上階の騒音

[匿名さん]

新築マンションに入居して３ヶ月がたちました。上階には３歳と４歳の男の子がいて毎日が運動会。特に、夜の９時から１時までが
最高にうるさいのですが、本当どうしてなのか。。。今も、どすどすばたばた。。ここから飛び降りて死にたい。。
一度、直接お伺いしましたが、どうしてこんな小さな子の音がうるさいのかと逆ギレされる始末。上階以外は
うちのまわりには子供がいません。絶対に上階の音なのに。このマンションを買った私たちの選択ミスに心から
後悔。ちゃんと周囲の住戸が契約済みになってからの物件を選ぶべきだった。私みたいなかたいらっしゃいますか？

[322: 匿名さん]

３１５＝３１８、ここでも、まったく同じ目にあってるじゃん。
３１８で「専用サイト、たちあげたらどうですか。」て、
笑っちゃうよな。
そっくりそのまま、自分が言われてた事じゃん。
みなさん、この人荒らしですよ。
人の感情、散々逆撫でして、面白がる、最悪の荒らし。
やっとれんわ。二度と現れるんじゃねーぞ、このうすら馬鹿！！！

[323: 匿名]

また、ここでも荒れてしまったか・・・
もういいかげんにしてください。

[324: 匿名さん]

３０７です。
３０９さん、当方江戸っ子なんで多少言葉は荒いが、カンベンしてくれ。
やっぱり３１５は、うすらバカだな。実は俺も以前は騒音被害者だ。ピアノと駐車場の騒音だけどな。騒音被害のように個人に限定する問題は、管理組合もまったくといっていいほど機能しない。やっても掲示板に静かにするようにと紙を貼るだけ。こっちからすると、バカにすんじゃねえ、ちゃんと効果が出るようにしろよ！ってますますストレスがたまる。スレ主もそうだろうが、この問題の最終的解決＝騒音主の排除＝皆殺し（気持ちの上のな）まで考えてもなんら不思議はない。俺はそれが原因で家を買い換えた。その時デベに上と左右の購入者のことを聞いたが、個人情報の観点でくわしくは教えなかったぞ。見てるか、３１５。おい、騒音主ども。いつまでも調子に乗ってんじゃねえぞ。上の住民がどんなヤツかわかんないように、下のヤツだってどんなヤツかわかんねぞ。いつかチャイムがなってドアを開けたら、下の住民がいきなりお前の腹にぶすりと包丁を突き立てるかもしれねえぞ。

[325: 周辺住民さん]

>>324
とりあえず実行して話題になればみんな気お付けるようになるんじゃね。
人柱よろしくお願いします。

[326: 匿名さん]

被害にあわれている皆さん俺以上に性格ひねくれてますね。。
あとなんかここを私物化してません？被害者友の会のだけの場所でも
無いと思いますが。
307にいたっては殺人予告ですか。通報されますよ。
べつに江戸っ子じゃなくても言葉が荒い人間は山ほどいるので
勘弁しなくって結構ですよ。江戸っ子のくせに細かい人間って…
江戸っ子だったらそんなもん気にすんな〜ぐらいで終わればいいのに。

＞上階の騒音問題に対して、具体的に幾つか対策を出すなら
＞分かるけどさ、まったく出してないじゃん。
散々出つくしてますからね。。他にも聞きたいからいつまでも
騒いでいるんじゃないのですか？前もって最上階を選ぶとかは
対策として認めてもらえないんだ。ま、手遅れですもんね。
おたくらみたいな人間をこれ以上出さないためには
役にたっているかと思いますが

＞つまりは、賃貸マンションで管理会社の言うとおりに
＞借りてしまった私のことを、馬鹿にしてるんですね。
どうしてすぐ↑の様に思うのでしょうか。やっぱり被害妄想が激しいかと…
そんな簡単に人を信用しては駄目と忠告しているだけなのに。。

＞３１５＝３１８、ここでも、まったく同じ目にあってるじゃん。
どうせここも同じ住民でしょ。
ま、自分らの都合が悪い意見を言うと荒らし呼ばわりじゃ
誰もこんなとこにレスしないでしょうね。
あとここはマンションコミニティのサイトですよ。
被害者よりの連中ばかり集めたいならそっちで勝手にやってください。
おたくらが言っている専用サイトとはわけが違いますが…

そろそろ嫌われ者はこの辺にして近隣運が無かった
被害者住民の傷の舐めあいを楽しく観覧させて頂きますよ。

と捨て台詞を履いてみた。散々言われてんだから少しぐらい良いでしょ。
やっほ〜さんそろそろ出番ですよ。

最後に俺みたいな意見を言う人間はアラシなんですかね？
有識者の皆様どないでしょう？最後の方は別として。

[327: 匿名さん]

別に315さんの言うことはおかしくないと思うけど。騒音って深刻な問題なんだーってことは、ここ見ればよくわかりますよね。だったら、これから買う、音が心配な人は、最上階を買うか防音対策をしっかりしているマンションを買った方がリスク少ないよってことですよね。もう買ってしまってる人はそう簡単には買い換えできないだろうけど。

