上階の騒音

[匿名さん]

新築マンションに入居して３ヶ月がたちました。上階には３歳と４歳の男の子がいて毎日が運動会。特に、夜の９時から１時までが
最高にうるさいのですが、本当どうしてなのか。。。今も、どすどすばたばた。。ここから飛び降りて死にたい。。
一度、直接お伺いしましたが、どうしてこんな小さな子の音がうるさいのかと逆ギレされる始末。上階以外は
うちのまわりには子供がいません。絶対に上階の音なのに。このマンションを買った私たちの選択ミスに心から
後悔。ちゃんと周囲の住戸が契約済みになってからの物件を選ぶべきだった。私みたいなかたいらっしゃいますか？

[473: 匿名さん]

＞４７２
まったくタチの悪いバカ女だな。早く論点整理しろよ。ボーナス査定下げるぞ。ほんとお前が騒音トラブルの当事者になることを望む。今ないからって安心すんなよ。何年かすれば、お前の周りの住人は変わるぞ。

[474: 匿名さん]

何度もここで出てきましたが、匿名の手紙を貰うのは
それなりの理由があるからですよね。
日々、音に気をつけて生活してれば、貰うことなんてないはず。
それでも貰ったとしたら、それは嫌がらせです。
匿名の手紙のせいで隣人に白い目で見られ、迷惑されたとありますが、
子供のいるいないに関わらず、普段良いお付き合いをしていれば、疑われることなんてないのでは？
騒音主が疑うこと自体、言語道断、その前に自分の生活見直して
近隣に謝罪に行くのが筋なんではありませんか？
逆に良いお付き合いをしているんであれば、匿名の手紙を貰った方は
「こんな手紙を貰ったんだけど、どうしよう。」そう相談されるんじゃないですか？他人を巻き込むなとありましたが、どう考えても自分の保身しか考えられてない方なんだなあと思います。
はっきりいいますが、迷惑をかけているのは、騒音元です。
騒音元と同調して、匿名で手紙を出している方を非難しているようでは
それこそ同じ程度の人間、そう思います。
匿名の手紙を出される事は迷惑、迷惑と連呼される前に
ご自身の生活見直されては如何ですか？
そのような考えでは、匿名の手紙貰うのも近いでしょうね。

[475: 匿名さん]

音に対して、自分は気にならない＝騒音元のお決まりの言い訳。
何でこんなことで文句言われないといけないの？
ってのも、逆切れした人のお決まりの言い訳。
あなたは気にならないかもしれないけど、ここのサイトに来て
悩んでいる人はみんな苦しんでることにここまで言われて
まだ気がつかないのかな。
もう少し空気読めばいいのに。
本当に勝気な人ですね。「私は」「私は」て言い張る人は
人の意見を聞き入れようとすることができず、我の強い人。
これ以上ちょくちょく出てこられると、みんなが不愉快。
あなたがみんなに嫌な思いさせて、みんなを巻き込んでんの
いい加減に気がついてよ。
もう出て来ないで、４３４。

[476: 匿名さん]

>>434　さん。
一見、正論を吐いているようですが、文章の端々に「自分さえよければいい」という自己中心な考えがにじみ出てますね。だから、味方になるようなレスがつかないんでしょう。

「せめてお隣とだけでもよい関係でいたい」

そんな利己的な考えではご近所と良好な関係なんて築けません。疑われても仕方がないのではないですか？
結局、あなたは「自分が疑われた、巻き込まれた」ことに対して腹を立ててるだけのことでしょう？匿名だろうが記名してあろうが、本当のところはどうでもいいはずです。
>>473 さんも、そこのところを指摘されているんだと思います。

４３４さんのように自分勝手な人が住むマンションはさぞやトラブルが多いんでしょうね。

[477: 匿名さん]

まったくみなさんに同意。４３４、そんなに匿名が気に入らないなら実名で書き込め。みんなが迷惑するだろ。

[478: 匿名さん]

先日分譲マンションを購入し、年末に入居予定です。
最上階ではないので、上階の騒音の問題も出てくると思いますが
今までの諸々の経験から、私はもう決めています。

今の世の中、ちゃんと指摘しないと自分が迷惑行為をしているという事に
全く気がつかない人、配慮が及ばない人種が存在するんですよ。
しかも残念な事に、指摘されても理解しようとしない人種もいます。
最初は私も信じられませんでしたがね。
また、もっと悪質な「しょうがない、仕方ない」を逃げ口上に
「迷惑と理解していてやる」人種もいます。

