
会っても誰だかわからないかもしれない。
やっぱり、玄関先まで尋ねて行くしかないんだろうけど、
先方の都合も考えると、なかなか行きにくそうで。
一般的に、何時くらいにお邪魔したらご迷惑でないでしょう？

[925: 匿名さん]

引っ越したら１週間以内に挨拶にいくのが一般的じゃない？
それ以上あとになると、「引っ越してきたみたいだけど挨拶ないんだな・・・もしかして、常識ない人かも」って思う住人もいると思う。
一斉入居だと、お互い様だから挨拶しない、って主義の人もいるけどね。

エレベーターやロビーなんかで会って、「この人は○○○室の人だ」なんて覚えられるのなんて、何ヶ月も後だよ。
入居時に一度挨拶しただけじゃ、すぐ忘れちゃう。（笑）

うちのＭＳの場合は、土日の午後〜日没あたりに挨拶に行ったり来たりした人が多かったよ。

[926: 入居済み住民さん]

上下階、隣　挨拶行きました。夕方とか夜７時くらいだったかな。

でも、上階は何度訪ねても留守でした。生活スタイル完璧ずれてたみたいです。非常識な時間に訪ねるのもどうかと思い、結局行けなかったな。
上階その後すぐに引っ越したし・・・。そして次の住民はお子様持ち・・・。

手土産に選んだのが食品というのもよくなかったみたい。日がたつと渡せなくなっちゃって。あまったので管理人さんに渡して丁重に挨拶したら、そういう住民いなかったと言われ、とても親切にしてもらえました（笑）
その管理人さんもすぐ替わってしまったので残念・・・。

住民はほとんど顔と部屋結びつかないし、スーパーとかで会ってもどこかで会ったことある人かも、挨拶すべき？？って感じです。入居挨拶行った家の住民も覚えてないですねえ。

[927: 匿名さん]

来年新築マンションに引越すんだけど、何だか怖くなってきました。

[928: 匿名さん]

常識外れの騒音主にならなければ大丈夫じゃない？
子供がいたら既に騒音主候補でしょうけれど。

[929: 匿名さん]

マンションって、いつ苦情を言われるかって、びくびくしながら暮らすしかないのね。かわいそうな子供達。

[930: 匿名さん]

まだ家の中を走り回りそうな小さい子供がいるなら、防音カーペット敷いて、近所に挨拶して、はじめから周りへの配慮して、普通に生活しとけば、苦情にビクビクなんてしないで大丈夫だと思うけど・・・。

小学校にあがったぐらいから、マンションに限らず一戸建てでも、足音ドンドンさせて歩かないように、とか、親が言い聞かせるよね？

自分は一戸建て住まいだったけど、足音ドンドンとか、よく親から注意されたよ。
自分の部屋が２階だったから、ドアの開け閉めが乱暴だったり、足音ドンドンしたり、椅子ガタガタさせたり、夜更かししてゴソゴソしたり、全部、１階にいる親にバレて、その度にいっつも怒られた。

マンションのほうが、一戸建てよりも床が厚いんだから、もっと楽だと思うんだけどなあ・・・。

[931: まさ]

はじめまして！

皆さん、不可能な人はしょうがないが
可能な人は郊外の戸建て・・どうですか？
それもなるべく一軒家みたいな戸建て・・。
通勤時間や通学時間が30〜40分伸びたってその方が良いよ。

集合住宅の場合周りの人次第だから、たまたま運がよければ
マンションは利便性やセキュリティなどの面から住み心地は
良いでしょう。
今は私もマンションの一階に住んでいます。
上や隣、それ以外も煩くて大きなストレスを感じた事もありましたが・・
慣れるもんですね〜。今はほとんど気になりません。

そしてこの度、賃貸の戸建てに引越す事となりました。
やはり家では安らぎたいし、深夜でも好きな映画を遠慮なく観たいし
好きな音楽も聴きたいし、ゆっくり新聞読んだり読書したりしたいから。

おどおど、びくびく、いらいら、かりかり・・・そんな我慢をするなら
多少、不便でも畑の中の一軒家の方が良いのではないでしょうか？

[932: 社宅住まいさん]

>>931
いやー、そんな不便な思いするなら無理してでも最上階を買います。