包丁でぶすりとか、そういう表現もそうだけど、被害に合ってない人のこと全部加害者だと決めつけるのも怖い発想だと思います。それだけ被害者の皆さんは病んでいるんだろうけど。でも、騒音被害が原因で買い替えた方は、なんで最上階や一戸建てにしなかったのですか？下の階から苦情を言われた方は、大体が一階や戸建てを買っていますよね。別に喧嘩を売ってるのではなく、素朴な疑問です。私は現在は賃貸の一階住まいですが、騒音の問題を気にしつつも、間取りの関係で中層階を買いました。やはり、デベは上下左右の住人のことは教えてくれませんでしたね。なので、今、このスレッドで騒音被害を受けるかもしれないと覚悟を決めつつ、騒音を出さない工夫を学んでいるところです。

[328: 匿名さん]

確かに・・・「アラシだ！」と言う人が、アラシてる・・・という一面もあるかもね。

[329: 匿名さん]

３２６＝３２７＝３２８
あんた、人間として、恥ずかしくないの？
まだ、自分がさんざん荒らしてる、て自覚してないの？
たくさんの人にあれだけ散々言われて、
またしつこく、だらだらだらだら、書き込んでるけどさ、
その粘着質の性格、何とかしたら？
日本語分かります？　「出てけ、消えろ、二度と現れるな！」
３２７で、いかにも自分と同じ意見の人だっているんだよ、て
必至で、自分で自分のことフォローしてるけど、
結局は「最上階、戸建て」の繰り返し。もうばればれだって。
前のサイトでいろんな人にぼろかす言われたの、忘れたの？
「楽しく観覧します。」て言ったよな。
絶対に出てくるなよ。文字通り、楽しく観覧してろ！

[330: 匿名さん]

>>329
328だけど、あなたの思われてる方とは別人なので、勘違いしないでもらえます？
荒らさないでもらえるかな。

[331: 匿名さん]

今度は、３２７で出て来るんじゃない？
前のサイトの時と一緒でさ、
００さん、俺と一諸にされてますよーって。
今まで生きてきた中で、こんなにしつこいやつ、初めて見た。

[332: 匿名さん]

３２６＝３２７、これだけのしつこい人間に興味がある方
「上階の子供の走る音」（１０１６）後半部分を覘いてみてください。
納得できますよ。どこからも相手にされてないってことが。

[333: 匿名さん]

ワロタ。
329はほんと精神がいってますね。
あ、326です。
ほんと観覧するつもりだったのに…

うすらバカに間違えられた327が可哀想だ。
自作自演できるほど、暇じゃね〜つ〜の。

＞管理人様
327の名誉のために証明してあげてくださいよ。
あ、ちなみに329が自作自演してないかも　笑

[334: 匿名さん]

なんか３２６＝３２７みたいな人って、
こんなにも延々、言ったら言い返す、繰り返してるのって
正直、きもい・・・
どうぞ私のそばにいません様に・・・

[335: 匿名さん]

やっぱり、不気味・・・

[336: 匿名さん]

３２６＝３２７
声を大にして言います。
あなたは、間違いなく荒らしです。

[337: 匿名さん]

＞332
あなたが相手してくれているからＯＫ

＞334
大丈夫騒音被害を受けるような場所には行かないから。


じゃマネをして
334＝335＝336

[338: 匿名さん]

今、他のサイト（１０１６）みて笑ってしまった。
同じこと言ってる。そんで誰も相手にしてない。
３２６＝３２７、人の真似ばっか。
「サイト、立ち上げたらどうですか。」
「００だっーつーの」とか。話し方まで真似しまくり。
おまえに名誉なんて大層なもんあるか！
３３３で、最後に「笑」てあるけど、笑ってんのはあんた一人だけ
なんだよ！

[339: 匿名さん]

人間、ここまで落ちると、悲惨だな。

[340: 匿名さん]

私もそう思う。「楽しく観覧する」って言ったのに
まだ言葉も乾かぬうちからしゃしゃり出てくるし。
「あなたが相手してくれるからOK」って何？
気色悪ーい！生理的に絶対受け付けられない。

[341: 匿名さん]

きっとまた出てくると思う。
ゴキブリみたいなやっちゃ。

[342: マンコミュファンさん]

>>326
がどれ（HN)なのかをはっきりさせないから面倒になる。
個人の意見としてのレスとしたいならコテハンにするべきでは？
まぁROMに徹するならどうでもいいけど。

[343: 327]

ええと、「サイトたちあげたら」も「00だっつーの」も言ってないんですが…。よく読んで下さい。文章の書き方で違いがわからないのかな？「うすらバカ」って言われる覚悟はしていたけど、自作自演って思われることまでは想像していなかったのでびっくりです。私にしてみれば、何の根拠もなく00＝00って決めてかかる人の方がよっぽどきもいですが、第三者から見るとどうなんでしょうね。でも、それだけ被害者の皆さんが精神的にまいってるってことは伝わりました…。私は、まだこのスレッドで学びたい事があるので出て行けないんですが、どっちが荒らしかとかで騒ぐのではなく、前向きな意見交換の場にしませんか？

[344: 匿名さん]

ゴキブリと言えば、うち、ついに出ました。
マンションって、バルサンたいてもいいんですか？
火災報知器とか反応しちゃいませんか？
知ってる方がいましたら、教えてください。
上階の騒音と関係ないですね。

[345: 匿名さん]

ほらね、やっぱり出た。
あんた、きもいよ。
誰の目から見ても、きもい。
あんたみたいなのがいるから、精神的に参るんだよ。
とっととでてけ　！

[346: いつか買いたいさん]

326は327なの？
345はどれにレスしてるんだ？

[347: 匿名はん]