だから受容範囲外の事が起きた場合、もちろん名前を名乗り、
ハッキリと苦情をいれ、納得できる結果が出るまで行動するつもりです。
このスレを見て、ますますその気持ちを新たにしました。

[479: 匿名さん]

実名で言ったってそんな人達には通じないですよ

[480: 匿名さん]

４７８さん、張り切って見えることは伝わりましたが、
上階の方と何かあった時、逆切れされることが、目に見えてますね。
そんな戦いに行く訳じゃないんだから、もっと肩の力抜かれたら
どうですか？そんな最初から意気込まれていては、周りの方から
煙たがられますよ。

[481: 匿名さん]

初めて投稿させていただきます。

約1年前から上階の騒音に悩んでいます。
引越し当初、夫婦揃って上階にもご挨拶に行き、お子さんがいることは知っていましたが、住み始めてしばらくたつと、昼夜問わずお子さんが走り回ったり飛び跳ねたりする音が響くようになりました。
音の大きさからして、カーペットなどは敷いてないように思います。

思い余って、上階の方に直接騒音の件を伝えに行きました。
揉めるのは避けたかったので、苦情というよりお願いという態度で
お話したのですが、対応に出たご主人は「あー、そうですか。わかりました。」と言うだけ。
それからも２回ほどお願いをしに行きましたが、謝罪の言葉はなく
「そんなにうるさい？！」みたいな感じでとぼける始末。
見たところ、私達よりだいぶ年上のご夫婦のようなので、軽くあしらわれているのかもしれません。

以後、管理会社から伝えてもらうようにしました。
しかし、一旦は静かになるものの、すぐに元の状態に戻ってしまいます。

親が一緒になって追いかけっこをしている声まで聞こえますので、
こういう人達に何を言っても無駄なのかもしれませんが。。。
来年マイホームを購入予定なので、金銭的に引越しをすることも
できません。
「あと１年の辛抱」と思えば楽になるのかもしれませんが、こうも毎日騒音にさらされていると精神的に参ってしまいそうです。

今日も現在まで５時間以上に渡って運動会。現在進行中です。

「嫌がらせなのかもしれない。」と暗い気持ちになってしまい、
誰かに話を聞いていただきたくて、こちらの掲示板に辿り着いた次第です。

長文、失礼いたしました。

[482: 匿名さん]

>481
大変な状況ですね。おそらく嫌がらせだと思います。文句言われたことが悔しくてたまらない、どうせ相手は仕返しできないとタカをくくっているだと思います。あとまた苦情がくれば、子供だからしょうがない、と開き直るつもりでいるんだろうね。騒音主の常套パターンです。よく直接言ってだめなら、管理会社（組合）に言えばいいなどと、愚にもつかないすっとぼけたこという人間もいますが、被害者から言われてダメなものを利益関係のない管理会社（組合）が解決できるわけがない。第一問題解決に対する心構えが違います。もし新居がマンションなら、十分気をつけてください。賃貸と違い自己所有の財産だから、憶せず堂々と静かに暮らす権利を主張してください。騒音主には強く出ることが一番効果があります。全ての問題の発端は彼らにあるんだから。

[483: 入居済み住民さん]

私も約5年間悩んでます。子供のドタバタに。
これは言ってはいけないのかも知れませんが・・
「諦めましょう」。
直接のお願い・注意、管理会社を通じての注意・・・
何度繰り返しても無駄でした。
皆様に苦痛な思いをさせている上階の家族には何を言っても無駄ですよ。
追い出すか、自分が出て行くしか有りません。

[484: 匿名さん]

482さん、483さん、早速のレスをありがとうございました。

申し遅れましたが、現在は賃貸のアパートで（こちらはマンション
騒音の掲示板でしたね。すみません。。）
管理会社に聞いた話では、上階のご夫婦は10年以上住んでいるそうです。
周りは若い方達ばかりなので、一番長い住人だと思います。
通路には大きな物置を2つも置いているようですし、きっと、自分の家だと勘違いしているのかもしれません。

常識のない人を変えることは難しいですし、ましてや賃貸なので
こちらが引越す以外解決策はないと私も思います。

人を平気で傷つける住人がいることに、腹立たしさよりも悲しみが
こみ上げてきてしまいましたが、こちらで話を聞いていただけて
だいぶ心が軽くなりました。
483さんも大変な状況のようですが、お体など壊さないよう、
1日も早く平穏な生活ができることをお祈りしております。