病んだ人間は見境もなくなってしまうのか。
ご愁傷様です。
＞327
これ以上出てきても俺と勘違いされるだけですよ。
こういう連中が近隣にいないことをお祈りしております。
騒音主同様何を言っても無駄ですね

＞337
同一人物なんでマネじゃないですが…

＞346
うるさいのでそおいうことにしておきましょう。
！が多いのはたぶん同一人物かと。

[348: 匿名さん]

一連の３４７、やっぱり　ばか？
嘘に嘘の上乗りで、もうにっちもさっちもいかなくなってやんの。
「ご愁傷様です」て確か、前のサイトの施工会社の時も言ってたよな。
馬鹿につける薬、無し。

[349: 匿名さん]

いやいや面白くなってきたね。
仕掛けに乗ってきたぞ。
私は誰かな〜。

[350: 匿名さん]

ゴキブリより最低のやつだな。
しつこさは、天下一品。

[351: 匿名さん]

３４７、ゴキブリと比べたら、ゴキブリが気の毒。

[352: 匿名さん]

めちゃめちゃ笑えるー！

[353: 匿名さん]

ここまで嫌われる人って、初めて見た。
文字だけでこんなたくさんの人達を一変に不愉快にさせる
事ができるって、ある意味すごいかも。

[354: 匿名さん]

３４７、
「病んだ人間は見境もなくなってしまうのか」
この言葉に心の底から、傷ついた。涙が止まらない。
なんでそんな言葉、平気で出せるの？
ものすごい偏見、最悪、最低。
好きで心が病んでる人なんていないのに・・・
「ご愁傷様」って、心の病んでいる人に「＊＊」って言ってるのも同然。
この人、自分で気がついてるのかな。平気で人を傷つけていることに。
こんな心の配慮に欠けている人、誰からも相手にされないと思う。
二度とこのサイトに来て欲しくない。
上階からの騒音で、静養することができず、苦しい思いをしてる人、
私の他に、いっぱいいると思う。
人には言っていいことと、悪いことがある。
３４７、あなたは　人として最低です。

[355: マンコミュファンさん]

354のレスは326〜353までの人たちに当てはまりますなぁ。

[356: 匿名はん]

面白いことに気がついた。

匿名とコテハンしている人、完全に自作自演ですね。それも
自分で気がついていない。
ちなみに選択肢の中に「匿名」だけは無く必ず***さん。

ちなみに「上階の子供の走る音」でも匿名で参加していて
こっちに移って来たのが良くわかる。
991ら辺では誰が誰だかわからなくなっていて見ものです。
興味ある方はご覧ください。

気がついたのかここんとこ匿名さんにしているかも。

＞354
ほんとに病んでしまった人には申し訳ないです。ごめんなさい。
ただ人をゴキブリ、うすらバカ扱いする人間は
どんな心が病んでいようと、どうかと思いますが。

[357: 匿名さん]

いいね、いいね。
ゴッキー最高。

[358: 匿名さん]

３５４です。
もう二度とここに来ないつもりだったけど、
３５５さんの一言があったんで来て見ました。
たぶんこの荒れたスレで、売り言葉、買い言葉で、お互いに、
悪かったと自ら反省し、もう二度と人を傷つけるような真似は
して欲しくない。傷ついたのは自分だけでたくさんだ、
そんな思いから来て見ました。

３５６さん、あなたにはがっかりです。私はめったに怒ることは
ないのですが心の底から怒りさえ感じます。
もういい加減にしてください。
あなたに誤れるなんて、まっぴらごめんです。
上辺だけで誤られたって、心の底から誤ってないのすぐに
分かりますよ。正直、寒気さえします。

面白い？第一声がそれですか？
そんなにあら捜しをするのが、あなたにとって楽しいことなんですか？
誰が誰と一諸で、匿名に「さん」をつけるだ、つけないだので
相手を見つけようとしてる。
何の確信があるのかしれませんが、嬉々として発言してる。
日本全国から投稿があるのに何度もレスする人がいるって、
本気でそう思ってるんですか？

３５６さん、あなたが必死になって楽しそうにあら捜しをしている間、
私が何をしていたのか、分かります？
あなたの言葉を受け、呼吸が苦しくなり、精神安定剤を飲んでも
治まらず、タクシー飛ばして病院に行き、精神安定剤の点滴
打ちに行ってたんですよ。
どこまで人を傷つければ気が済むんですか？
心を病んでいる人に「ご愁傷様」って言われた気持ち理解できませんか？

最後に、「どんなに心が病んでいようと」って
良くそんな口が利けますね。もういい加減にして下さい。
あなたの無責任な言葉のせいで、私はものすごく苦しみました。
あなたに少しでも良心のかけらが残っているなら、
二度とこのサイトには現れないで下さい。

それでもここに現れたとしても、誰もあなたのことなど相手に
しないと思います。
私は今日ほどサイトの人に、辛い仕打ちを受けたの初めてです。

[359: 匿名さん]

358さん、お気持ちは痛い程わかりますが所詮ネットです。顔も見えない誰だかもわからないで会話しているんです。
本心か嘘かわからない情報や書き込みが万延しているような場所です。
人をちゃかしたり、傷つけたり、自分の意見を押し通そうとしてストレス解消に使っている人もいるんです。そういう場所です。

まともに受けない方がいいです。
まともに受けてしまうあなたは確かに病んでいるんでしょう。
きっと358さんは真面目で優しい方なんだと思います。

最近は子供達の間でもネットでの虐めが問題になっているくらいおかしな世世の中です。
ネットが原因で命を絶ってしまう人もいるほどです。
こんなサイトでも大人なんだから言葉に気をつけて参加しませんか。
所詮ネットでも言葉の重みを考えて使いませんか。

バトル板や２ちゃんねるではなく真剣に悩んでいる人もいる防音板なんだし。

[360: 匿名さん]

人をゴキブリ呼ばわりして、ゴキブリの方が気の毒とか笑っているような奴が一番気の毒なんだよ。
いい大人が・・親が・・と思うと本当に言葉に詰まります。

[361: 匿名さん]

前にも何度か荒れていましたよね。
騒音を言う家は子供のいない家と決め付けて、お子さんのいない夫婦に対して種無しだとか、無能だとか・・・酷い言葉がたくさん並んでいました。その時もとても嫌な気分になりました・・・。
どうしていい大人がこんな言葉を平気で人に吐くのでしょうか。
思いやりの無い人の多い、寂しい時代ですね。

[362: 入居済み住民さん]

本題に戻りましょう。
うちの上階には小学2年と、幼稚園年少の二人の男の子が
いて、上の子はうちの子と同級生です。
走ったり踵落ししたり煩いです。うちの子は一人っ子で
おとなしい性格で一切走りませんし、走らせません。
踵落しもしませんし飛び跳ねたりフローリングの上で音も
立てさせないように徹底しています。
上階の子は医者の子供のせいか頭も良いらしいのですが、
先生の前ではいい子ぶるらしいのですが、友達には嘘をつく
だれかれ構わずキスをする、女の子の嫌がることをしたり
勝手にあだ名をつけてしつこくその名で呼んだりで、
学年2クラスしかない学校で既に嫌われ者で鼻つまみ状態
になっているそうです。
特に女の子から嫌われているそうです。
ほかの同級生の親や隣のクラスの親も言ってるので間違い
ありませんが、親の教育がなっていないとこんなことに
なると理解できたので、最近は上の騒音を怒りを通り越して
あきれて聞いています。
どうせ上の子供はそのうち仲間はずれにされるなと
思いながら…
そうなってもうちは助ける気は毛頭ありません。
自分で撒いた種ですから自分で刈り取れと思っています。

[363: 住まいに詳しい人]

匿名掲示板にそこまでマジとは、引くね。（新手の釣りだったりして）

[364: 匿名さん]

３６２さん、こんにちは。
今の世の中、何でそうなの？？？って事ばかりですよね。
私が子供の頃は、（まぁ30年位前の話になりますが・・・年がばれる？）
いたずらっ子は、あくまでもいたずらっ子でした。
でも、言葉に少しハンデを持っている子とか、そんな子達には絶対いじめませんでした。いたずらしても、先生によく怒られていましたよ。
今だったら体罰になるんでしょうが、がんがん拳骨もらっていましたね。
そんないたずらっ子でも、運動会になったらはりきってその日はヒーロー
になって、拍手喝さいを浴びる、今にして思えば可愛いかったなあ・・・
今は「先生の前ではいい子」でも、影では陰湿ないじめ・・・
新聞からいじめの記事がない日はありませんよね。
このサイトもそうです。顔が見えないことをいい事に、
何でそこまで陰湿な事を平気でいえるのか？
悩んでる人に対して言葉を選ぼうともせず、平気で傷つけるのか。
教育って何でしょうか。勉強だけのことじゃありませんよね。
学校で、廊下は走ったらいけない、そう教えられました。
家の中ならいいのか、一戸立てならいいのかって言えばそうじゃない。
私が子供の頃は同じように廊下を走るな、て、家でも言われてました。
家庭の躾にしてもそうだとと思います。
親が子供に、人の嫌がること、迷惑になることはしてはいけない、
それを教えるのが躾だと、私は思います。
マンションに住んだら、上階の人だったら下には階下の人がいる。
当然分かっていることです。子供に部屋の中で走り回ったら
当然音が下に響く、迷惑になるから止めなさい、注意することが
親の躾だと思います。
上階の音でこれだけたくさんの人が苦しい思いをしているのは、
子供に手本を示すことをしようとしない、親の責任だと思います。
子は親の鏡、て言いますよね。
教えられてない子供は大人になったら必ず同じことすると思います。
長文、失礼しました。

[365: 匿名さん]

３６３、心無い言葉で、荒らさないでくださいね。
やっと元に戻ったんですから。

[366: 匿名さん]

せっかく本筋に戻って来たので、一連の騒ぎについてはなるべく控えますね。ただ、354さんには少しだけお伝えしたい事がありましたので書き込ませていただきます。

354さん、ずいぶん大変な状態だったのですね…お気の毒です…。もう状態は落ち着いたのでしょうか。ネットの世界って、簡単に匿名で発言できてしまうので、つらい体験をされることも多いと思います。このマンションコミュニティというサイトは、マンションの購入を検討する人が大半ですが、それ以外の目的で参加している人も多いです。その中には、趣味であちこちの掲示板を荒らしてまわっている悪質な人もいます。そういう人達は、物件の掲示板も、相談の板も、どこがよく荒れるのかを知っていて、こまめにチェックしています。その物件を検討しているわけではないし、騒音についても別に何とも思っていないんです。よく荒れてしまう騒音関連の板は、その人達にとっては格好の遊び場で、相当注目度が高くなってると思います。だから、自分の意見なんてなくても、荒れてくると双方を煽って楽しんでいるんですよ。354さんのつらかったという発言も、読んで笑っている可能性さえあります。つらいと訴えれば訴えただけ調子に乗るかもしれません。なので、気になってしまう気持ちもわかりますが、もしあまりつらい時は、状態が落ち着くまで閲覧を控えた方がいいと思います。どうぞ、お大事になさって下さい。