481

[485: 匿名さん]

皆さん、お気の毒ですね。
あまりに酷い騒音に対しては、訴訟により損害賠償を請求するとか、裁判所に静かにするよう仮処分を求めるとか、法的な対応ができないものなのでしょうか？

[486: 匿名さん]

マンションなんて騒音はつきもの
最上階を買わないあなたの負け

[487: 匿名さん]

http://www.sn-hoki.co.jp/shop/product/book/detail_50511_2_0.html?hb=1

[488: 匿名はん]

４８６さんへ

最上階を買っても下階に暴れられると、上階の床コンクリートが揺れて音を発るのでうるさいですよ。

[489: 匿名さん]

485さん
裁判するにしても、どうやって証拠を集めるのでしょうかね？
また、その集めた証拠と実際の被害との因果関係の立証はどうするのでしょうかね？

どなたか教えてください。

[490: 匿名はん]

最上階を買っても隣で走られると振動が伝わってきてうるさいです。

[491: 匿名さん]

もうすぐ夏休み。
考えただけでぞっとする。憂鬱

[492: 匿名さん]

434もとんだとばっちりですね〜。
434は匿名投函に関して問題定義しているだけなのに
さも騒音主だ〜なんだって。

ここの連中は他人に迷惑をかけてはいけないと散々言っておきながら
匿名投函によりまったく関係の無い人間が疑われることについては
迷惑をかけていないとでも思っているのか？
現に434は子無し夫婦と言うだけで疑われたみたいだし。
434に自分の事しか考えていないと言う前に、自分らも少し考えたら。
自分勝手な行動で他人に迷惑をかけていることを。

＞434
ここでどうこう言っても被害者友の会の皆さんは
被害者でない他人の意見はほとんど受け入れようとしないので
諦めましょう。

[493: 匿名さん]

>>478 さん

まず決意しなければならないのは、階下の方に迷惑をかけないように
することでは？

[494: 匿名さん]

＞ここの連中は他人に迷惑をかけてはいけないと散々言っておきながら
＞匿名投函によりまったく関係の無い人間が疑われることについては
＞迷惑をかけていないとでも思っているのか？
同感！！
そもそも、匿名でしか苦情を伝えられないのはなぜ？
逆ギレした騒音主が犯人探しみたいな事を始めた場合
私じゃないーって知らんふりしてとぼけるために？
恐怖の反撃はみんなで分け合いましょうって事だろうか？

[495: 匿名さん]

攻撃を恐れ、身を潜めていた自己中心友の会の皆様が
そろそろと、現れてきましたね。
しばらく様子見てみるか。

[496: 匿名さん]

４３４、喜んでるんじゃない？

[497: 匿名さん]

私の周りの人が、例え匿名の手紙を貰ったとしても
別に迷惑なんて全然思わない。
だって匿名の手紙貰う人が騒音出しているから貰う訳でしょ。
こんな分かりやすいことないのに。
騒音出しておいて、自分には覚えがないのに匿名の手紙が来た。
気持ち悪い。なら警察に届けりゃいいんじゃないの？
匿名だろうが実名だろうが手紙貰ったら、反省して、それこそ
皆から白い目で見られないように、隣近所に誤りに行けば
済むことでしょ。
私がもし匿名の手紙貰った人に、疑われたらそんな人、
こっちからお付き合い勘弁願います、だね。
匿名、匿名連呼してる人、ここで匿名スレしてるじゃん！
この矛盾は何？
これからも、お隣や階下の人に気をつけて、生活していこっと。
また、私のスレで、赤い文字がずらっと並んで
いちいち難癖つけてくるんだろうな。
それで最後はあほ扱い、または可哀想扱い。
先が読める。

[498: マンコミュファンさん]

>私のスレで
どのスレですか？タイトル教えて。

[499: 匿名さん]

匿名の手紙を目の敵にしている方が見えますが、
やはり、おかしいと思います。
手紙を貰った方の受け取り方次第では？
騒音を出して、素直に申し訳なかったと思い、謝罪するか。
名前を名乗らず腹ただしいと受け取り、疑心暗鬼になり
周りの人を疑うか。
同じ騒音主、どちらが良心を持った方だと思いますか？
匿名の手紙を貰った人に疑われ、それが自分ではないと分かった
としても、匿名の手紙を出した人を責めるのではなく
「集合住宅なんだから、音に気をつけて生活した方がいいよ。」
そう言ってあげるのが、その人の為なんじゃないですか。