私が「精神的にまいっているのですね…」と言ってしまったことで傷つけてしまったとしたら、本当に申し訳なかったと思います。鬱をわずらう方に「がんばって！」と言ってはいけないように、言葉を選ばなければならない場面って多いのですよね。今後は肝に銘じておきます。人に言っていいことと悪いことがあるというお話がありましたが、……うすら馬鹿とか、包丁でぶすりとか、ゴキブリとか、きもい、とかの言葉……これは354さんがおっしゃった言葉じゃないんだと思いますが、そんなこと言われたら、心を病んでいない人でも結構つらいものだってことはわかってくださいね。そういう言葉によって心を病んでしまう人もいるかもしれないってことは、きっとよくわかってくださることと思います。

長々と失礼しました。327でした。

[367: 入居済み住民さん]

>心無い言葉で、荒らさないでくださいね。
失礼な、現実逃避してどうする。目を覚ませ！

[368: 匿名さん]

363（＝367？）のような人がおもしろがって人を傷つけて、結果自分のせいになってもそんな事で傷つく奴が悪いってなるんだろうね。
典型的な虐めを行ってしまうタイプ。
何か問題があるタイプ。

[369: 匿名さん]

あり得ない暴言を吐く人の方が正直引くね。
匿名掲示板だからって何を言ってもいいわけではない。
ここに集まるのはいい大人なんだから。子供のいる親の発言もあったしね。
人としての本性を疑います。

[370: 匿名さん]

３６６さん、３５４さんはもうここに来ることは
ないと思いますよ。
私も、３５４さんと同じ心の病を持っているので
辛さ、分かるんです。

上階からの騒音で、静養することができない。ではどうしたら
上階の人に穏便に伝えることができるだろうか。
鬱状態がひどい時は、考えをまとめることができません。
そこで、このサイトを見つけたら、心の病を持ってない人でさえ、
同じ様に苦しんでいる。いろいろアドバイスをしてくれる。
騒音に対する苦しい気持ち、分かってもらえる。
それが、うれしいんです。自分だけじゃないよって言って貰えるのが
うれしいんです。

普通は、騒音が起きたら外に出たり、友達に電話してストレスを
解消したりできますよね。
鬱状態が酷くなると、電話に出ることができなくなります。
人が、怖いんです。身体が動かなくなります。
身体が動けない状態での上階での騒音。たまらないです。
それこそ地獄の苦しみです。
入院するのが一番の方法だと思われるかもしれませんが、
金銭的な問題や、私の場合は子供の学校の問題等、いろいろあり
入院したくてもできない状態なんです。

３５４さんが病院で点滴を打たれたとの事。
私も経験がありますが、精神的にものすごくショックを受けないと
点滴まではされないと思います。
心の病は、例えるなら卵の殻がない状態、心がむき出しなんです。
そこへ、言葉の刃が、ぐさっとつきさされます。
健康な方にしてみれば、なんともないことだと思いますが
３５４さんにとったらあの言葉は、刃以外何者でもありません。
私も昨日同じように言葉にできないぐらい辛い思いをしました。
ものすごい、いきどうりを感じました。

言葉を選んで、もっと大人になって相手の気持を思いやって
投稿する。一番大切なことだと思います。

[371: 匿名さん]

今回も、以前に何度か荒れた時も現在普通の状態の人でも嫌な気持ちになりましたよ。
ショックを受けるし、悲しい気持ち、怒りの気持ちになりました。
いくらネットでもこんな酷い言葉を平気で人にぶつける人がいるんだと。
ここは大人が来る場所です。
家庭を持っていたり、子の親であったり、仕事をしていたり・・・。
それにここは防音防犯掲示板ですよね。

[372: マンコミュファンさん]

みんなマジなんだね、感動したよ。

[373: 匿名さん]

感動も何もないけど、怖い人がいるもんだと驚いた。
今子供達にもまん延している虐めやネット虐めもわかるような気がする。
大人がこれなんだもん。
怖い、寂しい世の中ですね・・・

[375: 匿名さん]

＞３７０
ちょっと勘違いしてるかも知れないから、訂正しとくね。３５４さんを傷つけたのは、紛れもない３６６だよ。みんなから、うすらバカ、ゴキブリと呼ばれてるヤツです。どうせニタニタしながら、３５４さんを傷つける書き込みしてたんだろうよ。３６６、お前も何善人ヅラして描き込んでんだ？

[376: 匿名さん]

＞３７０
もしかすると勘違いしてるかも知れないから、訂正しとくね。３５４さんを傷つけたのは、まぎれもなく３６６です。前レスでいうと、３１５、３２７，３４７などしつこい野郎です。こいつ、何善人づらして書き込んでんだって感じなんだけど。お前は状況判断力とかないのか？

[377: 匿名さん]

＞３２４さん
しばらく見てなかったので、随分前のにもどっちゃいまして。
過激だとは思いますが、子供のいる家は子供が大事ならまわり
から嫌われないように、十分注意すべきだと思います。
友人の家は階下からの苦情を無視し走りまわらせていたため
近所中から総すかん！子供が困っていても誰も助けてくれなかった。
子供にはきちんと躾しないと、あとで泣くのは躾できない親です。
階下の人がノイローゼにでもなったら、アア怖い！私、子供がかわい
いので、躾します。

[378: 匿名さん]

ちょっと教えて欲しいんだけど、ゴッキーはどいつとどいつだ？

[379: 匿名さん]

みなさん、この世からおさらばしましょう。

[380: 匿名さん]

誰が誰に言ったとか関係ないよ

心無い言葉が多すぎ

[383: 匿名さん]

＞３８０
３６６の偽善者ぶりが、鼻につくんだよ。

[384: 匿名さん]

マンション販売業者さん、上階に、小さな子供が入居するのが
分かっていたんだったら購入前に言ってよ！個人情報保護のため
とかなんとか言って絶対教えてくれなかった。売れればいいって
もんじゃないよ。その後こっちは生活しなくちゃいけないんだぞ。
こんなにたくさんの人が困っているの、プロの立場なら予想は
ついただろうに。生活パターンのまったく違う家族をごちゃまぜ
にして住まわす販売方法もうやめて。管理会社は無能だし、疲れた。
管理規約に走ったり、跳び下りたりしないように書いてあったけど
上階の家族は読んでないし。子供だから走りますって、なんだ？
せめて跳ぶな！

[385: 匿名]

ここでは「匿名」に「さん」をつけないといけないんでしょうか？
私は今まで「匿名」で何回も投稿したことありますし、
他のサイトでも、同じ事してます。
上の方が「匿名さん」なら同じ様になるときもあるし、
「匿名」だけの時もあります。
友達に聞いても「そんなの当たり前じゃないの」って言われましたよ。
「匿名」に「さん」をつけない、たった二文字の事で
「こいつとこいつは一諸だ」みたいな風に言われて、なんだか
自分が槍玉に挙げられてる様で正直、ものすごく腹が立ちました。

私は、うつ病です。今年で６年目、入退院４回繰り返してます。
前の方も言われてますので、かぶってしまうかもしれませんが、
この病気は、薬を飲んで、静養するしかありません。
私も事情があり入院する事ができないので家で静養しています。
同じく、上階からの音に悩み苦しみ、理解してもらうのに
一年かかりました。
苦しくても家族のために、病を克服したい。
そんな気持でいっぱい、いっぱいなんです。

みなさんの暖かいアドバイスのおかげで何とか騒音は解決できました。
それだけに、とてもショックでした。
３５４さんのお気持を考えると、言葉が出ません。
悲しい事に、精神病はただでさえ偏見の目が今だにあります。
このサイトで、見下したような、馬鹿にしたような心無い言葉を
使う人がいますが、いったいどういう神経をしてるんでしょうか。

多分同じ心の病を持っている方なら分かると思いますが、
ひどい鬱状態の時は、例え自分に言われてなかったとしても
自分が言われているんだ、と受け止めます。
自分さえいなくなればいい、そう思ってしまうんです。
私は、今、３５４さんの事が心配でなりません。
顔も知らない３５４さんの事が。
安定剤を飲んでも、効かない。点滴を打つということは、
とても悪い状態なんだと思います。

自殺の９割がうつ病だってご存知ですか？
年間に３万人以上の方が自ら命を絶っている、その現実を、
みなさん、ご存知ですか？

見下した様に使われた言葉、心の病を持っている人にとったら
使い方によっては「死」へと繋がるんですよ。
大げさじゃないんです。
言葉一つによって、人の命、簡単に消す事ができるんですよ。

お願いです。もっと慎重に言葉の重みを受け止めてください。
もっと相手の気持を考えて、言葉を使ってください。

今はただ、３５４さんがご無事である事を祈るばかりです。
長文失礼しました。

[386: マンコミュファンさん]

病んでる人は「だれでも」参加できる匿名掲示板は避ける方が賢明だと思う。自己防衛ぐらいできないと生きていけないのでは？

スレちがいですな、失礼。

[387: 匿名さん]

>>384
>管理会社は無能だし、疲れた。

もしあなたが管理会社の人間だとしたら、どのように解決しますか？
有能で素晴らしいという解決策を教えて下さい。

[389: 匿名さん]

自己防衛できない、そういう病気なんじゃないですか。
匿名掲示板だからどんな言葉を使ってもいい、何をしてもいい。
大人がそんな世の中だから子供にもネットいじめが流行るんだね。

[390: 匿名]

３８５です。
昨日は、長文、失礼しました。

皆さんのおっしゃる通り、ここの掲示板は、心を病んでいる者
にとっては、正直言うと、きつすぎる場所だと心の底から思いました。
私は今日で最後にしたいと思っています。
暴言を履く方も大勢いらっしゃいましたが、それでも私の様に
顔も知らぬ方々から本当に暖かなアドバイスを頂いたおかげで、
上階からの騒音を解決することができた、そんな人も他にも
大勢いると思います。
あの時は死にたいとさえ思っていたので、アドバイスを頂いた
方々には感謝してもしきれません。
本当にどうもありがとうございました。

私はもうこの場所に来ることはありませんが、
心を病んでいる方は、他にもまだまだたくさんいらっしゃる事と
思います。
３５４さんの様に苦しい中、必至で生きている方もいるということ、
忘れないで下さい。
言葉の暴力で、人を傷つけるような事、絶対に止めてください。

[391: 匿名さん]

今日、午前中、病院に行ってきました。
パソコンを持って。
このサイト、先生に見てもらいました。
「絶対に見るのはやめなさい」
ドクターストップがかかりました。
これで最後にします。　　　　さようなら。