[500: 匿名さん]

４９４、逆ギレした騒音主が犯人探しみたいなことを始めた場合
って、匿名で手紙を出した人と比べ物にならない位、陰湿なのでは？
そんな時間あるんだったら、防音絨毯を敷くとか、音に気をつける様
家族に言って聞かし、徹底するとか防音の面で力を注ぐべきなんでは？
騒音で苦しんでいるから、手紙出すんじゃないですか？
類は友を呼ぶ、そう思われても仕方ありませんね。

[501: 匿名さん]

＞497
＞私の周りの人が、例え匿名の手紙を貰ったとしても
＞別に迷惑なんて全然思わない。

音も一緒でしょ。なんもわかっとらんな。

＞匿名、匿名連呼してる人、ここで匿名スレしてるじゃん！
＞この矛盾は何？

名乗る必要がないから。名前出したら解決するの？
騒音問題は名前をだせば少なからず進展すると思いますが…
特に最近の給食費も払わんバカ親に匿名で言っても意味がないかと。


＞499
ではどう考えても神経質な人間から苦情が来た時の
対処法教えてくれますか？
やはりその人に合せて生活しなくてはいけないの？一生？

被害者友の会の皆さんもし、自分がこんな人に当たった場合の対処方
教えてください。

[502: 匿名さん]

５０１、ほらね。分かってないのは、あなた。

[503: 匿名さん]

差出人名を明記してある手紙であれ、匿名の手紙であれ、それを貰っても改めない騒音主には何を言っても無駄だと思います。
ちなみに、そういう騒音主は弁護士からの内容証明が届いても何も変化はありません。それどころか今まで以上に騒音がひどくなります。
結果としては、法的手段を講じるしかないのかも知れません。

[504: 匿名さん]

５０１
「被害者友の会」言い方が陰険。
給食費未納の問題は別サイトでどうぞ。
階下、隣からの苦情等、お困りでしたら別サイトでどうぞ。
ここは上階の騒音のサイトです。

[505: 大学教授さん]

501さん
騒音被害を訴えるのは神経質だからではありませんよ。
あなたの生活の仕方が異常だからです。
自覚し改めなさい！

[506: 匿名さん]

５０１って、給食費も払わんバカ親？

[507: 匿名さん]

>>499

相手が匿名では謝罪のしようがないのでは？

>>500

本人とは関係なく、騒音主と被害者の間で勝手に進む話しでは？
騒音加害者と、疑われた人混同していません？

失礼しました、議論の進め方があまりに強引に感じたので。

[508: 501]

ばっばれたぁ〜

[509: 匿名さん]

５０７
本当に失礼な方ですね。
匿名の手紙に関するスレ、他の方を含め、くどすぎます。
匿名の手紙を貰った場合、謝罪するのは階下、両隣、騒音が響くと
思われる近隣、全てにです。
同じ事、今まで何度もでてきてるでしょ。
勝手に進む話、そう言い切る所が自分さえ良ければいい人、
そう皆さんから受け取られるんですよ。
「匿名の手紙について」のスレ、ご自分でたてられたら如何ですか？
ここは匿名の手紙について議論するサイトではありません。
くどいようですが、「上階の騒音」のサイトです。

[510: 匿名さん]

ですよね。逆切れして犯人探しって、そうとう陰険〜！でも、ここに書き込みしているのは、匿名で手紙をもらちゃった人じゃないでしょ？匿名で手紙をもらった人によって被害に合ってる人でしょ？

[511: 匿名さん]

５１０さん
だから「上階の騒音」で悩んでいる人達を批判するんでは？
私も本当にくどい人達、そう思ってました。
誰もが匿名の手紙を出した訳でもないのに、
誰かのせいにしないと、気が収まらないんですよ。
騒音元と一緒になって意気投合してればいいんじゃないですか。
周りの目は冷たいでしょうけどね。
唯でさえ日々、上階の騒音に必死になって我慢してるって言うのに、
火に油を注がれた様でものすごく不愉快ですね。
もうすぐ、夏休みが始まります。今から頭が痛いです。
うちは子供の走り回る音もすごいですけど、母親の怒鳴り声の方が
はるかにうるさいです。子供を頭ごなしに怒ってる声聞いてると
そんなパワーあるんだったら、子供と外に遊びに行けばいいのに、
そう思います。

[512: 匿名さん]