[392: 匿名さん]

イヤミではなくその方が良いと思います。
私も時々思います。
こんなサイトでなに時間潰しているんだろうって。
人を罵倒したり、酷い言葉を使ったり、自分の考えを押し通したり・・・。こんなサイトもう見なきゃいいのにって。このサイト張り付いている私も精神病んでいるのかなって。
よくよく見渡すとまともな方もいますが、普通に考えたら身近にこんな人がいたら嫌だな、怖いなって人だらけですね。

[393: 匿名]

騒音で苦しい
休みたいのに上階の人、休ませてくれない
朝から晩まで騒音の嵐
逃げ出したい、でも逃げ出せない
誰か、私を助けてください

[394: 匿名]

言葉って、難しいですね。
たった一言の言葉で、感動したり勇気をもらったりする。
逆に、たった一言の言葉で、傷ついたり、苦しんだりする。
相手を思いやる気持さえ持っていれば、簡単なことなのに。

[399: 匿名さん]

それでも見たくなる〜、あなたはだんだん見たくなる〜。
止められないっ、とまらないっ、かっぱえびせん！！

[400: 匿名さん]

＞３９９
＊＊、お前は３１５＝３２７＝３６６か。

[401: 匿名さん]

３７０です。
「誰と誰が一諸」っていまさら言わなくてもいいと思いますが、
何か、引っ掛かっていたので一言。
３２７＝３６６さんだと、私は思います。
直接３５４さんを傷つけた人ではないと思います。
否定される方もみえると思いますが、
否定したい方はされればいいと思います。
でも、皆さんが否定したとしても、私は同じ方だと思います。
３６６で、３５４さんのことを心から心配してみえます。
自分の言葉で傷つけてしまったんではないか、悔やんでみえます。
３６６さんの言葉は心の病を持っている私の心に染みてきました。
３５４さんが、もし３６６さんのスレを読まれたとしたら、きっと
涙を流されると思いますよ。

[402: 匿名さん]

３７０です。
私も、このサイトに来るのは終わりにします。
もう、限界です。
「上階の騒音」のサイトに早く戻って欲しいです。
今までどうもありがとうございました。

[404: 匿名さん]

まだまだ限界点には達していないと思います。

[405: 匿名さん]

私も、３７０さんに同じく３６６さんは人を傷つける方
ではないと思います。
優しい心を持っている方だと思います。
３６６さんの投稿を見て、そう思いました。
私も３７０さんと同じ、心の病をもっているので何となく分かるんです。

それどころか、とても心の病の人たちの辛さ、
理解してくれていると思います。
３６６さんが心無い言葉で、傷つけられませんように。
３５４さんが一日も早く、お元気になられますように。
皆さんが優しい心でいられますように。

私も病院の主治医に止められたので今日で最後にします。
ありがとうございました。

[406: 366]

そう言っていただけると救われた気がします。
ありがとうございました。
354さん370さん405さん、書き込みをしていない心の病を患う方々も
はやく心穏やかに過ごせる日が訪れるよう、お祈りしています。
私もここに参加するのは最後にします。

[407: 匿名さん]

♪傷つけ合ーう為じゃなぁく
♪僕らは出合ったって言えるかなぁ？
♪アイラブユー
なんとなくミスチルの歌が頭に流れた

[408: 匿名さん]

今回は、上階の騒音と同じくらい、考えさせられました。
ネット上で、誰が誰だか分からなくなる位、お互いに中傷しあい、
かなり道から外れてしまい、お互いに傷つけあってしまう結果と
なりましたね。
ここは「上階の音」のサイトです。
もうそろそろ、戻りませんか。

[411: 匿名さん]

>かなり道から外れてしまい、お互いに傷つけあってしまう結果と
なりましたね。

音の問題は、解決することは難しいと思っています。
よく不動産屋さん等が言う「音に関しては個人差がある」というのも
間違ってはいないと思います。
同じ様に上階の音で悩まれている方同士の中でも個人差があるとも思います。

ものすごく悩まれていて、精神的にも肉体的にも苦痛という面では一緒なのかもしれませんが、音の感じ方は、人によって変わってきます。
子供の走り回る音がうるさいと感じる人もいれば、普通に生活していたら出てしまう生活音でもうるさいと感じる人もいます。

うるさいと感じ、苦情を言う方は、その方にとっては苦痛で耐え難い音なので騒音になりますし、苦痛であるということは事実だと思います。

しかし、この掲示板に、音の問題で悩まれている方の書き込みを読んでも、それがどの程度で、もし自分がその環境だったとしたら、どう感じるのか、実際に経験してみないと分からない部分が多いと思います。

ですので、理解を示せない方がいるのも仕方のないことでもあると思うのです。


この書き込みも、道から外れてるよ、と思う方もいるかもしれませんが、
けして荒らす目的で書き込んでいません。

[412: 匿名さん]

音の苦しみは経験してみて、初めてわかりました。そして、こんなにたくさんの人が音で悩み、苦しみ、悲鳴をあげていることも。今の生活が苦痛なら引っ越せばと思いますが、現実にはなかなかうまくは行きません。
上階の騒音主さんで、このサイトをみている人がいましたら、少しは
わかるでしょうか？この苦しみが。他人の出す騒音は自分ではどうする
こともできないのです。部屋から逃げ出すか、耳栓をすることしかできません。こころを病んでしまったり、乱暴な言葉をぶつけてしまったり、本気で苦しいのです。私自身も自分がこわれないようにと、毎日過ごしています。管理会社の方も相談に行った時は、ちゃかしたり、人を馬鹿にする言葉は謹んで、真剣に聞いてくださいね。

[413: マンコミュファンさん]

>>386が適当だと思う。

[414: 匿名さん]

音で苦しんでいるいらっしゃる方、本当にたくさんいらっしゃいますね。
私も賃貸の時にすごく苦しみました。
音でひどい目に合ってしまうと、引っ越しても音を拾う耳になってしまって、未だに音を拾ってしまいます。
私も以前は家に帰ったら、小さな音でクラシックをかけ、耳栓をし、生活をしていました。今、考えると異常です。寝る頃に音が気になると眠れないので、音源の人が帰ってくる前にすごく早い時間に寝たりもしていました。もちろん安定剤も飲んでました。
今は分譲の最上階に住んでいます。あの頃と比べたらずいぶん状況は良くなりました。それでも音を拾ってしまう耳がつらいです。
この掲示板を拝見して、皆さんの状況が良く展開することを祈ってます。
音源を発生されている方は、自分が音源ということには気づかないかもしれませんんが、この掲示板を見た方がそれぞれちょっとした配慮をしただけで、苦しみから逃れられる方がいらっしゃるのではないかと思います。
私も自分が苦しんだ分、気をつけていますが、配慮の心を忘れないようにしたいと思いました。

[415: 匿名さん]

上階の子供の騒音〜は1000超えちゃったし。
ここは何だかレスしずらい雰囲気になっちゃったし。
この問題はタブーなのかね。

[416: 匿名はん]

わたしは、上階の騒音主（走り回り続ける大人と子供）と闘っています。

上階の騒音に悩んでいる方々は、裁判しようとは思わないのですか？

[417: 匿名さん]

裁判までは思わなかったが、理由はどうあれ許せなかったな。その理由も聞いても自己中もしくは逆ギレだし。俺は「静かに暮らす権利」をもとに戦ったが。

[418: 匿名さん]

どうやって闘いましたか？こちらの方がヘトヘトです。
どうすれば分かってもらえるのか。根負けしてます。
会えばムカムカするだけだし。

[419: 入居済み住民さん]

近日中に管理会社、管理組合理事の立会いの元で上階と会って話し合うことになっています。
1年半くらい前、入居後3ヶ月くらいから、体感型ゲーム(足踏みをするやつ、東京フレンドリーパークとか…)を2時間とか長時間やられ、騒音を通り越して振動でひどい目に遭いました。
その当時から管理組合、管理会社にも訴えてきましたが、管理組合からは毎月のお知らせでぼかして騒音をたてないように注意しましょうとのかけ声だけでした。管理会社からは注意してもらいましたが、そのときは静かになっても時間が経つとまた騒がしくなることの繰り返しで、当事者どうしで電話で話しましたら、体感型ゲームはやらなくなりましたが、走ったり踵落としは未だに収まりません。
管理会社から注意してもらうと静かになりますが、ひどいときは、リアルタイムで注意してもらいその15分後からまたうるさくなったということもありました。
うちの子と上階の子が同級生ですが、うちの子はゲームをするときは座らせてやらせる。走らせない、踵落としはさせない、フローリングの床の上で物を落としたりこすったりさせない。遊ぶときは絨毯のうえで遊ばせる等徹底しています。友達が来ても徹底して座らせてゲームをさせています。
一方の上階は友達や来客が来るときくらいはいいだろうという感覚で、走らせたりしているようです。
子供の友達が遊びに来ている時に。友達が「上で工事でもしているの。うるさいなあ。僕が注意しにいってあげるよ。」と言うくらいひどいものでした。
今頃になって管理組合からこの日に開催しますと一方的に言われはっきり言っても唖然としています。
早期に介入していればここまでこじれることもなかったのに…とも思っています。何かやっつけ仕事でこの日に来れなかったらこれが最後と思って下さいとまで言われ、確かに無給で時間を割かれて苦労されているのはわかりますが、ちょっとそれは…て感じですね。
今更、上階に何を言おうかと思っていますが、いたちごっこになることは目に見えていますので、「静かにしてください」としか言えないんでしょうね。

[420: 匿名はん]

４１９さんへ
防音工事をしてもらう、または少なくとも防音マットを敷いてもらうなど、なにか具体的対策の約束を取り付けられるように考えてみてはどうですか？
そして、あなたの方でも費用の一部を負担すると言えば言い掛かりで言っている訳ではないことが伝わりやすいと思います。（被害を受けながら費用負担するのは口惜しいですけどね。でも、私はそうしましたよ。）
ただ、防音工事をしたからといって、その防音性能以上に暴れられたら意味はないですけどね。。。

あと、本当に騒音で困っていることなど理解していただく証拠などもあったほうがいいと思います。
敵（上階のバカ）は公の話合いとなると手ごわいですよ。
医師の診断書や被害の状況を詳しく書いた騒音日記などを持参して話合いに臨むといいのかも知れません。

[421: 匿名さん]

防音工事をしたからと、安心したのかよけい暴れてくれてます。
跳び下りたり、走りまわったりしたら響くんだから。家の上階
まだ分かってない。私の所も管理会社の立会いのもとで、音の
確認する話があったけど、いざとなると、上階と連絡がとれない
とか管理会社が言い出して、結局いまだ音は聞いてもらってない。
肝心な所で逃げる。４１９さん、健闘を祈ります。頑張って！