先日、上階に注意に行きました。
謝ってましたが、全く子供の走り回る音おさまりません。
下から天井つついてやりたいくらいです。

[513: 匿名さん]

わかってないねぇ
匿名の手紙を貰った事で、逆ギレする陰険な騒音主って
世の中にはいるんだよ。
実際、被害者だと言ってるあなた達も、匿名の手紙でも解決できないから
ここで話し合ってるんでしょ？
だいたい、直接言っても逆ギレするような騒音主に匿名の手紙なんぞ
通用するのかい？現に、どこかのレスで匿名の手紙を
出したのがバレちゃって、解決するどころが自分から引っ越した
って書いてる人もいたよね。
大事になる事を避けて匿名にしたが、騒音主が逆ギレして
投函者探しを始めるわ、騒音が更に酷くなるって事もあるんだよ。
匿名にするって事は、そんな事になった場合に自分の告発が原因だと
バレないためにって事なんじゃないの？そこが陰湿なんだって。
直接苦情に行って逆ギレされて同じ事になったとしても
匿名と告発者がはっきりしてる場合とでは全く違うよ。
騒音被害者になったら、匿名なんて陰湿な方法はやめて、きちんと
苦情を伝えに行く。我慢できないなら、引っ越すなり法的手段なり
自分で解決するしかないんだよ。周りを巻き添えにするのは
良くない、良くない。

[514: 匿名さん]

５１３　あんたが一番分かってない。
あんたの読んで頷く人、一部の人だけだよ。
騒音主と匿名迷惑さんだけ。
せっかく戻ったんだから、どっか消えちゃって。

[515: 匿名さん]

都会の集合住宅で育った人は音に敏感で、逆に、地方の一軒家で育った人は音に鈍感だって聞いたことがありますが、みなさんはどうですか？
ちなみに自分は都会のマンション育ちですが、上階家族の足音がうるさくてたまりません。

[516: 匿名さん]

５１３、　　
誰もが匿名の手紙を出している訳でもないって、言ってるでしょ。
きちんと読んで理解して投稿しなさいよ。
多くの人が、上階の騒音元に我慢を強いられ生活している。
引越したくたって、いろいろな事情があってできない人がいる。
あなた、何か上から物言ってるみたいに私には聞こえるんだけど
いったい何様？偉そうに。
少なくとも、「上階の騒音」に関係の無い人なんだったら、
しゃしゃり出て来ないでよ。

[517: 匿名さん]

５１３
「良くない、良くない。」　　は？
あんたの言い方、上階の逆切れした騒音主にそっくり。

[518: 匿名さん]

やっと戻った時、嫌味を言うことで人が怒ってるのを
楽しむ輩がいるんですよ。
５１３、皆さん怒ってくれて満足？
だったらもう気が済んだでしょ。
もう出てこないでね。
皆さん相手にしたら駄目ですよ。
待ってました！と喜ぶだけ。

[519: 匿名さん]

５１３に、人を陰湿呼ばわりする資格は無いな。
５１３事態、陰湿だから。
たぶん、友達いないと思う・・・

[520: ５０７]

>>509

すみませんが、論理的に考えるべきではありませんか。
騒音主、被害者、匿名の手紙による風評被害者、これすべて分けて考える
必要がありますよね。

＞勝手に進む話、そう言い切る所が自分さえ良ければいい人

すみませんが、騒音被害→匿名の手紙→送り人探し→風評被害
の間に、風評被害者の介入する余地はありますか？
風評被害が発覚するまでは、勝手に進話ではないですか？

風評被害者に、防音マットを敷くことや、謝罪の方法を説くのは
見当はずれではありませんか？


理路整然と話を進めず、騒音被害者以外をすべて敵視するような
考え方では、住民間の問題は解決出来ないと思いますよ。

くどくてすみません、私はずっと傍観していたのですが、あまりに
書き込みが強引なような気がしましたので。

[521: 匿名さん]

ほんとわかってないねぇ
>>516
きちんと名乗って苦情を伝えにいく人には言ってないんだよ。
匿名投函の問題提起に反論する人に言ってるの。
っていうか、騒音被害者になると人の話しって聞けなくなるのかい？
友達いないだの、騒音主だのって妄想も激しいし。
違う立場の意見を聞く姿勢がないなら、掲示板で相談する意味がないでしょ。
ま・・でも、ここがそういう場所って事が分かったんで
もう出てこないから安心して。

[522: 匿名さん]

>521
せっかくあなたよりなのに出てこないの〜。
まったく同意ですわ。